WarCraftChat 板


LINE

※ [本文转录自 WarCraft 看板] 作者: idun (火柴人) 看板: WarCraft 标题: [闲聊] FN和IDUN的小对谈 时间: Fri Jan 2 00:05:38 2009 以下是我跟FN在几个小时前的一段MSN,不过被婊的好像都是我, 很绝望,每当他话匣子一开我简直毫无反击之力 囧 然後这里面还有很多八挂、作者的真面目以及值得玩味的制图哲理(真的吗?) 就这样,在这边为大家献上: b0017570: 5.0如何?我最近都在看信长的近况 没在看三国 idun: 人数成长缓慢 不过其实我还蛮喜欢这样说 idun: 小国寡民 讨论文都还算蛮精辟的 b0017570: 从刚出到现在多久了? idun: 姆 5个月吧 b0017570: 那还蛮糟糕的 idun: 恩 因素很多啦 b0017570: 加油 idun: -_- 玩家数一直都不是我的目标呀 b0017570: 你就算有其他目标 也是要玩家数来达成 idun: 嗯 b0017570: 游戏就是这样 越多人玩 才会有越多的可能 idun: 话说 黑喵好像不论14或是S版都被炮呢 b0017570: 黑猫喔 公关能力真的很差 idun: 根本没点公关好嘛 b0017570: 真不知道 同样都是说话 为什麽同样的事情 可以弄得那麽不漂亮 idun: 是说 他回了不少战文 有些东西真的一笑置之就好啦 b0017570: EQ有待加强 idun: -_- 我最近也开始点公关了 b0017570: 太慢了 有点太晚了 idun: 姆 不过我的评价一直都没有很差吧? b0017570: 没有很差 但是也不好 没用啊 -ˇ- idun: =3= 什麽叫点满可以举例吗? b0017570: 我这样 新版可以推广 有一半绝对是建立在我处理事情的态度跟方法上 b0017570: 现在这社会是看心情做事情 人家觉得舒服 就会来试试看 b0017570: 人家不舒服 做再好都没用 idun: 嗯 b0017570: 试试看就是重点啦 总是要试试看 才会有下一步嘛 idun: 是阿 b0017570: 作者就是服务业 哪有服务业跟客户呛声的道理 b0017570: 我们有更多的手段可以去操纵客户 操纵舆论 b0017570: 何必为了那一点口舌之快逞能呢? b0017570: 不然为什麽信长出了这麽多事情 什麽统合版 WIX版 重制版 b0017570: 哪一次我不是成功的把舆论控制在我这边 原因就是因为玩家爽嘛 b0017570: 玩家爽 觉得跟你是好麻吉 就会支持你 这就是其中的道理 idun: 玩家很希望能获得作者的回应?还是说 玩家希望看到作者呈现出让玩家满意的行为? b0017570: 很简单 兄弟挺兄弟 你让玩家觉得你是好兄弟就会挺你 b0017570: 这跟选举一样 认同很重要 -ˇ- idun: 而且我发现 就算我再怎麽解释我这些改版的理由 能够真正倾听的还是不多 idun: 理性似乎不是个好方式呢 b0017570: 这个的话 改太大吧 idun: 嗯 其实我也有点後悔呢 b0017570: 我觉得信长新版跟三国5.0 当中的差别是 b0017570: 我是把旧版信长的一些缺点修正 看起来改很多 实际上 基础是没变的 idun: 这样立足点就不同了说 b0017570: 三国5.0的话 牵扯到根本理念 idun: 三国其实已经很完整 只是说完整到僵化了 idun: XD多少人玩 多少玩家默默流失 b0017570: 嗯 你在做的是完全的整形 idun: 嗯 b0017570: 说实在 我这样算是慢慢改 idun: 我是很讨厌 改到一半中间出现断层 b0017570: 像动抗魔的秒数、增加战法系统 以及动一些基本的东西 都是後来才动的 b0017570: 我觉得5.0一开始 理念上比较像是78N那种感觉 idun: 有嘛 -_-? b0017570: 或许是因为有太多流连理想家的理念介入吧 流连的理想家太多 idun: 是阿 b0017570: 等到要开始走务实路线的时候 玩家的成见已经出现了 idun: 一直到开始测试後 我才渐渐把旁边的人换成真正的玩家 b0017570: 至於该怎麽动 我自己没有实际参予过 所以没感觉 b0017570: 没想法 对於三国现在的状况 idun: 另外我似乎把SSIN赶走了说 -_- b0017570: SSIN是啥? idun: 官网盃冠军首领 他的状态似乎显示他跑去玩OS idun: 不过我想这样也好 这种英才不该浪费在三国上(误) b0017570: 啊哈哈哈哈哈 idun: 三国能撑这麽久已经很诡异了 b0017570: 不过呢 对於一个游戏 只要造成分裂 我们就是有错的人 这是我的想法 b0017570: 所以能做的就是尽量让他圆满 b0017570: 信长新版吸收玩家的速度有点超过我所预料 尤其是中间有段时间玩家暴增 idun: 如果这是产品的话 确实是如此 b0017570: 这确实是个产品 人数少的时候可以搞个人浪漫 人数多的时候就不行了 b0017570: 如果人数多 还搞个人浪漫 就是自私了 idun: 人数多的时候我们就变成大众的奴役了 b0017570: 因为这已经不是你自己的游戏了 b0017570: 你要这样想 这个游戏 每个人都有一份期待在 b0017570: 不能因为自己的浪漫 浪费掉其他人的期待 idun: 恩 b0017570: 我举个例子 