作者cloud86c (cloud)
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标题Re: [信长] 鞍切跟鬼切的比较
时间Wed Feb 23 10:08:02 2011
鞍切跟鬼切比起来CP值太低 而且现在加防的道具太多降低了鞍切的效益
这两句才是重点 上面那篇已经算过了
就CP值而言
鞍切一阶 VS 鬼切 只要防大於15 鞍切的效益就比鬼切低了 而且鬼切便宜550
考虑价差 鬼切+火卷(500) 防6的时候 鞍切就已经输鬼切了
鞍切三阶 VS 鬼切 两者价差3150 有格子的话 野太刀+火卷=2950
两者输出并不会差太多 但是对方撑高防或撑血
鞍切的效益就又输给了鬼切
这边的计算太复杂 只能说 当对方的防御 血量决定後
选择鞍切 鬼切哪个好 这问题才会有最佳解
推文有人说鞍切可以让队友打帮助输出
假设都可以说鞍切有队友帮助输出了
那我队友很聪明看到对面有鞍切 出个山章断简来辅助我想也是很合理的
http://replay.garena.com/view.php?id=4d456c785b85c
这是你说的决赛RP 十个人出了六本山卷
後来全场有 1本全本 3本断简 1本山之章 1本山卷
除了本身CP值之外 鞍切的效益因为上面那些强大的加防道具而被压缩
但鬼切却能在对方出那些装的情况下还能有输出
※ 引述《ReDmango (红芒果)》之铭言：
: 真的要拿防具来比
: 很多招式都可以废掉了
: 正信的四等R、正信的两等T加起来最高也就扣二十八甲
: 离你的山卷还差了二十二的甲
: 誾千代的二等T扣三十七甲，离你的山卷还差十一甲
: 蹈叶的四等E扣十五甲，离你的山卷还差三十五甲耶！
: 这些招废了吗？
开的时机好的确是能让那些招式的效用大幅降低
: 抱歉没有，山卷并非人人有，也不是0 cool down，更不是你一定开的了
决赛RP 10个有6个买 还有不少人合上去1全本3断简 大家都来+50
如果还要考虑开不了的情况 我想买什麽都没用 你也别买抗了 也可能开不了
: 原po提到花钱升上去断简为了防鞍切...?
: 嗯...
超级值得 断简不只可以防鞍切 不管杂贺哦哦 长宗哦哦 稻姬哦哦
箭塔哦哦 800哦哦 1300哦哦 对方小兵哦哦 全都很有用
山之章就己经十分超值了
: 闪光轮水记暗部猖獗的年代，花了大钱出了断简自己连开不开的到都不知道
一句话 心
: 尤其现在的鞍切又比以前的鞍钱更适合冲，以前薙刀虽然只要一千二，但是谁又用的到
: 现在妖刀又降价，又更增加了冲鞍切容易度
相同资源下有相对更好的选择 你不想选也是可以 玩得开心就好
: 拿特定物品来对特定物品、技能来做抵挡，完全没有他的意义
看来这个版大部分的文章在你眼中都是没有意义的
出装本来就是依对方的技能及出的物品 以及自己技能搭配选择最适合的装备来出
: 今天如果阿松的w改成冰到游戏结束为止还是可以用御守挡
: 浅井的t如果改成扫过去有碰到马上生命值归0还是有抗可以挡
: 那浅井的t废了吗？ 好啦阿松又要被打脸了我不敢问废不废
无意义的类比 先定义好什麽叫做废 而且我拿的是现在游戏里有的东西在讨论
别拿些现在不存在游戏里的东西来类比
: Clan24 冠军赛
: http://replay.garena.com/view.php?id=4d456c785b85c
看完RP了 两边炮手 湖衣姬 长宗 伊达 幸村 到中期防御都达到30左右
加上全场两边 1本全本 3本断简 1本山之章 1本山卷
跟有灵气的走一起可以达到快40
联合(2断简 1山之章 1山卷) 织田(1全本 1断简)
列几个这RP中跟鞍切山之章有关的地方
22:50 联合下路守家 伊达被放到红火山 被湖衣姬殴打至死
随後伊达在23:41 出了山卷
29:32 织田军中路骑兵营 真田幸村专业主坦
开山之章 硬吃 湖衣姬+长宗+丹羽的普攻
在幸村坦的时候伊达成功杀掉湖衣姬 而且幸村没死
32:40 在联合军中路骑兵营
