作者SQUAD12345 (QQ)
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标题Fw: [闲聊] 姜维IMBA nerf P
时间Sun Jul 1 14:46:45 2012
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作者: SQUAD12345 (QQ) 站内: WarCraftChat
标题: Re: [闲聊] 姜维IMBA nerf P
时间: Sun Jul 1 01:50:52 2012
前言：
神手tonygoog认为姜维非常IMBA，强到破坏游戏平衡
小弟我认为姜维杀很大归杀很大，数据漂亮但不到IMBA，不致於强到破坏平衡
以下摘录了几个神手tonygoog大大的推文：
1F：推 tonygoog:以前的姜维就威得吓吓叫 现在改这样没监别度且imba 06/27 18:27
2F：推 tonygoog:另外以前的姜维没坏 大招取决於你想接谁.也就产生监别度 06/28 18:16
3F：→ tonygoog:姜维现在就是如此 才有最一开始的po文 "猴子都能接" 06/28 20:39
4F：→ tonygoog:整体比较 姜维正是强到破坏平衡 06/28 20:40
你说姜维连猴子都会接，这就更有点问题了，
别说猴子，进化许久已知用火的人类，
至少都要有中强手以上的实力才可以驾驭这个角色，让他虐很大，
你说姜维没有监别度？
想必你一定是用错形容词了，不然这种话是被虐到脑修的新手才会说的话，
不会是你这种姜维神手会有的结论。
姜维很吃中路赚钱赖线能力，姜维很吃接技手速，这些没有监别度？
姜维11等开杀，冥天後买灯沿路放，多组眼带身上开始漫长的旅途，
光是插眼放鸟的位置，11等能否开杀，这些没监别度？
最可笑的来了，以前的姜维，大招取决於你想接谁，要去选择，
现在的姜维不用？ 我会战顺出去哪只离我比较近就去接他？
不用管控场？ 血量？ 角色位置？ 威胁性？
嗯对，姜维不吃进场时机！
5F：→ tonygoog:糜竺有连杀制度? 06/28 20:56
连杀制度？ 有连杀制度就是最强的角色？
你走出去问，100个会玩的有99个会说糜竺比较强，
剩下那个是你自己在镜子前面自问自答，因为你是神手。
糜竺没连杀制度，但是我没大的时候，
1.我可以赚钱
2.我可以埋炸弹
3.帮杀其实也没什麽问题
你知道被糜竺虐的场有多可怕嘛？
哪边都不敢去，RT里面嘴炮老半天，还是没人要去水店送死，
想去CP一下死的莫名其妙。
还有，糜竺有很大的机率中压把你的姜维压到落赛
但是我懂，没连杀制度，逊！
6F：→ tonygoog:孟获.吕蒙.左慈.高顺.董卓.马岱.黄忠.大桥.小桥.曹樱 06/29 11:15
7F：→ tonygoog:这些大招通通改成90%血以上大招杀人可重置 你同不同意? 06/29 11:17
上面那些角色，大绝CD延长至70秒，然後用大绝杀人90％全部东西重置？
除了左慈，我可以
大乔可能还有机会前期杀翻啦，其他的是举出来让我笑的喔，
而且吕蒙高顺大绝自己会扣血，你还在那边90％，吕蒙有机会啦，
本来念你是一代宗师，所以没认真回这段，想说给你机会自尽，
没想到你後面还CUE我来打你脸，这种要求我这辈子还没听过
8F：→ tonygoog:这都可用所谓退刀.龙灵.巫帐.玄灵.称血.许褚.高顺克呦 06/29 11:18
9F：→ tonygoog:如果你同意 认为这样平衡 那你敢发这个许愿我一定去按推 06/29 11:19
我不敢，把好好的角色改那麽烂的提议，我没办法丢这个脸
