※ 引述《mildkoala (mildkoala)》之铭言： 原文太长，部分恕删 : -- : 在你的手速有一定的水准能把姜维接的稳为前提下 : 试问 当你遇到你驾驶的姜维 你要怎麽打? : 如果是小弟自己问自己 : 第一 很简单 压爆他 : 选压线强势角 司马 糜竺 周瑜 曹洪 .. ect 你似乎认为姜维只要撑到出冥爪，就海阔天空，即使晚点也无所谓。 身为姜维的爱用者，必须说 姜维越慢出冥爪(翔)，就表示他的黄金寿命越短。 如果你归到冥爪出来，发现对面五支只剩下两只你有把握秒(其他装备血量起来)， 剩下有把握秒的两只，又总是跟在队友旁边，试问你还能单抓谁(前中期废了)? : 第二 也很简单 推爆他 : 选推塔强势角 贾诩 徐庶 张角 .. ect 基本上这不是姜维的问题，就算选神角凌统，rt场挡不住快攻， 20分GG也很常见，基本上偏离了，所以我不讨论。 : 第三 出高顺 专婊他 基本上高顺就是用来表人的，你要抓单要会战还要考虑高顺是否顺过，是否在视野， 考虑太多只会让自己绑手绑脚，那你的姜维也是变相被克制了。 : 第四 出龙符 巫杖 针对他 你克制方法说可以出破魔反破龙鳞。 会玩姜维的都知道，要连杀，拼的是什麽? 手速! 如果你R切进战场在WE冥荒爪T的中间还要随时注意自己是否有被封魔， 在随时准备破魔销自己，我想你也不用完连杀了。 除非对面笨蛋，傻傻的一看到你就封你，那当然你可以销自己， 如果对面是在你接RWE冥荒爪T的中间任何一个时候不定时封你， 那姜维还要玩吗? 不然你用姜维我用曹英出双符， 会战时我归在後面，看你哪时切入要杀哪个队友都行， 我就专门町你就好，看你来不来的及销自己封魔并且继续完成连杀。 : 第五 拼视野 守备区的视野无一不有 这也是整体看队友，不予置评。 : 第六 会战专门留一两招给他 (ex.黄忠百) 这点我也不讨论，会战变数太多 有时会先秒奶妈，有时会先秒炮手，有时会先秒空场法师， 至於你说姜维要空到死，根本不用，只要断招就好。 会站一起，被断招的姜维只有两种选择 1.死於战乱中 2.苟延残喘逃离会战，静待第一波会战结束，队友赢就去剪尾追击，队友输就劳跑 : -- : 当然 姜维整体评价在於AT打AT打团里面不是很高主要是他定位的尴尬 : : 他是一只属於必须要快速出装出到冥天+爪黄的角色 : : 但他的压线能力太弱 打团最重要的就是中路 中路稳胜率才高 : : 所以他不能摆中路 但是他身为近敏 吃兵能力也很弱 打其他路 : : 只会被于禁 月英 祝融 之类的炮手打爆 为了弥补还要配个专职辅助给他 : : 主要为庞德/华佗 (半辅不行) 不管哪种组合整体评价都还是很弱 : : (去思考对方都哪些角色吧 不是于禁+文姬 就是刘备+祝融 或者 关平+华佗 : : 张梁+魏延 .. ect) : : 再说打团本来就是上中下路都一主赚 : : 等到姜维有装备时 到处跑线杀人 那路空了要给谁赚呢 给辅他的庞德华佗吗? : : -- : 但是 在RT的评价却是一等一高的 : 小弟敢大胆假设 除非对面五力英 不然对於会玩的姜维 : 每场都会有他的生存空间 任何情况下都有解的 : 谁说一定要连杀? : 姜维吃了3招後秒掉对面控场法师或者炮手让队友稳稳打赢会战 : 谁说一定要单杀? : 会战第二进场在清场 有玄灵甲的人要时时刻刻满血吗? : 谁说一定要杀人? : 大家不得不把物品跟招丢给姜维 队友相对安全了 不能打赢会战错在姜维? 其实只要一只盯姜维就好，随便一只有破七星的招式+龙鳞或动物杖 或者只要龙凤巫杖三选二即可。 龙凤更不用说他的好处，你以为他只封你吗?他是范围封锁招式。 你还要保佑对面没有司马 卤蛋 邓艾 许褚 翔薛+典张之类的脚色 连道具都不用，专用招式就可以断你招(顺便杀你)， 何来好像姜维就是神，要对面全部都要一起盯你一样? : -- : : 玄灵甲这东西虽然可以克制连杀(换言之就是被秒) : 但试问你出了玄灵甲看到姜维来要不要躲? : 要是我不是玩血多的角色我还是要躲!! : 这代表什麽? 姜维的功能让你出了玄灵甲还是要畏惧他 : 为了不被他秒 时时刻刻要满血 为了不被他杀 看到他来接一套後还是得退 : 这不就是反应出姜维的强势性吗? 那我玩弓箭手没出巫杖的情形下，遇到退刀张翼，退刀星彩，或者专五发破曹操 我看到他们我一样要躲，一样要畏惧(除非会战)，那我可以说那些脚色太强势吗? 