※ 引述《joyfound (羊)》之铭言： : : : 感动 还是有人看懂我要表达的东西 : : 其他人只会 : : 1.看不懂别人的点然後在那边鬼扯乱骂 : : 2.讲得好像很厉害然後拿不出RP : : 3.被打脸打惨了还不知道 : 你要表达的不就你假请益真呛人? : : : : 其实she1don已经把我想讲了讲得差不多了 : : 不过还是手痒来作些回应 他有理性讨论 你呢? 看看你这篇的语气 还有上两篇的语气 : : 推 firstkiki:一堆後进大概都没看过点风的尾刀功力吧 03/02 15:34 : 推 c0705:以点风的实力 我想他不出电卷是的可以的 03/02 16:30 : : 我看过他的RP 很有实力 : : 他确实有可能不出电卷吃兵数就不错 : : 但是....... : : 就是不爽他那种否定出电卷的自大态度 : : 所以我拿出一堆RP来打他的脸 打得肿肿的他还不知道 我记得我有一篇推文有提到 那是为了防止大逆风 当然对自己很有自信不要出也没差 不过歪了怨自己 : : 告诉他还是有很多高手有出电卷的 : : （当然罗 对他这个自大的人来说可能那些稻姬都不会玩的就是了） : : → brian80713:肉身挡兵不行？稻姬不能回血吗 03/02 21:30 : : 我是很想直接用chiefviola的话来回应 : : 因为跟乡民认真真的蛮蠢的 : : 不过还是有其他理性的乡民 可惜你不是 : : 就简单分析一下： : : : : 以稻姬的技能组和体质来说 : : 如果出去肉身挡兵 : : 1.小兵打很痛 : : 2.对线的会来消你血 而且一消可能就1/3～1/2 甚至3/4 : : 3.辅助角会来帮抓 : : 整个太危险太容易死了 不可行 兵用迂回带 哪有可能直接挡 地图观可以给你判断往哪边带比较安全 : : → h129875230:稻姬站在线上三五秒吃兵 也太危险了=.= 没一招晕计 03/02 22:47 : → h129875230:瞬移计 如果同路CP被压 稻姬根本出不了塔 03/02 22:47 : → h129875230:塔下出现视野三秒都非常危险 不用电卷快速把兵推过去 03/02 22:48 : → h129875230:根本是在说我是三百快来抢 03/02 22:48 : : 同意稻姬在线上真的很危险 所以在塔前吃兵大好 有问题吗? : : 主因就是技能组和体质 : : 不过基本上稻姬就算有电卷也没办法把兵推得多过去-.- : : 而且推太过去也是自找麻烦而已... 同意推过去自找麻烦 : : 嘘 hganan000:你在讲啥?键盘崩溃师.XDD 03/02 05:27 : : 就是拿出一堆RP把你的脸打得肿肿的 你有没有崩溃大家都知道 至於你说打的肿肿的… 以他的实力不出电卷的确没问题 哪里肿肿的? 他的AD可以强到在LOL打三个月爬上千六 你说呢? : : 告诉你还是很多高手会出电卷 : : 脸被打还不知道 XDD : : 还是你觉得那些出电卷的稻姬都是不会玩？ 就说是防止大逆风才会 : : 真是自大又让人想吐 看你断章取义+自以为也很想吐 : : : 至於为什麽不放自己的RP我讲过不只一次罗～乖～ 看看前面很多请益文 很多人还是会放自己RP的 反正不想放就不要放啊 kerker : : 但无论如何我还是放了不少RP来印证一些事情（不敢说完全印证 但至少有一些） : : 印证了： : : 1.不少稻姬出电卷（那种否定别人出电卷的人真的很自大） : : 2.稻姬吃兵数普遍不高 主力就是想办法农就对了 当然稻姬农力很差是大家都知道的 : : 嘘 l801128:一直要rp有啥用，看了你尾兵技术也不会变强阿= = 03/02 12:20 : : 我没有说要了会变强阿...奇怪... 