10F：→ tonygoog:如果你不同意 我就说是你自己观念差 你不懂如何去克 06/29 11:20
11F：→ tonygoog:而且这些角色压线.赚钱.杀人怎麽跟糜竺比? 06/29 11:21
12F：→ tonygoog:at弃保更轮不到这些角色 所以这样改没有不平衡? 06/29 11:21
13F：→ tonygoog:以上你作何感想? 明显就不平衡阿 现在姜维正是如此 06/29 11:22
14F：推 tonygoog:练到腻掉了 本来就是姜维起家的 怕被改烂在那护航? 06/29 17:10
15F：→ tonygoog:其他角色的杀爆建立在实力上 06/29 17:11
16F：→ tonygoog:姜维杀爆只有三建立在实力 七分建立在大招不平衡 06/29 17:12
稍稍整理了一下t大的推文，因为感觉他在阅读方面很有问题，
我想应该是推文太乱的关系，所以容我在这边跟你解释一下，
首先，要先纠正你狭隘的观念，
你从头讨论到尾，眼中都只有姜维中路爽爽赚，中期3路杀的这段期间，
但是我得要残酷的跟你说，一场三国有前期中期跟後期，
姜维前期没被牵制的前提下无疑是中期霸主，
但他受限於rt场一定要走中，但是他前期没到无耻赚，压线能力弱，
很多人会嘴说他可补可顺，但是他的冰cd不短，且点顺的话，吃兵效益又变差，
但如果你一直拿冰补血，钱一定赚更慢，
但是我懂，你的讨论里rt场对面中路不能会压线会TK，只要有一个会压线会TK的，
，或上下路有眼权，对面就定义为AT团
姜维虐最稳的情况是什麽？
就是虐到对面整场冥天都扛不住，荒天不用出，
不然你就会看到他的後期，统治力急转直下，
你幻想中的中路姜维血量永远不会低於90％，有很大的机率後期也接不到两只，
这讨论是设定在两边控场相当的情况。
三国最後就是要推掉别人的主堡，
只看数据想成为数据魔人，就是RT悲剧场的开始，
告诉你，RT场归RT场，新手肥料场归新手肥料场，
不是会压线会插眼的都叫AT场，
你讲那些肥料场，我多的是洗数据的场，
最可笑的是什麽，那个文章讨论串没一个被姜维虐，
但是姜维IMBA？
这是我最想知道的，可以帮我解答一下嘛？
到底是虐新手场还是稳虐RT场？
我知道姜维数据要漂亮只要中路不被压就稳稳的，
但是...IMBA？？
神手tonygoog大大，看上篇推文看起来超像被姜维虐到恼羞成怒，
但你一定不是，你是神人，由此可知你是多麽可以为那些新手设身处地着想，
但其实GGC很多房可选，少待一点肥料场，以免你神手般的技术衰退。
最後，你说姜维IMBA？ 讲真的，小弟不才，我们可以加个5场RT团，
我凌统就好，我不走中，你对面姜维中路爽赚，凌统够好虐了吧，
我很有诚意想跟您这位姜维IMBA神人学习，请给我这个机会，泄泄！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.121.85
17F：推 firstkiki:依多年经验，这种被约战的一定会神隐 XD 07/01 01:57
他应该不会神隐，但他会跳针
18F：推 PathER:同意，新手浅见认为IMBA该是孙策还隐英的时候那种更强 07/01 09:34
19F：→ tonygoog:请取全部言论一次做讨论 谢谢 07/01 10:42
20F：→ tonygoog:断章取义成这样... 07/01 10:42
21F：→ tonygoog:我举角色那边 下面还有六句话喔 07/01 10:52
22F：→ tonygoog:喔看到 拆开来了 07/01 10:52
23F：→ tonygoog:神手不敢当 某人永远有眼权.一有眼权没死过 真神人 07/01 10:59
一句话，你到底要不要跟我打?
