作者MaRdArK (DaRk(鬼))
看板WarCraft
标题[信长] 信长之野望15.0B11之作者被酸到爆气罗^_^
时间Sat Jan 2 16:37:16 2010
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FN碎碎念：
现在信长的普攻型角色具有一个倾向
那就是除非有瞬间的强大爆发力，不然几乎都上不了台面
举凡忠胜、稻姬、幸村、杂贺之流都是如此，而在这其中，又以改变基础攻速更为强大
因为配合上机率发动效果的装备，所发挥出来的威力不只单纯两倍，而超过两倍更甚。
当然我不希望这变成一个大家认为理所当然的现象
会修改这些变身系角色并不是针对这几个英雄下去打脸
而是为了其他也是靠普攻吃饭的角色着想，我相信很多玩家都知道在信长当中
靠着普攻吃饭的英雄越来越少，这是为什麽?
因为那些不是变身超人的角色比起可以变身的角色实在是差一截，
如果今天
宗茂大决也来个变身双倍基础攻速、菊姬大招也来个变身双倍基础攻速挂魔免、
信玄也来个变身双倍基础攻速挂扩散，相信大家都会笑呵呵的爽爽用，
然後照着这个方向改下去，是否以後所有的普攻英雄都必须要是个变身超人?
只想自己喜欢的英雄肥起来爽爽杀、1打5是很自私的想法。
我看的是全部英雄放在同个天秤上头比，
跟那些冷门英雄比起来，这些改动一下就有玩家出来声援的英雄实在不弱势，
对角色有爱我是很高兴，但是不能有爱到不能理性看待
被NERF就好像末日降临，一定要哭的超大声，
然後内文只透露出"妈的，这样肥了不能爽爽杀了"的讯息，
试问本多、稻姬、幸村前期有难肥到那种程度吗?
我不认为你场场都碰的到对面GANK神手+封CP神手。
当游戏必须走向极端的爆发力来达到所谓的"不平衡中的平衡"
我认为这是一个病态，这也是我跟阿锋不一样的地方，
当玩家们只看到本多、稻姬、幸村的弱化的时候，
玩家们不会去想到，有些英雄连为他们哭的玩家都没有，
这表示那些英雄很平衡了吗? 相比之下，本多、稻姬、幸村本来有平衡吗?
答案自在人心，但是我知道，当没有玩家为那些冷门英雄哭的时候，我还没有忘记他们
对我来说，每个英雄地位都是平等的
如果今天忠胜肥起来要可以1打5，那为什麽其他英雄不行?
为什麽井伊肥起来没有1打5? 为什麽正信肥起来没有1打5?
为什麽宗茂肥起来没有1打5? 还是大家都来个变身超人，对这地图比较好呢?
当修正了极端的情况之後，我们才有办法去看到更多其它的东西展露光芒，
请玩家们思考一下这点，而不要执着在对角色的爱上。
干，有没有碎碎念比改版讯息还多的八卦?
献上15.0B11改版讯息~
●服部半藏
- 修正「忍法‧影惑之术」有时无法强化"忍法‧迷踪步"的Bug
●加藤段藏
- 修正「忍法密传‧鬼吞之术」在加藤段藏死亡的状况下，被吞食的英雄不会立即出现的
Bug；同时修正被吞食的英雄可以在加藤肚子内开火的Bug；吞食时间内，加藤段藏无法使
用"陆奥守吉行‧铭刀"
●柿崎景家
- 「碎魂剑」伤害从45/70/95/120→35/55/75/95
- 「邪王炼狱斩」CD时间从100→110秒
下载位置
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◆ From: 114.39.201.149
1F：推 havebeen:头推XD 01/02 16:38
2F：推 luts:推 01/02 16:40
3F：推 xyzbug:腰推 01/02 16:40
4F：嘘 William38:FN是不知道每只的定位不同吗? 01/02 16:40
5F：推 a246813523:修一个下午就是在打碎碎念阿 XDDD 01/02 16:40
6F：推 king32111:颈推 01/02 16:40
7F：推 so74528:下一版新一点灵B12 01/02 16:41
8F：→ a246813523:不过井依肥其实还是有办法一打五的= = 01/02 16:41
9F：→ William38:德川:躺着也中枪 01/02 16:41
10F：→ VVll:清正 肥了1打1都还是有困难... 01/02 16:42
11F：→ William38:其实本多把大改回来WER改弱才比较有後期角的FU 01/02 16:42
12F：推 drakon:总有些角色要当carry的 01/02 16:43
13F：推 Joshua0000:定位不同跟1打五有什麽关系= = 01/02 16:43
14F：推 john0421:有没有景家每次攻顶一下不到一天就下来的八卦XD 01/02 16:43