真田幸村再度与伊达合演山之章硬吃湖衣姬戏码
湖衣姬这次死後复活马上买山之章 34:06
36:45 联合上路 幸村再度开山之章先吃超软大友(伊达被大友瞬秒)
接着再度上演山之章剧场 幸村 VS 湖衣姬+长宗+丹羽
可惜後来没抗被打爆 不过撑那5秒让果心及瑞龙可以安全离开
40:11 联合打到中路织田家 幸村被丹羽水计阴到 长宗马上哦哦
血瞬间掉一大格 就在此时 奇蹟出现了 掉了的血量忽然停住
原来是真田开山之章 瑞龙也开断简 真田幸村 防御值120 参上
最後联合军获胜 这场一开始是联合弱势 打到後期的几次会战才逆转胜
: 517单下对上伊达，为何不选择冻云、雷切或是鬼切而是选鞍切？
: 联合四张山卷，为何517还是带鞍切不换？
我也很好奇对面都出了2本断简 1本山之章 1本山卷了 为什麽他还是拿鞍切
如果他是拿鬼切或许有机会在上面的 29:32 32:40 把幸村打爆
拿鞍切则是只能看它跑跑跑
: 联合伊达鞍切，为何织田没有人带山卷？
明明有人带 竹中1本孙子全本24:05出 湖衣姫34:06出山之章
: 517单下压报伊达，为何伊达二十四分後才带山卷？可以挡鞍切又可以挡517的T
并没有压爆啊 一开始两个人明明吃兵数差不多 以一个近战 VS 湖衣姫来讲
这应该算湖衣姬没压好 伊达第一次死是被竹中跟湖衣姬COMBO才死
正常玩炮手我也不会出山卷 那是辅助的队友该出的 幸村24分多就出了
瑞龙跟果心一直到35分才合出山之章
我想伊达是22:50 被湖衣姬打爆之後就学乖了 没人带只好自己带
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◆ From: 118.160.71.101
1F：推 darkmn0131:哦哦~~~哩you~~~~ 02/23 10:19
2F：推 ReDmango: 哦哦~~~哩you~~~~ 02/23 10:20
3F：推 yef7591: 哦哦~~~哩you~~~~ 02/23 10:21
4F：推 Zongdon: 哦哦~~~哩you~~~~ 02/23 10:30
5F：推 FoxQ: 哦哦~~~哩you~~~~ 02/23 10:31
6F：推 lanniba: 哦哦~~~哩you~~~~ 为什麽要空两格? 02/23 10:32
7F：推 ReDmango: 哦哦~~~哩you~~~~ 因为豆浆浓 02/23 10:33
8F：→ repairhate77:想体贴长ID 02/23 10:38
9F：推 AriaPokoteng:哦~~~哩you~~~~ 显然不够周到 02/23 10:40
10F：推 Ricrollp: 哦哦~~~哩you~~~ 02/23 10:53
11F：推 punkdog:你可以不要出到三阶阿 02/23 10:56
12F：推 frankfgt:但是鬼沏就是...要人品爆发的人才可以出..那23%.....囧 02/23 10:59
13F：推 KonKonAn:很详细阿呵呵 推一个 02/23 10:59
14F：推 Playern:所言甚是 02/23 11:05
15F：推 seasinger:完美的论点深得我心 故给推 02/23 11:11
16F：→ abaaaa:为什麽讲的好像鬼切发动率是100%一样... 02/23 11:12
17F：→ abaaaa:虽然我知道大概是为了方便计算只取发动的效果 02/23 11:14
18F：推 David312:不同意你的论点者...脑袋八成有洞 02/23 11:23
19F：推 robertld2:你知道什麽是当当当当当 02/23 11:24
20F：推 K988: 02/23 11:36
21F：→ snowoffish:个人觉得两者定位不同，一个是挑软打，另一则挑硬打 02/23 11:46
22F：推 CKIIIIII:自从鬼切有最低伤害之後...我场场都出鬼切... 02/23 11:56
23F：→ LuChiehY:还是依据当时状况出装最有效益 02/23 12:01