那我想问你一直要RP干嘛0.0 而且第二篇从头到尾只会要RP不知道是怎麽回事 : : 现在是一堆键盘神手用键盘讲得好像自己很厉害一样 无聊可以来隔壁棚找我泡茶聊天 : : 也不知道是不是真的 : : 最好的方法就是请他们把他们的神之RP拿出来 : : 我自然就没话说了（但是不是那种落漆的RP-.-） 所以洞特军团VS巫师军团很掉漆吗? 里面多少人打过当年的G1你知道吗? 大师农到四百多只看起来对你跟喝水一样容易罗? : : 嘘 sienasken:人家就说了出电卷「只吃两只」不如不要出，你不看前提? 03/02 12:30 : → sienasken:出电卷拖装，前提是尾刀够好所以不用，不是出了就烂 03/02 12:31 : → sienasken:为什麽别人的意思你都要误解? 03/02 12:31 : → sienasken:都误解别人的意思，自己的文被说谬论只能说刚刚好而已啦 03/02 12:32 : → sienasken:我还剩一嘘XD 03/02 12:32 : : 到底是谁误解谁？ : : 我说只吃两只是两箭塔跟你抢的时候 又不是说线上 : : 不要看不懂在那边乱扯 : : 如果是线上 不要说两只 三只我都觉得少了 : : 阿就没有要讨论线上 搞清楚好吗？ : : 如果说有人可以跟箭塔抢兵稳稳抢到3只以上的 : : 我非常乐意看看他的RP来学习 那为啥大家刚开始说的时候不会赶快说清楚呢? : : 推 she1don:根本就没有人回答到原PO的问题 不是出电卷只能吃两只 03/02 15:15 : → she1don:而是被压在箭塔下用电卷最多吃两只 03/02 15:16 : → she1don:一堆人在那边跳针说是基本功的问题 都不好好看原PO的前提 03/02 15:16 : → she1don:然後有人提到稻姬不应该出电卷拖装浪费，整理RP错了吗 03/02 15:19 : : 知己阿...好感动... 但是他也有说不要炮你的态度喔 真的是你的知己 : : 嘘 ck8861103:所以才说稻姬很烂不要选 成长太容易被压制又吃装 03/02 15:25 : → ck8861103:对面有脑把稻姬压在塔下後持续压迫不给吃 你还能怎办 03/02 15:27 : : 对啦对啦稻姬很烂啦 : : 那些打比赛打团战出稻姬的都是不会玩的 你最强啦 ^^ 这个算挑衅了吧? 战术有战术的考量 不过个人是觉得比他好的AD还算不少 : : → Sashimii:你去看一下这串最开始的那篇joy怎样跳针呛板友键盘神手 03/02 15:49 : : 谁在跳针呛？ : : 一堆人讲得很像很厉害 RP也拿不出来 : : 不是很像键盘神手？ 结果出来了我没看到你有回我 : : → ck8861103:没人说他被压塔下是他弱啊 是他被压进塔but do nothing 03/02 16:06 : : 谁在跟你do nothing？ : : 我有说可以搭配电卷 : : 可是就算配电卷在塔下还是稳稳两只算不错 三只要运气（我没说不可能） : : 你那麽厉害可以稳稳四只（甚至不用电卷） : : 就Po一下你的神之RP阿 这真的很奇怪的逻辑 自己要请益不贴自己RP给大家看 却一直要别人贴给你看 伸手吗? : : → Sashimii:「解决方法就是先练好你的尾刀吧 这是最最最基本的...」 03/02 16:12 : : 练好尾刀是基本 我同意 : : 我从头到尾没有说练好尾刀不重要 : : 可是练好尾刀没办法解决塔下吃兵的问题 : : 搞清楚我的问题好吗？ 你确定真的是没办法吗? 你每天玩稻姬一个月 然後再回来看看这些问题 除非你遇到传说中的3B2无脑压线角 : : 我不相信有人可以不靠电卷光靠神之尾刀跟箭塔抢稳稳抢到3只以上 : : 有的话我很乐意看一看RP来学习 : : → ck8861103:吃兵就是经验的累积 在哪并不是重点 也不会是瞬间　 03/02 16:37 : : 最好是在哪不是重点 : : 如果没有不在塔下 没有被箭塔抢 当然应该3只以上（3只我也嫌少） : : 但你的经验强到可以让你在塔下也稳稳吃3只以上喔？ : : 有的话我乐意见见你的神之RP : RP。 : 嘘 firstkiki:点风那篇明明指出不少问题，如洗兵角需到一定等级才能用 03/02 18:55 : → firstkiki:技能配合物品洗兵，如法师大概4或5级，有范围伤的敏英可 03/02 18:56 : → firstkiki:能要在6级以後，在这一段时间之前，稻姬将基本的装备撑 03/02 18:57 : → firstkiki:起後，以应付後来被洗兵推塔的困境，这样很难懂？ 03/02 18:58 : : 是喔？那麽强阿？ : : 请问是什麽装备阿？ : : 在前期就可以撑起来然後应付了 : : 还真厉害 说来听听阿 : : 不要当键盘神手唷～ 原文不就有说了? 这态度我觉得判引战也丝毫不意外 : : → Sashimii:今天的重点已经不是在电卷了... 03/02 15:03 : → Sashimii:重点在别人已经告诉joy 结论在於尾兵的基本功 03/02 15:05 : → Sashimii:然後有人就恼羞了 03/02 15:06 : → Sashimii:重点不在带不带电卷 是在於赚不赚得到钱... 03/02 15:06 : Sashimii你好，我想joy的问题点在於 : : 1. 尾兵的基本功要好固然没有错 : 但是今天被压在塔下要如何有效率跟箭塔抢兵 : 今天没有一个人直接回答到这个问题，只有说战线要控在塔前而不是塔下 : : 2. hgan那篇甚至在赚钱这方面否定了稻姬出电卷，讨论电卷不就是讨论赚钱? : : : 我最後重申 : : 我从头到尾没有说基本功不重要 : : 但请看清楚我的问题点 : : 不要看不懂在那边乱扯 : : 至於带不带电卷 : : 就有自大的人说得一副好像带电卷的人都不会玩的样子 整个就是恶心 敢骂人直接讲ID吧 : : 推 Mephistophe:意外收到很多RP~ 发问者口气好点可能不会这样 03/02 16:29 : : 我一开始发问的口气绝对不差 : : 只是就是不爽被一些跳针或莫名奇妙的人乱骂 跟别人请益就保持谦虚一点态度很难吗 别人觉得你那是谬论是他的措辞 说实在啦, 有"乱"骂吗? : : 回应他们要我口气好我实在做不到（贪官要奸 清官要更奸 软了就输了） : : 推 c0705:兵可以用走位来减少受到的伤害 03/02 16:33 : → c0705:而且控在塔前回补很快 没想像中麻烦 03/02 16:33 : : 是喔？那麽厉害喔？那麽容易喔？ : : 用键盘都很简单啦 ㄎㄎ ^^注音文 经验可以让你尽量做到 laning不够好就去三国或者隔壁棚打混一下在回来 : : 推 hganan000:这位j大出电卷一波吃两只兵 您觉得有讨论的必要吗.. 03/02 19:51 : → hganan000:(用电卷或冻牙轮跟箭塔抢我个人觉得能抢到两只就算不错 03/02 19:53 : → hganan000:^^^^^^^^^^原文 03/02 19:53 : : 你到底有没有搞懂我是说塔下？实在是吼-.- 吼>"< : : 弄了半天你们还是弄不出用电卷跟箭塔抢兵可以稳稳抢到三只以上的RP : : 当然老话一句 : : 有的话我很乐意见习 他不用电卷可以跟箭塔抢3兵以上 信不信由你 而且兵线就是尽量控塔前 不是控塔下 : : 推 uytqazescf:上一篇太乱了 不过我有看到原PO说我误会J之类云云 03/02 21:37 : → uytqazescf:不过他第一篇结论是 稻姬不需要吃兵多 这= =.... 