※ 引述《she1don (小登)》之铭言： : 印象中良善的魔兽版应该是崇拜强者、佩服认真找资料或做实验证实自己论点的板阿.. 这篇文比原PO跟一些人来讲的确好很多 : 我认为joy能整理出19场RP也算是用心想反驳hganan000大说稻姬出电卷是拖装+浪费 : 基本上我也是认为稻姬可以出电，理由同hganan000那篇推文Arazy的看法 : 推 Arazy:电卷会拖到多少装 .. 至少还确保你的吃兵数 .. 03/02 04:22 : → Arazy:减少吃兵时间也就减少被击杀的机会了啊 .. 所以干嘛不出 ? 03/02 04:23 : 的确也许像hganan000提到的稻姬玩得好也许可以不出电卷吃掉全部小兵 : 但是并没有提到英雄压线的问题 压线之类的可以考虑去其他比较严苛的DOTA打打看 回来大概就知道怎麽面对很多侵略性的对手 对面如果整天只想poke你, 那他自己应该也是吃不到兵才对 如果说是AOE之类的技能边吃兵边消血 那真的要检讨一下走位 电卷个人是会怕逆风所以会出 当然今天如果很有把握就别出了咩XD : 如果今天敌方英雄洗完兵之後强势的压着你，跑打和肉身挡兵可能效果就会打折扣了 : 基於以上整理出我认为稻姬可以出电卷的理由 : 1. 遭受敌方英雄压制无法顺利展现你神之尾刀的技术，当然也没办法跑打时 : 2. 出电卷可减少吃兵时间，相对起来安全 : 3. 真的被压到塔下要跟两塔抢了，出电卷很好尾刀 : 4. 驾驶员本身技术就已不足，出电卷有基本收入 他会强势的压着你 如果是我, 处理方法可能会有以下几种, 看战局而定 1) 风筝他 他要洗兵的时候也去消他血 他就算要洗也不能让他洗的很开心 2) call gank 让他要洗兵的时候也要很注意旁边动向 随时给他压力 3) 出洗兵装 不过最多一件, 而且这跟跳钱装一样, 别太晚出 4) 20分钟打/FF 扼…不对 30分钟按投降 5) 换路 换个洗兵角来 : 我想应该比较没有人会反驳第一点，毕竟这常常发生，我就不多做说明 : 至於第二点减少吃兵时间，相对安全.. 电一只小兵310的伤害，稻姬要射两箭左右 : 电到三只就少射6箭，相对安全应该没有人会反对吧? 顶多觉得拖装浪费而已 买电卷卖电卷会损失750*0.3=225的钱, 当然多吃几只兵就回来了 但是如果今天在没电卷跟有电卷的时候不会差到这样的数目 那就真的可以多考虑一下了 就像一般浓姬不会把电卷星杵通通带上 : 不过相对安全嘛，这个驾驶员可以自己取舍，没有谁对谁错的问题 : 第三点，被压到塔下... c0705是说战线要控在塔前啦 : 但是不知道c0705的说法包不包含小兵一出来就被洗掉 : 导致敌方小兵就直冲塔的情况? 或是稻姬应该要跑到塔外以肉身挡小兵? : 有没有这种可能呢? 若遇到了请问又要怎麽做才能稳稳的跟双塔抢兵呢? 当然这是一定很有可能的 不对过方在洗兵, 然後兵走过来的时间就够射个好几箭了 等到小兵冲过来也可以迂回的带兵 英雄跑速绝对是乐胜足轻, 让一堆足轻撞来撞去可以有效的拖延兵线 被弓兵打没有想像中的痛 像是中路织田军左边有个小岔道 那个也可以用来带兵之後往旁边带 对面兵过来的时候我方小兵刚好到这样 当然一切不会一直很理想, 压不到塔前然後被压到塔下的时候就只能够尽量浓跟call gank了 就像单上遇到对面双线, 不死然後没被zone out其实就不错赚了, 除非你家JG是吃素长大的老虎 : 第四点，这点我就要为joy稍稍打抱不平了 : 你们都觉得他弱到爆了，那他出个电卷有个基本收入那还过分吗XD 我不认为我在回他的时候有刻意去打脸或者是挑毛病 但是他的语气的确很多人看不惯, 你看他回文就知道了。 : 练尾刀固然重要，但是你不能要求每个人都要练到尾刀超神才可以上网打吧 : 应该是就玩家的能力来给予最好的建议，一方面从练尾刀着手，一方面怎样怎样 当然不是说练到超神才可以上网打, 只是想要进步, 用严格一点的标准对待自己真的是无可厚非的 : 我是不知道要怎样啦，我尾兵也是弱爆，跟箭塔抢不太赢XD : 我只能说这种时候就老老实实的靠队友帮压了 : 而且很遗憾的我降版本後不知道为什麽还是没办法看c0705推荐的RP : 不知道那篇有没有稻姬在塔下跟箭塔捡兵的技巧可以参考? 这个我到是不知道Orz 那也是陈年RP了, 不能看我也不知道为啥=_ = : 最後总结一下，请不要再回头讨论谬论一词的恰当性，也不要一味的攻击joy的态度 : 身为好的键盘神手，就应该以理服人，原po想请教的应该是稻姬被压爆的问题 但是从头到尾几乎都只看到他再喊RP : 而不是希望大家针对他言论中的漏洞来做攻击 : 我觉得最後我们还是把问题回归到 : 1. 稻姬出电卷的效益 个人是觉得没很高, 就跟hganan说的一样, 没有多余的时间可以去gank或者CP 不过如果是无法保证laning可以赢对手的状况, 个人是会出个电卷→舞雷刀来防止自己歪掉 : 2. 稻姬被压到双塔下时有没有有效的吃兵方法或是解决方法 : 请以真的被压在塔下的情形做讨论 : 例如说兵都被洗掉导致对方小兵直推塔，而出塔又有危险性 : 谢谢阅读本文以及敬请指教 这种只能够尽量迂回带兵 如果对面真的太强势就…huehue 後来听朋友、版友提到, 有一些角色续战力很夭寿, 清兵能力又很夭寿 这种只能够赶快跟CP手沟通, 多点early gank, 雪球滚大了要扳回来真的不容易 如果哪里漏了回覆或者觉得小弟哪里不对也请多多指教 谢绝joyfound的喊RP 1) 我自己打的RP至少半年起跳了 包括一堆哩哩抠抠的分身 2) 至少三次重灌都没用WarCraftIII了 3) 旧的RP翻出来了好像也不能看=_= 4) RP网跑得有够扯得慢… -- --

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