作者enty00212 (原谅是种勇敢)
看板WarCraft
标题Re: [三国] 6.X版马岱心得
时间Sat May 26 23:09:41 2012
※ 引述《wix3000 (痒，好吃)》之铭言：
: 说是这样说啦
: 刺穿点满是50% 80点伤害，期望值是40
: 如果把这四点拿去点黄十字可以换到12伤 24%攻速 240HP
: 以7级来说马岱攻击力是58 ~ 68 + 52
: 24%攻速的效益就是27.6 再加上一开始给的12伤
: 等於39.6 跟刺穿几乎一样效果
: 那这样我干嘛点刺穿，我点黄+还多240HP(茶)
: 而且不管怎样我觉得马岱前期就是要鹰眼+远箭互点
: 马岱特色就是远远射，不点远箭术那去玩黄忠算了
: 鹰眼就更重要了
: 既然马岱就是要低调赚
: 那没保命技就几乎硬拼不过别人的马岱自然就非常需要鹰眼支援
: 除非你开图 (烟)
: 当然你可能会说要插眼放鸟什麽的
: 但是对方也不是白痴啊
: 你会插眼对方当然也会反眼
: 马岱初期弱势凭什麽跟对方玩阵地战?
: 结论: 要点刺穿不如点黄+或鹰眼
初期都跑打哪来的攻速效益？
初期穿刺伤害一定>>>>黄+，你真的知道你再说什麽吗....？
理论派没实战过？我这边指的是你算出来的"等於39.6 跟刺穿几乎一样效果"
走中路我不会先点鹰眼，就算有点，也不会先满，顶多1。
眼换不赢别人，放鸟还有视野可以看，大不了顶多安全再赚，反正马岱本来就不期待压人
有时候看对方组合，再加上RT基本上多看小地图80%不会被抓。
经验问题很难跟你解释，有兴趣可以战N场都没关系。
: ROR当然是为了被压的时候可以回血才买的
: 你的理论内建了马岱可以跑去中路买绷带
: 但是既然你没买鞋，那跑到中路买完绷带再跑回自己的线上，对方都升几级了?
所以咧？ROR提供的回血你要不要算一下？
马岱中路买绷带再绕回来顶多少一波小兵没吃到，我们同路的也有EXP阿，并没少。
走中路的话也差不了几只小兵，根本没啥差别。
所以你认为ROR的优点在哪里？别避重就轻。
还是你认为ROR起手，比买绷带少几只兵的效益大？
: 鞋起手的用意是走位跟逃跑方便
: 没鞋就是给人家当靶的份
: 连诸葛谨都能追着把你丢到死
: 当然不买鞋就要对战况判读更敏锐一点
: 结果还不点鹰眼，这......
鞋起手只是比较稳而已。
没鞋子就是给人家当靶的份，能讲出这句话来代表你马岱一定都起手鞋。
不然连诸葛谨都能杀死你了..我是还没这样被诸葛谨杀过啦，水准不同罢了。
我从头到尾都没说过不点鹰眼哦。
你哪只眼睛看到我说千万别点鹰眼，还是不要点鹰眼？
脑补很严重，奇怪耶你。
: 马岱肥了能拯救世界啊
马岱不够格拉。
: 我想马岱不是那麽适合退魔
: 首先
: 1 马岱很吃装
: 2 马岱赚不快
: 3 马岱输出不高
: 用了退魔就是拖装，拖了装又对赚钱速度帮助不大，就算退了输出不高也没那麽好杀
: 要是你想不计成本用N次退魔杀人对方队友也不是白痴
: 出退魔只是初期不能杀的马岱变得可以杀杀人自爽一下而已
看到你回这文就知道你不知道雪球效应了。
出了退魔=杀人相对容易=被杀相对不容易。
你说输出不高，大绝+退魔输出不高？
初期你被马岱退魔+大绝有哪几只英雄可以硬拼的？
就算有英雄可以硬拼，我想我是马岱我也不会去杀那种英雄。
退魔用了三次120*3=360没算错吧？
杀死英雄150。
360-150=210，一只小兵算40就好。
对方死亡到回到线上的时间少说过了两波兵。
这两波兵处於没英雄跟你压线，你赚不到210？还多奉赠你等级差跟经济差。
这就是雪球效应阿...
就算杀不到人，马岱出退魔对方就不敢太压(当然还是看对方角色，不是必出退魔)
相对马岱就好赚钱。
你出了退魔对方就不敢太嚣张=你相对好赚钱，因为你有威胁。
简单来说你看到蔡文姬或者糜竺出翔会不会比较谨慎一点？
: 我玩马岱通常都是营运型真善美一波流 (?