24F：推 Chantaljones:517的R好像有增伤 在这个情况下拿哪把比较好? 02/23 12:12
25F：→ Chantaljones:似乎要计算才能得最佳解.. 02/23 12:12
26F：推 yeaaah:再喔~我一~~~~~~~~~~刀砍死你 02/23 12:20
27F：推 torufua5566:认为冻云 雷切 安切根本杀新手用 出鬼切才是王道!! 02/23 12:29
28F：推 leeben530:快低调 不然鬼切被打脸 02/23 12:34
29F：推 ReDmango:torufua5566:认为冻云 雷切 安切根本杀新手用 02/23 12:34
30F：推 snowoffish:雷切是拿来吃冰的= = 02/23 12:37
31F：嘘 hganan000:譁众取宠 以前鞍切才-10防怎没见你出来分析 02/23 12:37
32F：→ hganan000:鞍切的效益可以和高爆击相辅相成 被你说得一无是处 02/23 12:37
33F：推 KMSNY: 哦哦~~~哩you~~~ 该哦的本多忠胜没出现-.- 02/23 12:37
34F：→ hganan000:刚睡醒看完这篇还以为鬼切机率100%山章持续100秒 02/23 12:37
35F：推 kyodaisuki:雷切在真正会战後 几乎都走一起 很难自己私下吃兵吧.. 02/23 12:39
36F：→ kyodaisuki:这样最後还不是要换出别的法球刀~?~!! 02/23 12:39
37F：→ snowoffish:说吃兵不如说清兵 噗~ 02/23 12:44
38F：→ snowoffish:而且雷切是某些角色的专武,不出很难生存 02/23 12:44
39F：→ snowoffish:高爆击一个山卷就龟了,除非是破甲军团 02/23 12:46
40F：推 bobrob77:嗯嗯 hgan玩得不够多哟 02/23 12:50
41F：嘘 a016960:..你的比较是用1格跟2格在比= =...那根本不能比阿... 02/23 12:52
42F：→ a016960:这种东西本来就是配合人物跟对手选出装.... 02/23 12:53
43F：嘘 freedom77:最好太低，都你在讲 ZZZ 02/23 13:00
44F：嘘 hganan000:bob加油好吗?你连个论点都讲不出来 战点太弱 02/23 13:19
45F：推 DrRossi:推推~鬼切是有脑的人用的武器! 02/23 15:00
46F：推 seasinger:嘘文的可能没玩过wow 有些东西不是只看数字而已 要计算 02/23 15:09
47F：→ seasinger:就像一些饰品没发动没效果 发动後短期效果超强 02/23 15:10
48F：→ seasinger:你不是看他这麽短就不去用 而是要看他常驻效益 懂吗? 02/23 15:10
49F：→ seasinger:至於bob说得没错啊 以前鞍切不只扣10防喔 那是後来打脸 02/23 15:11
50F：→ seasinger:才剩下-10防 而且今天拿原文来看 这个效益是建立在金钱 02/23 15:12
51F：推 usl2736:刚刚才跟队友炒要不要出鞍切(菸 02/23 15:12
52F：→ seasinger:上 鬼切只需要鞍切三阶将近一半的钱 却能有差不多的益处 02/23 15:12
53F：→ seasinger:我想这才是原po最主要的用意─鞍切价格与身价不符 02/23 15:13
54F：推 seasinger:至於a01的一格跟两格比 我想本来就是这样吧 你6000多出 02/23 15:15
55F：→ seasinger:鞍切 我可能身上可以多换上两~三件殿档装 你也知道不能 02/23 15:16
56F：→ seasinger:比 那不就证明你也支持鬼切价值比起昂贵的鞍切高了点? 02/23 15:16