别再跳针了，让我们看看姜维多IMBA，多破坏平衡
24F：推 PathER:他没说没死过人吧？有眼权可以死阿!但场场死到输＠＠？ 07/01 11:30
25F：→ PathER:我个人认为姜维出场胜率也是普通，要看技术队友 07/01 11:37
26F：→ PathER:是可压制的角色，白乐为，刚刚才被姜维第二次大招喷死XD 07/01 11:38
27F：推 roxas:同意这篇 我方三路都爆掉才能造就对面一只神姜维... 07/01 12:22
28F：→ roxas:而且姜维连杀也有难度才会有这个重置的机制 07/01 12:45
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: SQUAD12345 (211.75.65.13), 时间: 07/01/2012 14:46:45
※ 编辑: SQUAD12345 来自: 211.75.65.13 (07/01 14:53)
29F：→ SerVantTom:姜维很强很无脑 但是有比他更强更无脑的 07/01 14:58
30F：推 gogoking:举例:SVT的高顺 07/01 15:02
31F：推 acid85c:姜维强归强 但是绝对不是只赚爽爽的角色 07/01 15:29
32F：推 manygod:竹竹就是一个很赞的例子 两个实力相当的竹竹跟维维 07/01 15:31
33F：→ manygod:真的竹竹可以把维维压到暴 07/01 15:31
34F：推 gothatet:最後不是中路对压耶 那开战了啊 !! 0.0 07/01 16:23
35F：推 fantasy1108:我只是想问 有几个玩姜维没改键的 07/01 16:23
36F：推 gothatet:WE冥荒爪(翔)T 这样的手顺应该不改键也没啥影响 07/01 16:26
37F：→ gothatet:不过 都在左边按起来很是比较习惯一点 = =" 07/01 16:26
38F：推 fantasy1108:真的吗? 有试过吗=_= 我手速也不慢，可是荒完要喷人 07/01 16:29
39F：推 gothatet:就换两次 我看我表哥信长在那边换来换去都没问题了XDDD 07/01 16:32
40F：推 killm:我习惯r先用掉 在we冥爪黄大 有时候放大会按到t 真的很悲剧 07/01 16:35
41F：推 gothatet:大就是T啊 0.0 你没按错 不悲剧 07/01 16:36
42F：推 jkzx32:玩姜维没改键+1 07/01 16:39
43F：推 gn01622545:我都出风行而已 -.-.. 07/01 16:40
44F：→ gn01622545:出风行 R先出去 WE 再开风行叠 07/01 16:40
45F：→ gn01622545:反正除非是有出玄灵 不然风行2500都大不死== 07/01 16:40
46F：→ gn01622545:2500都大不死 再去出冥天来用就好了 07/01 16:41
47F：→ momoWade:要压姜维不难 只是都神手的话 我还是选炸弹! 07/01 16:41
48F：→ gn01622545:都神手比较的话 很多角色都上不了台面了 07/01 16:46
49F：→ gn01622545:就算是RT神角 在一群神手比较下 根本抬不上 07/01 16:46
50F：推 chenpili:我是感觉要改高冥天的价格 现在冥天对法师来说太好出了 07/01 16:54
51F：推 konnm:左慈改重置出场率就..... 07/01 16:57
52F：→ momoWade:左慈自从爱举手之後 出场率明显有低一点 07/01 17:01
53F：→ tonygoog:呵呵 转了一个断章取义的 我完整举例解释 跑哪去了? 07/01 17:05
54F：→ gn01622545:左慈大招的伤害速度变好慢 07/01 17:09
55F：→ tonygoog:我举角色都重置那边 你根本没看懂 我才笑翻! 07/01 17:09
喔~那你回文阿，别躲在推文里，我在打GGC要连吗?
你真的很想见识你那个破坏平衡的IMBA姜维，跪求~
56F：→ tonygoog:一场的约战没意义 我很早就说明过^^ 07/01 18:17
我可以打好几场，你不打也不回文就别再推文里嘴炮了
※ 编辑: SQUAD12345 来自: 211.75.65.13 (07/01 18:19)
57F：→ tonygoog:别在嘴炮 每一句都很严肃 07/01 18:20
58F：推 Iceseed:我是个都玩RT房的路人 但是明显姜维的数据在RT房漂亮的机 07/01 20:22
59F：→ Iceseed:会远比竹竹高很多 基本上 姜维出场率现在的确太高了 07/01 20:22
60F：→ Iceseed:打十场会有五场以上看到姜维 07/01 20:23
61F：推 cutei:喝杯红茶吧~战赢了也不能干嘛啊0.0 姜维也不会突然变弱.. 07/01 20:45
62F：→ sionxp:超希望左慈改回来 现在出场率超低 = = 07/01 20:58
63F：推 freeflysky:弥足 能搞高手， 姜维被高手搞 说姜维过强的 八成是.. 07/01 21:04
64F：→ Aggro:我个人觉得会玩的麋竹比姜维强..= = 07/01 21:09
65F：→ tonygoog:糜竺比一堆角色强 那些角色通通大招重置 作何感想? 07/01 21:13
对对对，照你说的高顺吕蒙大绝完血量90%大绝都重置齁，乖~
而且炸弹还是比有大绝重置的姜维强阿，所以也IMBA?要改?