: 点法313134311+4++++4+++++ 2不点
: 必出的装就是炎玉跟背水
: 炎玉+背水跑速可到上限522
: 靠鹰眼在战场上游移吃兵赚钱出神装救世界
: 後期再补烈玉，打人用烈玉打塔清兵用炎玉不是很棒吗
我之前也这样玩，但现在来说实在太烂了。
这种老掉牙的东西你现在"必出"？
老实说我还没有哪些英雄有必出的东西拉...就连鞋子都不是必出了。
话别说的太死。
炎玉CP值改成这样太低了，贵！伤害又烂。
炎玉+背水跑速也没到顶，体质也没比较好..
而且重点是伤害不高，出炎玉也不会比较好赚钱....又她妈的贵。
到底好在哪？
不要单单看装备给你的能力，去计算捡小兵的速度。
要去考量的是，你得装备有没有办法提供你在战场上的效益。
出的装要有办法撑线，或者让自己影响力大一点，相对才好赚钱。
简单来说出炎玉也是消极拉，尤其是炎玉现在这麽烂。
看你文章就知道还是太嫩了....我是说年纪啦。
--
1F：→ DVDVCD:4.9ff乐进压得赢诸葛才怪...07/09 19:47
2F：→ awne:超神手乐进 在被冰到前 开抗魔 让诸葛空冰 这样说不定有机会 07/09 20:21
3F：→ geek007:诸葛可以用es骗他的抗魔= =07/09 20:27
4F：推 enty00212:超神手乐进先读，发现诸葛想骗，就不开抗07/09 20:28
5F：推 awpex127: 超神手诸葛先读，发现乐进不开抗，就不冰 07/09 20:49
6F：推 geek007:楼上 那是要开抗才冰吗??07/09 20:51
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 182.234.179.87
7F：推 a951l753vin:版主真年轻>///< 05/26 23:16
8F：推 Consoonya:炎玉 退魔打脸打的蛮中肯 但刺穿两个都讲错0.0 05/26 23:32
9F：推 gn01622545:如果不是走中的话 退刀的威吓力 还是要看队友才能发挥 05/26 23:35
10F：→ gn01622545:虽然 不一定敌人是那种组合 不是现在有很多招放了就闪 05/26 23:36
11F：→ gn01622545: 的角色 用退刀去留 还可能被技能优势反杀问题 05/26 23:36
12F：→ gn01622545:这时候反而就是要靠队友..不然顶多保命用 05/26 23:37
13F：→ gn01622545:那不如出背水 靠鹰眼时常注意战现就好 05/26 23:37
14F：嘘 xinlovelai:退刀一直都好物阿 穿刺就算了吧 05/26 23:38
15F：→ gn01622545:ROR? 回血戒指? 05/26 23:38
16F：→ gn01622545:用处就是 可以扛一招来赚兵阿 05/26 23:39
17F：推 aray81205:中肯推 05/26 23:39
18F：→ gn01622545:买绷带比较快是真的 但是魏下/蜀上买绷带很危险 05/26 23:40
19F：→ gn01622545:起手不买鞋 走上下路我不信只放弃一波兵的经验而已 05/26 23:40
20F：→ gn01622545:退刀再补 这东西真的不是优先出的必要 也要看队友出 05/26 23:42
你可以花两分钟测试。
我刚刚测试过了，从蜀国去蜀国商店买绷带之後，在去上路，第一波小兵还没打完。
大约还剩五六只。
考虑到有英雄称羡的情况下，无论如何第二波小兵一定吸的到，除非对方拉兵。
走中路的话更没这问题。
21F：→ gn01622545:压线期 被压出退刀顶多保命 除非队友配合好稳杀 05/26 23:43
22F：推 a0522:初期穿刺非常好用，七级点满破人施法动作专用 05/26 23:43
23F：→ gn01622545:不然我宁愿出背水+铁剑乖乖尾兵.. 05/26 23:43
24F：→ gn01622545:退刀先出 稍微顺风 或是55波才适合 05/26 23:44
别围绕着退刀打转...|||
重点是如何提高自己的优势，就跟背水一样呀。
退刀只是个例子，什麽情况适合退刀，什麽情况可以不用，都是战场瞬息万变。
没有固定的，dota游戏的魅力不就在这里吗？
※ 编辑: enty00212 来自: 182.234.179.87 (05/26 23:47)
25F：→ gn01622545:顺风 又55波 马岱可以出其他装赚更多的兵.. 05/26 23:44
26F：→ gn01622545:除非对手角色出了讨厌的装来压线 05/26 23:45
27F：→ gn01622545:马呆有肥 我不敢讲他可以拯救世界 05/26 23:45
28F：→ gn01622545:但是打的痛 躲在最後面狂射 仇恨直也不低 05/26 23:45
29F：→ gn01622545:那是蜀国商店阿-3-..魏国商店的路超难走的== 05/26 23:49
我刚刚又花了两分钟测试，根本一模一样。
哪来的路比较难走？
如果去敌国商店买还能更快，只是相对更危险。
30F：→ gn01622545:然後蜀国商店因为阴影少 有差眼很容易被抓 05/26 23:49