57F：→ seasinger:等你好不容易龟出鞍切三阶 对面可能基本装都起来了 02/23 15:17
58F：→ seasinger:那鞍切的效益只会更低 除非今天对面真 02/23 15:17
59F：→ seasinger:的作人很成功 放你在线上猛赚 等你有鞍切三阶才开始会战 02/23 15:17
60F：→ seasinger:那当然就另当别论罗 02/23 15:18
61F：→ seasinger:至於free 你的嘘文很空虚 完全就是为嘘而嘘讲不出所以然 02/23 15:18
62F：→ seasinger:希望你能有更好的言论来支持你的嘘文 02/23 15:19
63F：推 kevin7lin:鞍切真的是效益颇低 只有在极少极少的情况下 才会比 02/23 15:21
64F：→ kevin7lin:鬼切好 02/23 15:21
65F：→ kevin7lin:可是也只好一点点 加上鞍切真的是没什麽体质 02/23 15:22
66F：推 reich719:讨论这麽多 冠军还是冠军 xd 02/23 16:12
67F：→ freedom77:我嘘CP值差太多那句不行?鞍切并没那麽不堪，虽然现下是 02/23 16:13
68F：→ hganan000:某些人玩宫本岛津稻叶应该也都出鬼切吧 真可爱 02/23 16:14
69F：→ freedom77:比鬼切ＣＰ值还差，还有我嘘代表我不同意，一定要说明？ 02/23 16:14
70F：推 seasinger:怎麽办 岛津跟稻叶当然先出冻云 宫本连玩都不想玩 02/23 16:54
71F：→ seasinger:怎麽某free自己讲话像是在打自己脸啊... 02/23 16:54
72F：→ seasinger:不同意cp值差 又说现下cp值差 你搞得我好乱喔 02/23 16:55
73F：推 sexremix:我真的不懂为啥要嘘..分析得不错啊.. 02/23 16:58
74F：→ sexremix:很明显就是鬼切泛用性好多了 02/23 16:58
75F：→ sexremix:cloud也写出了价格的比较还有防御的差别~是想酸啥== 02/23 16:59
76F：→ hganan000:就知道你不懂机率被压的概念 还推的这麽爽 02/23 17:00
77F：→ seasinger:那只好请你写一篇能让人信服的文章罗 02/23 17:11
78F：→ seasinger:如果你能写出让在场都信服的文章 那我推10个推给你罗 02/23 17:11
79F：→ seasinger:到目前为止只看到为嘘而嘘为反而反 根本没看到数据啊!? 02/23 17:12
80F：→ seasinger:连个数据都没有到底想反驳什麽呢? 这样吗? 02/23 17:12
81F：→ seasinger:"我上次鞍切一刀一只等级一英雄" 请问这样得到什麽呢? 02/23 17:12
82F：嘘 dscmbl33:喔~ 02/23 17:36
83F：嘘 ricksky:可以跟我解释一下岛金上杉信长为啥都出鞍切不出鬼切吗 02/23 17:46
84F：→ freedom77:ＣＰ值没差"太多" 很难理解？ 02/23 18:21
85F：推 SimonLi:rick说的那三只我只有信长会出鞍切耶? 02/23 18:47
86F：→ ricksky:你出啥甘我屁事 我也都出冻云 在怎样都不会出鬼切 02/23 18:58
87F：推 hellojames:有分析就给推 02/23 19:34
88F：嘘 hahn:我只知道浅井出安切可以接死对方 02/23 20:24
89F：推 jerrylin:哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦~~~~~ 02/24 13:27
90F：嘘 snowoffish:鞍切跟接死对方有关联吗？ 03/02 01:12