还有几只在RT场比姜维强的角色，一起改?
一直重置重置的叫，你跳针跳够了没阿
来点新鲜的吧，要不要打一场?
66F：→ tonygoog:他一直就把我们当新手为前提在讨论 07/01 21:13
67F：→ tonygoog:从以前到现在 哪个po姜维有争议的没受过这句轻浮的话 07/01 21:14
68F：→ tonygoog:有心要讨论的人 可以看我在那版 讲的每一句话跟举例 07/01 21:16
别在这边光可怜讨拍拍，要嘛就回文阿，
说姜维简单到猴子都会接又IMBA，约你打你又一直闪，
这也不要那也不要一直躲在推文理跳针，
你被姜维虐到来版上讨拍就算了，
难到你看不懂中文没发现没人赞同你的论点吗?
不敢回文，约你打也不敢，你知道你越讲越丢脸吗?
对了，别再揪人去看你那篇了，你很丢脸你知道吗?
69F：推 ndx819:姜维不觉得会过强，赵云过强我倒是同意 07/01 23:18
70F：→ Aggro:赵云过强+1 -_-" 打野团真的很容易爽又威猛 07/01 23:21
71F：推 tkfc5566:绝得玩左慈好没爽度…没晕计就算了…大绝还弱化= = 07/01 23:24
72F：推 xinlovelai:左慈第一招不是能晕吗= = 07/01 23:25
73F：推 Aggro:左慈最爽就打无脑称血称防的阿 吃哪种角色最爽! 07/01 23:26
74F：推 tkfc5566:因为我很久没玩左慈了…所以技能点也忘了…真惨 07/01 23:28
75F：推 gn01622545:赵云 张合 这两只都强很的过分-.- 07/01 23:57
76F：→ gn01622545:左慈第一招没有可以晕过好吗 冏! 07/01 23:58
77F：→ gn01622545:硬要讲 就是他第三招爆炸可以断招而已 也晕不到1秒 07/01 23:58
78F：推 paicheming:哀 不敢打只会讲的就是嘴炮啦 07/02 01:22
79F：推 kasumi28:一看就分身打嘴炮几句就跑的人 嘴巴打三国XD 07/02 02:46
80F：推 rushbywinds:他打三国都开实况了别看黑影就开枪吧 07/02 03:37
81F：→ tonygoog:只能说就是有人讲话都这样 昔日玩家心声都被埋没... 07/02 07:54
82F：→ tonygoog:我举的例子你自己看不懂就说跳针 我也无法 07/02 08:07
83F：→ tonygoog:另外高顺不确定是先算杀人再扣血.因为杀到人会补血 07/02 08:09
84F：→ tonygoog:还是先扣血再算杀 可以先纳入考虑 07/02 08:11
推文推很勤，揪打个三国怎麽都揪不到，
这就叫做只有一张嘴吗?