制作书 这个东西当初很多人反弹 但是我坚持要做 b0017570: 其实这不是个人浪漫 而是坚信对玩家好 idun: 嗯 不过5.0我所塞的这些新系统也是如此呀 b0017570: 有时候 到底是个人浪漫 还是对玩家好 要分辨的出来 idun: 是说 我在改版前的讨论文 少说也有1000多篇了 idun: 而且我也花了非常多的时间在和falcon讨论三国这张图的架构 b0017570: 其实我在做信长的过程中 放弃过很多东西 idun: 例如说? b0017570: 放弃的东西 几乎都是个人浪漫 b0017570: 像是攻击的时候 有机率造出分身的武器 我觉得这很酷 以及某些技能的修改 b0017570: 这是一种取舍 当你的作法受到玩家赞美的时候 idun: 不过 有些东西要过一段时间才会被赞美 b0017570: 或许是这样 很多画家也是很久之後 画才出名 idun: 像是甄姬的背刺 刚开始很多人觉得莫名奇妙 不过最後却成了卖点呢 -_- b0017570: 不过要记得 这个例子另外要说的是 有更多的画家其实是饿死的 因为他们的个人浪漫是屁 idun: 是阿 有多少人做图 而又有多少图红呢 b0017570: 总之 这麽多人有期待 对於一个游戏作者来说 idun: 还真是神圣使命呀 b0017570: 这麽多人把他们的浪漫 寄托在作者身上 b0017570: 那身为作者 又怎麽好意思去拒绝完成这麽庞大的浪漫呢 b0017570: 这种事情是光想就觉得感动到不行的事情 idun: 屁啦 b0017570: -.- idun: 当我想到有一堆国高中生不务正业在这边玩魔兽 idun: 还真是误人子弟 把自己的人生玩掉 b0017570: 这是他们的选择啊 我们做好我们该做的 b0017570: 漫画家把他们的漫画画的很好看 剧情很棒 难道我们该苛责他们吗? b0017570: 这只不过是每个人把自己该做的做好 idun: 也是啦 只是说如果我是漫画家 我会希望是一群有水准的人在看我的漫画 b0017570: 啊哈哈哈 100人当中 如果90%有水准 那就是90个人 b0017570: 10000人当中如果有1%有水准b0017570 那就是100人 idun: 其实这就像卖LV包 你说卖LV包跟卖早餐有什麽差别 idun: 卖一份早餐能赚多少? 你拼死拼活就是那些钱 那些设计师会比早餐店老板辛苦吗? idun: 这些包包的利润是多麽可怕呀 b0017570: "我想让更多有水准的人玩到我的游戏" b0017570: 你真的有这麽好的梦想 idun: 是阿 b0017570: 那说出"玩家人数不是我目标" 不就很诡异了? idun: 我就是不知民杰疾苦嘛 我多少还是要有个人浪漫 b0017570: 哈哈 别在意 idun: 但是这个浪漫 最後也会变成大家的浪漫 b0017570: 这段对话很经典 b0017570: 我想存下来贴给别人看 同意嘛? idun: 其实这段对话贴PTT也是可以说 只是可能会变成我的负面形象 囧 b0017570: 啊哈哈 我就是担心这个 b0017570: 这段对话可能可以用来当作 我对最近信长黑猫的动作的一种感想 b0017570: 这样会不会觉得我在背刺黑猫啊 其实我没有这个意思 纯粹抒发一下 idun: 没差啦 这样反而像是我在婊他吧 不过我也没啥战意了 =3= b0017570: 那我要说一句话 idun: 嗯? b0017570: 帆月是个王八蛋 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.138.60.20
1F:推 tinkens:挖勒~好多怪码XDDD 01/02 00:07
2F:→ ckshbra:他同意你po对话吗? 01/02 00:08
3F:→ ckshbra:Sorry 看到最後发现有@@ 01/02 00:08
4F:推 madeinheaven:........色码改一改好吗? 01/02 00:10
5F:推 wix3000:於是我喷茶了 01/02 00:11
6F:推 b0017570:最後一句肯定是重点 01/02 00:11
7F:推 exliver:作者PTT新手 请原谅他 ..╮(﹋﹏﹌)╭.. 01/02 00:11
8F:推 silveriii:帆月中枪 01/02 00:11
9F:→ b0017570:帆月会中枪是有很多因素的 多到可以另开一个串来说 01/02 00:12
10F:→ idun:干,色码好麻烦。 01/02 00:12
11F:→ silveriii:请移驾wcc版XD 01/02 00:14
12F:推 zeals:色码不会麻烦 用ctrl+c 创造"色码标记" 然後用ctrl+v切换 01/02 00:15
13F:推 wix3000:要在WCC版爆卦了吗(敲碗) 01/02 00:15
14F:→ idun:这篇我觉得蛮多对话还蛮有道理的说,所以发在主版应该OK吧? 01/02 00:15
15F:→ zeals:那个*m 是不能够直接typing输入 不会成为标签的 01/02 00:15
16F:推 naviblue:推 作者的浪漫 01/02 00:21
17F:推 exliver:作者你要成全大家的浪漫阿~~~XD 01/02 00:22
18F:推 TaiwanFlight:LV的设计师绝对比普通早餐店老板辛苦 01/02 00:30