03/02 21:38 : → uytqazescf:而且他的语气让人感觉不是在问 只是不断强调自己玩的 03/02 21:39 : → uytqazescf:有多好 没办法更强了 但是事实是? 03/02 21:39 : : 我弄出一堆RP 大部分都显示稻姬吃兵少於其他人 : : 请问他们都是不会玩的吗？ : 比赛总是比较保守 怕大逆风。 : : : 我也没有不断强调自己玩得有多好（从不觉得自己玩得多好） : : 只有不断强调你们这些人不要看不懂别人的问题点在那边乱扯 : : 或是只会用键盘讲得好像自己很会玩 : 你的问题点我每个都回应了 结果我那篇文只看到你一直绕着RP打转 : : 推 c0705:个人认为只要能顺利农 就不算有被压 03/02 22:56 : : 是喔...这麽厉害阿...玩稻姬可以让你一直顺利农都不被压在塔下喔... : : 神之RP在哪里阿？还是只会用键盘？ : 我就说了 在塔下或者塔前吃兵根本不算被压 你要我的RP就自己去慢慢翻 不过应该都是半年起跳的 我不记得我有说我可以完全不被压在塔下或者塔前喔 我只有说尽量把兵线控在塔下或塔前 : : : : : : 最後随机挑出11个内战或团战的RP 做个简单的实验 : : （当然有人要怀疑我RP是刻意挑选过的话我也真的没办法证明我没有就是了） : : 看看实验结果会不会符合我的假设 : : 不符合的话就等於我自己被自己打脸了XD : : : : 实验方法： : : 统计12分吃兵数以及是否有出电卷或冻牙轮 : : : : 我的假设： : : 1.一半以上的稻姬会出电卷或冻牙轮 比赛怕大逆风。 : : 2.稻姬的12分平均吃兵数会少於大谷 浓姬30以上 伊达 湖衣姬 杂贺 20以上 稻姬农力很差是无可厚非的。 只能够尽量缩小差距 : : 3.有稻姬的那队胜率会落在40％-60％之间 也就是不会特别好或特别差 : : 也就是赢5~7场 其他就超出预期了 : : （我不相信稻姬是什麽不该出的角色...zzz...） : 战术问题。 或许他专门玩稻姬 狂玩了好几个月也说不定 : : : : 皆符合预期XD : : 而且浓姬大谷果然跟我预期的一样包办前两名 : 浓姬只要放对地雷 一招一波兵 还有W可以保持几乎不漏兵 拿她来提干嘛? 更甭提小叮当 小叮当洗兵超欢乐 还有恶烂的奇计防GANK 要说无脑laning角绝对有他 : : （只想拿来打一个自大的人的脸而已） : 骂人直接提ID啊 huehue : : : 其实网路上面暴民很多本来就不是新闻 : : 只是我还真的有心想研究稻姬就是了 : : 那你请益文的语气真的很优质 优质到乡民都变暴民 都已经peace这麽久的WC版 可以因为你的文变成这样 不会检讨一下吗? 删掉部分是我懒得看或者懒得回的 有要我回再跟我说 有空再来慢慢打 kerker 你的第二篇文根回我的推文只有一直RPRPRPRPRPRPRPRPRPPRPRPRPRPRPPPRPRPPRPRRPRPRP 我真的还蛮好奇是为什麽 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 175.181.161.236 请问一下我哪里攻击你了? 先开战的不是你的推文吗? 没有逻辑是你在评论, 我第一篇回你的时候有没有尽量回应的你问题? 我有没有乱骂你? 我有没有炮你? 你自己那种推文要别人心平气和还真是有难度 而且回应你的问题之後, 一直都在疯狂绕着RP打转 真的不知道是甚麽心态来着 是想战还是想要请益? 大家都知道吧! 别战学校, 我们班当年好像四成通通去114的样子XD ※ 编辑: c0705 来自: 175.181.161.236 (03/03 10:57) ※ 编辑: c0705 来自: 175.181.161.236 (03/03 11:04)