85F：推 voddov:姜维对新手来说的确是IMBA的存在 07/02 08:21
86F：嘘 NuCat:两点说明：1.哪个角色练到强了对新手来说不IMBA ? 诸葛锦? 07/02 08:57
87F：→ NuCat:2. 你打赢了他也不能证明什麽 顶多证明他宅。你比他更宅而已 07/02 08:58
88F：→ NuCat:少在这里嘴炮了 另外姜维的出场率的确比糜竺高 这是事实 07/02 08:59
安安
89F：推 voddov:中离猫说对了 对你这种新手来说什麽都IMBA 所以姜维IMBA论 07/02 09:11
90F：→ voddov:根本是新手讨拍论而己 07/02 09:12
91F：→ NuCat:你连我都赢不了 那你是什麽手？ 07/02 09:54
92F：→ jimopon:中离猫真的很爱中离 07/02 10:09
93F：→ Aggro:下好离手 07/02 10:10
94F：推 voddov:我真的赢不了你 只不过手上有枚你在我房被杀跳的RP而己 07/02 10:23
95F：推 NuCat:哈哈哈 你手上有枚核弹我也不会理你 07/02 10:27
96F：→ NuCat:而且你的ID我很像有印象 也是开图一个 有什麽了不起吗 07/02 10:27
我宁可遇到开图也不想遇到跳狗
※ 编辑: SQUAD12345 来自: 211.75.65.13 (07/02 10:46)
97F：推 voddov:被打脸开始打乌贼战? 中离猫变瞎扯猫? 07/02 11:04
98F：→ voddov:果然是人不要脸 天下无敌 07/02 11:05
99F：推 voddov:你中离RP好像版上己经有了说 #1ErW-xBh 瞎扯要不要来个RP? 07/02 11:09
100F：→ NuCat:哈哈 想不到你那麽生气 07/02 11:37
101F：→ NuCat:善战者不怒 你师傅没有教过你这个道理吗? 07/02 11:37
102F：→ NuCat:瞎扯如果需要RP 那还叫瞎扯吗? 好啦....你不要那麽生气啦 07/02 11:39
103F：推 ironkyoater:其实我很喜欢被姜为虐，看到他被我初龙麟封魔喷不出来 07/02 13:19
104F：→ ironkyoater:那种感觉挺爽的，就像一个男人关键时刻喷不出来 07/02 13:19
105F：推 voddov:推 NuCat:你又自打嘴了 因为中离 所以我没输 代表你也没赢 07/02 14:13
106F：→ voddov:warcraftchat #1FLt-N4I 中离没输论 厉害厉害 07/02 14:14
107F：推 eric168wang:t大到底要不要跟s大打啊 07/02 14:26
108F：→ eric168wang:敢讲就要敢做阿,证明一下阿 07/02 14:28
109F：→ NuCat:你一直讲这些干嘛勒? 对我不痛不痒ㄟ 还是你怕板上有人不知 07/02 14:49
110F：→ NuCat:我的赫赫功绩? 07/02 14:49
111F：→ NuCat:哈哈哈 你真的好弱 07/02 14:49
112F：推 geniuseric:中离了不起阿? 中离还是可以合法在这跟大家一起豪洨阿 07/02 15:00
113F：→ geniuseric:就算中离是狗版规也没打压狗吧，一直提中离我都烦了 07/02 15:00
114F：推 NuCat:给楼上这样一讲我脸都红了哈哈哈哈哈 07/02 17:41
115F：→ tonygoog:有些既定事实就是已发生在rt场 约战无意义 07/02 17:46
116F：→ tonygoog:难道我怀疑你没小鸡鸡 用中压输赢决定? 07/02 17:47
117F：→ tonygoog:我已经说过你很爱用单一角色.单一情况.绝对优势去评断 07/02 17:48
118F：→ tonygoog:都没在考虑大环境下 普遍实力.默契 造就的大招重置不平衡 07/02 17:49
别再为自己的嘴炮找理由，很丢人，
你说姜维IMBA，姜维破坏游戏平衡，又说自己很会玩姜维，
那跟你打个几场RT场哪里没意义?
一只你口中的猴子也会的IMBA角，打个几场RP大家都看的出来是否破坏平衡，
扯一堆理由就是不敢打，还普遍实力默契，
那你前面鬼扯的IMBA是IMBA发生什麽事?
板上就是有一种人，整天在那边过强过强IMBAIMBA，
通常都是自己玩的滥，被虐的乱七八糟上来哭，
然後又不承认，说是自己虐别人虐到不好意思，
但这种人都有一种特性，你约他表现一下，他就会疯狂跳针不敢打，
两篇文下来脸被打的肿的乱七八糟，约打一下又闪的那麽丢脸，
还感一直推文，脸皮真的够厚，真让我佩服，
既定事实勒，我看没什麽人支持你的论点你还敢说既定事实，
敢说我都不敢看了...