19F:推 SeanCEO:之前跟kk之前跟play时,他们没有在碰5.0。其中一个原因是 01/02 00:32
20F:推 FrostMaiden:FM太帅 01/02 00:33
21F:→ SeanCEO:钱太好赚(或是太好等?)。 在Ulan在上5.0等满的时间也真的 01/02 00:33
22F:→ SeanCEO:很久。或许也可以探讨一下原因 01/02 00:33
23F:推 aCCQ:FM自肥 01/02 00:34
24F:推 bowplayer:推推 01/02 00:40
25F:推 whoosah:ceo你居然让fm自肥 orz 01/02 00:41
26F:推 dogerii:创业维艰,守成不易 勿忘初衷 用同理心成全玩家的浪漫吧^^ 01/02 00:42
27F:推 superzenki:LV的设计师跟早餐店老板的差别? 有本钱就可以卖早餐 01/02 00:44
28F:→ superzenki:但是LV设计师应该不是随便就当的上的吧... 01/02 00:44
29F:→ idun:是呀,所以有没有能力也是很重要的前提呀。 01/02 00:46
30F:推 wix3000:CEO是好人 01/02 00:49
31F:推 ezaki:整篇重点再最後一句吗XD 01/02 00:52
32F:推 xrdx:......结尾超展开XDDDD 01/02 00:56
33F:推 SoulHsu:为什麽帆月是王八蛋阿XD 01/02 00:57
34F:推 laymu:对不起帆月 01/02 01:00
35F:推 SeanCEO:被fm被强行插入 01/02 01:01
36F:推 simon81345:我看到帆月是个王八蛋那句话...害我呛到.... 01/02 01:07
37F:推 SaVanNaSG:idun:屁啦 b0017570:-.- 看到这段我笑死 01/02 01:08
38F:→ simon81345:另外支持一下5.0!!我认识的人已经都成功让他们转战了 01/02 01:09
39F:→ SaVanNaSG:最後那句是怎样XD 帆月躺着也中枪 01/02 01:09
40F:→ simon81345:人数也有10几个喔 啾咪 ^.< ! 01/02 01:10
41F:→ simon81345:其中有3~4个是曾经大骂过你的人喔 ^^ 01/02 01:11
42F:推 ctigod:推 FN是个人才 01/02 01:11
43F:→ SaVanNaSG:CEO竟然让FM自肥 01/02 01:11
44F:推 silveriii:78N是谁 01/02 01:12
45F:推 ofender:FM好糟糕喔哈哈哈 这篇还蛮有趣的! 01/02 01:12
46F:推 haker520:推他!让玩家认同就支持你这个观念 01/02 01:13
47F:推 robertcc:让玩家认同就支持你这个观念 01/02 01:13
48F:推 MoonSkyFish:78N是张地图 01/02 01:20
49F:推 siaokun0203:b0017570: 帆月是个王八蛋 01/02 01:22
50F:→ Wade9043:虽然这篇颇有趣 不过好像比较适合洽特? 01/02 01:23
※ 编辑: idun 来自: 220.138.60.20 (01/02 01:24)
51F:推 jwj78116:XDDDDDDD推 01/02 01:25
52F:推 chungsen:这些我不是说过了吗XD... 01/02 01:26
--



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.141.34.83
53F:→ Gemani:转来这边比较好聊 @@ 01/02 01:26
54F:推 silveriii:78N是张地图 <-啥地图啊怎没听说过 01/02 01:30
55F:→ readper:78夜 所谓的流连众们的地图 01/02 01:32
56F:推 senmen:最後一句还不错笑~可以当板标吗? 01/02 20:34
57F:嘘 philips170b: 09/24 23:41
58F:嘘 philips170b: 09/24 23:41
59F:嘘 philips170b: 09/24 23:41
60F:嘘 philips170b: 09/24 23:54
61F:嘘 philips170b: 09/24 23:54
62F:嘘 philips170b: 09/24 23:54
63F:推 philips170b:2 09/25 00:16
64F:嘘 philips170b: 09/25 00:26
65F:嘘 philips170b: 09/25 00:28
66F:嘘 philips170b: 09/25 00:31
67F:嘘 philips170b: 09/25 00:31
68F:嘘 philips170b: 09/25 00:33
69F:嘘 philips170b: 09/25 01:35
70F:嘘 philips170b: 09/25 01:35
71F:嘘 philips170b: 09/25 01:35







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:BabyMother站内搜寻

TOP