31F：→ gn01622545:穿刺 那鬼东西 看人品的...我也有7等华陀放加速 05/26 23:50
32F：→ gn01622545:结果把人打到死穿刺都没发动的经验... 05/26 23:50
33F：→ gn01622545:然後玩大地 马呆第一箭就是直接穿刺段招(翻桌 05/26 23:51
※ 编辑: enty00212 来自: 182.234.179.87 (05/26 23:52)
34F：推 gn01622545:怎麽可能 我去测看看~"~ 我每次玩没鞋去买绷 05/26 23:56
35F：→ gn01622545:都错过两波 05/26 23:57
36F：→ hpychang:有可能队友清兵快 05/27 00:00
37F：推 gn01622545:大概吧 没其他人状况 确实是一波== 05/27 00:08
38F：→ enty00212:队友清兵快 一样吸的到第二波阿 小兵出来的时间固定的 05/27 00:32
39F：→ gn01622545:但是我平时玩 走去买好回线上 第二波都死差不多了XD 05/27 00:39
40F：推 sn7:个人觉得这篇论点比较正确 退刀效益远大过3200 几乎每只都适合 05/27 01:03
41F：→ ashulo:既然每支都适合挑马岱来讲干嘛？ 05/27 01:05
42F：推 dionysus7788:因为马岱的大很适合退魔 加上对方又是于禁 05/27 01:06
43F：→ ashulo:很多只(糜竺,法正等)的大绝都非常适合退魔，跟敌方无关 05/27 01:08
44F：→ enty00212:事实上退魔本来就是很强势的装备，有什麽疑问吗？ 05/27 01:12
45F：→ enty00212:而且出不出退魔跟敌方当然有关阿.. 05/27 01:13
46F：→ enty00212:马神失去水准.. 05/27 01:14
47F：→ gn01622545:真的是不管谁都很合用阿 .. 05/27 01:17
48F：→ oldbear:退刀是双面刃啊，拖装是无疑的，但是同时又能有效压人 05/27 01:18
49F：→ gn01622545:三国神装比较 风杖>>>退刀>>>>>其他装备 05/27 01:18
50F：→ oldbear:风杖跟退刀比较属於同一类，就是可以连发，破完七星再用 05/27 01:20
51F：→ oldbear:但是以单次效益来说，并没有特别高吧 05/27 01:21
52F：→ oldbear:最泛用的还是巫仗，因为可以封道具 05/27 01:22
53F：推 gn01622545:退刀CD1秒 风杖0CD 05/27 01:34
54F：→ oldbear:对比其他道具，cd时间差很多 05/27 01:35
55F：→ gn01622545:退刀比风杖泛用 风杖属於究武 不到必要不会出 05/27 01:35
56F：推 aray81205:枫帐鼠余要破主爆破不掉的时候人人一把超机掰 05/27 01:39
57F：推 gn01622545:曾经为了狗拆 出吹杖把干扰的人通通吹起来..y 05/27 01:41
58F：→ gn01622545:然後对面也出吹杖 把我分身一个一个吹起来... 05/27 01:42
59F：嘘 uytqazescf:看你的文章才觉得不知所云勒= = 05/27 02:23
60F：嘘 lus21:鹰眼、刺穿都不认同 05/27 06:04
61F：嘘 ashulo:有人讲退魔不强势吗？跳针跳成这样实在有够厉害...... 05/27 08:42
62F：嘘 ashulo:看你两篇PO文感觉你比较适合当马神，键盘马神好！！ 05/27 09:01
63F：→ poohgogo:楼上讲一篇啊 那麽爱嘘 讲一篇啊 05/27 13:33
64F：→ ashulo:楼上跳针跳得非常离谱，为你默哀...... 05/27 13:37
65F：推 poohgogo:嗯 你人品不好我懂^.< 05/27 14:15
66F：→ ashulo:外挂王人品绝对超好的......ˊ_>ˋ 05/27 15:00
67F：推 poohgogo:请提出我哪里用外挂啊 还是你用过外挂可以算穿刺的 05/27 15:29
68F：推 poohgogo:提不出来你还是闭嘴好 05/27 15:32
69F：→ poohgogo:第一次看到这种讲不赢就说人用外挂 05/27 15:32
70F：→ poohgogo:你乾脆集峰飞龙都不要出好了 反正你打出去也不知道会不会 05/27 15:33
71F：→ poohgogo:中奖 乾脆都不要出好啦 05/27 15:33
72F：→ ashulo:有人说你用外挂？被害妄想症发作了吗？ 05/27 16:20
73F：→ ashulo:我都没讲你说我人品不好了你在讲别人说你开外挂？噗 05/27 16:21
74F：→ poohgogo:你去旁边乖乖玩文字游戏吧 乖 长大了再来^.< 05/28 01:18
75F：→ ashulo:讲不赢开始跳针+无视？我只感觉你超可怜的...... 05/28 07:32
76F：→ ashulo:我看你连什麽叫文字游戏都不懂吧，叫别人孩子？你那位？ 05/28 07:32