角色性质不同本来就有不同的定位，不能这样比。 再来，玄灵已经可以大大降低会战中你被姜维针对的机率，已达到其效用。 : : -- : : 当然 小弟不知道如何评估一只角色 是否 imba : 不过给会玩的姜维说他强势 说他难搞 其程度是游戏里面一等一的吧? : -- : 不过有感於 大家投票问的问题过於局限 : 换个方式问 当你有能力可以把姜维接稳 : 不管对面是啥组合你都能找到生存空间的人 请打o 反之打x : 换个方式问 除了姜维 有没有第二只 "不吃翔" 会战却又必须控到死的角色 : 认为有者 打o举例 无者打x : ex: 推 mildkoala:oo刘备 : -- : 以上一些浅见 理性 还请不吝指教 :) 你又知道你问的问题不局限了? 我自认姜维接的算还可以，但不认为每场都可以很杀或连杀。 至於你说的生存空间，我真的不太懂啥意思， 是肥的空间?杀人的空间?空场辅助的空间? 我张翼去龙区自杀都可以肥，这算空间吗? 我选辅助角给队友主赚，自己很瘦但队友很肥，这算生存空间吗? 我姜维肥了的时候可以开杀的时候，家里主堡快爆了，这算生存空间吗? 下面的问题更是不知如何回答，姜维是只要断招，根本不用控到死。 : -- : 推 Iceseed:可是楼上 姜维we无视七星 你会战大家站一起一起被冰 07/04 19:44 : → Iceseed:姜维其他队友进场 你还能只针对姜维出招吗!? 07/04 19:45 : → Iceseed:然後姜维带走一只最软的(通常法师) 又再来控场一次 07/04 19:47 : → Iceseed:姜维带个龙或凤不过分吧 07/04 19:47 前面提到，基本上只要一个人盯姜维即可。 那范围冰有多大?被雷到的一定会被冰到吗?我想玩过姜维的都知道答案。 另外姜维带龙凤?你是说真的还是开玩笑的? 他自己两招已经可以无视七星了，那你的冥荒爪七星带呢? 要哪时候出? : 推 tonygoog:at团队没到最强 但他的we可是范围定技 会战影响力很大 07/04 22:53 : 推 tonygoog:而且讲到我之前一直想反驳的 就是虽知要用退刀巫障龙鳞 07/04 22:58 : → tonygoog:但会战绝对有道具cd时间 更何况rt往往只有少数出 07/04 22:58 : → tonygoog:出的那个人 还会被敌方针对 决不是单纯屋障.高顺等等的 07/04 22:59 : → tonygoog:高顺也有吃冰时间 会战.买装.cd.温泉时间 07/04 23:00 同上，WE基本上根本没啥会战影响力，除非对面英雄站的范围近到 跟诸葛亮一级的冰范围一样大。 另外，tony大所认为的不是最好的方法，大家大多数认为可以接受， 那是谁的问题呢? 投票讨论的结果就是，大多数的人都可以接受现在的姜维， 并且认为可以克制。 而您总是一味的说，所有招式重置不是最好的方式， 而无法提反驳那些提出克制姜维方法的论点， 除了跳针，我也想不到更好的形容词了。 -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.143.247.170 ※ 编辑: hankpig 来自: 220.143.247.170 (07/05 13:04) 姜维是神吗?我曹英出双符龟在所有队友的最後面就好，你要怎麽先秒我? 另外你说要全部玩家都满意，基本上就是一种不负责任且不可能达成的说法。 人不是机器人，不可能大家全部都满意，所以民主是多数决，不是全部决。 ※ 编辑: hankpig 来自: 220.143.247.170 (07/05 13:31) 你又偏离了。 极端想法的只是你自己。 你只看到招式重置，没看到他的需求条件跟克制他的对应方法。 对於这种自创出来的角色或技能，我也不想表达任何评论。 ※ 编辑: hankpig 来自: 220.143.247.170 (07/05 13:41) 而且tony大一开始说姜维imba，也认为应该要办投票看看大家的意见， 结果大家意见出来，认为不会imba，他又改口说强化方向错误， 连投票结果的多数决也完全无视，认为要全部都通过才算数， 我只能说，tony大呀~~我真是猜不透你呀~~~~ ※ 编辑: hankpig 来自: 118.171.151.228 (07/05 16:35)