一句话，打不打?
预测下面会出现屁话跳针
119F：→ tonygoog:你输我赢怎样都没关系 我观念已经讲完 懂得就懂 07/02 18:04
120F：推 tkfc5566:其实满好分办的，TONY打个五场被姜维杀报就分的出来了XD 07/02 18:42
121F：→ roxas:完全不懂某t的观念 感觉就是被姜维杀爆然後跑来哭哭要糖吃阿 07/02 18:52
122F：→ tonygoog:喔 07/02 19:02
123F：推 voddov:to gen中离了不起我可没说 请勿脑补 中离当然合法 合法但令 07/02 19:09
124F：→ voddov:人赌烂的事多着 & cat你说对了 我不过帮你宣传战绩罢了 07/02 19:11
125F：→ voddov:学某猫上一篇讨嘘文的口气的话 Gen你不爽不要看 ok? 07/02 19:11
126F：推 ironkyoater:不会有人想要1VS1证明姜维强弱吧...没意义 07/02 20:19
当然不会，是约加RT团喔~
※ 编辑: SQUAD12345 来自: 211.75.65.13 (07/02 20:25)
127F：推 paicheming:有些人就是一嘴三国神手 被虐爆就上来IMDB 可怜 07/02 23:06
128F：推 NuCat:谁跟你合法了 中离挂网嘴炮外挂都是可以去检举的 严重还可以 07/03 00:17
129F：→ NuCat:告上法庭 不要自己懒 还在那边中离当然合法 你指哪条法? 07/03 00:19
131F：推 NuCat:Garena 检举管理规章写的很明确啊 拜托 那麽想婊我就去检举 07/03 00:22
132F：→ NuCat:别整天叫不停 07/03 00:22
133F：推 voddov:Hi NuCat 善战者不怒 你师傅没有教过你这个道理吗? 07/03 02:22
134F：→ voddov:我笑了 哈 07/03 02:23
135F：→ voddov:我以为管理规章你很熟才敢这样嚣张 请看一下 1.适用范围 07/03 02:31
136F：→ voddov:你似乎从没进高等1、2房打 中离当然没人检举 懂吗? 07/03 02:33
137F：推 voddov:疑 客服不能检举低等房 但三国论坛好像可以耶 那我去了~ XD 07/03 02:37
138F：推 voddov:指那条法? 中华民国的法啊 你丢出来的是garena检举 "规章" 07/03 03:00
139F：→ voddov:"规规规规规 章章章章章" 看懂中文吗? 07/03 03:00
141F：推 NuCat:这张图色彩好鲜艳 我好喜欢 可以下载来给我用吗? 07/03 03:25
142F：推 voddov:这图你是主角呀 当然可以用 请便 07/03 03:26
143F：推 NuCat:哈哈哈 没有你们这些配角我哪里演的起来呢 乖 07/03 06:15
144F：推 krem:好丢脸 07/03 12:54
145F：推 BuzzStyle:可怜...被抓中离脑羞装没事还自HIGH.. 07/03 17:29
146F：→ BuzzStyle:(σ′▽‵)′▽‵)σ 哈哈哈～你看看你～ 07/03 17:30
147F：推 NuCat:楼上满能自得其乐的啊 请继续唷 不要停 07/04 00:11
148F：→ NuCat:满喜欢看你耍猴戏的 07/04 00:12
149F：→ c0705:BuzzStyle一定很少逛板 他被抓包装没事自嗨好几个月了 07/04 09:45
150F：推 NuCat:装没事? 自嗨? 那是你这麽认为吧 我不嗨也不难过啊 07/04 11:48
151F：→ NuCat:说真的你能奈我何啊? 也没有自嗨的必要 中离像吃饭一样 07/04 11:49
152F：→ NuCat:有什麽好嗨 简直无聊 07/04 11:49
153F：→ NuCat:就在刚说完话不久前我又因为队友抢鞋不拉兵 骂他XX 然後跳 07/04 11:51
154F：→ NuCat:到底你要怎麽治 你能奈我何啊^^ 07/04 11:51
155F：推 sin0305:只能说敬鬼神而远之....能闪则闪吧 07/10 12:57