15F：推 Dalembert:推用心 01/02 16:43
16F：→ William38:那每只都一打伍不用分工合作? 去玩单机不就好了 01/02 16:44
17F：→ leepeter121:好险景家只是小打脸 01/02 16:44
18F：→ William38:玩单机还能打密码谁都是战国最强呢 01/02 16:45
19F：→ zsquarez:如果不用分工合作他就能1打5 那要不要改? 01/02 16:46
20F：→ William38:而且1打5有这麽容易? 对方都是FN还有可能 01/02 16:46
21F：推 xyzbug:所以定位不同根1打5揪竟有什麽关系呢?可以说的更深入点吗? 01/02 16:46
22F：→ leepeter121:只有我抓不下来吗.. 01/02 16:46
23F：推 b0017570:我不认为有人的定位是"肥起来1打5" 01/02 16:47
24F：→ PPPGGG:不然 大家都可以变身好了 节奏更快 01/02 16:47
25F：→ KenshinCS:某人越说越乱了 整理整理再来战吧 01/02 16:47
26F：→ b0017570:後期角的定义William38要不要开篇文分析一下你的看法呢? 01/02 16:48
27F：推 despair78214:推阿 说的很有道理 01/02 16:49
28F：推 VVll:觉得本多强的 先去高手房 玩个30杀5死 01/02 16:49
29F：推 a246813523:某38跳针跳很大 你的好朋友小熊维尼呢 01/02 16:50
30F：推 William38:这个建议不错 可惜文出来作者又会说:选你所爱的XXXX 01/02 16:51
31F：推 other12350:囧 还没玩过 飞刀吞吞 就被改掉了 01/02 16:51
32F：推 yachien04:= = 01/02 16:51
33F：→ William38:简称 不爽不要玩 01/02 16:52
34F：推 herson8852:技术才是王道 一堆酸角色强弱的只是想借威能杀人而已 01/02 16:52
35F：→ MaRdArK:那拜托你不要再回这篇文了 口气真他妈的碍眼 38先生 01/02 16:52
36F：推 ghfj5678:推 信长不应该是一个後期只剩无脑普攻的1打5游戏 01/02 16:53
37F：推 kaca:我b10吞了大绝的稻，被射死= = 01/02 16:53
38F：→ jack22327:路过@_@"..... 01/02 16:54
39F：推 gb880550:人家都请你发文了你还不敢发就别讲这麽多了 只会被当不敢 01/02 16:54
40F：→ KenshinCS:等某人po得出来然後不会被嘘爆再说吧... 01/02 16:55
41F：→ kaca:还有玩AH时，宁宁在联合，我也在联合，一直封自己人的招 01/02 16:55
42F：推 sarserror:我觉得 要改弱 若非真的太强 也要有部份弥补一下吧 01/02 16:58
43F：推 Mikagami:那你不爽就真的不要玩阿 讲那麽多 钓竿伸长一点吧 01/02 16:58
44F：推 hand824:推 公本也不能1打5 01/02 16:58
45F：→ b0017570:我对於所谓的後期角，其实有在弥补他们前期不要过那麽苦 01/02 16:59
46F：→ MaRdArK:38哥原来是114的....... 人才!? 01/02 16:59
47F：→ vvjames:赤雷大降价不就是在帮後期角吗 01/02 17:02
48F：推 andrew410782:楼上新警察...... 01/02 17:03
49F：推 drakon:赚钱变容易 後期脚更早出关 所以 nerf 01/02 17:03
50F：→ andrew410782:楼楼楼上...... 01/02 17:03
51F：→ andrew410782:楼楼楼楼楼上 01/02 17:04
52F：推 yeaaah:说真的...有的肥起来可以1打5 有的是帮助他们1打5的 01/02 17:04
53F：→ Cyuhsuan:为什麽不好好的测试再推出呢... 01/02 17:04
54F：嘘 skyinthesea:一堆普攻角上不了台面 是因为破魔战法的出现 01/02 17:04
55F：→ yeaaah:那不是很难说肥不肥的问题了吗..? 01/02 17:04
56F：推 ALTE:FN我爱你 感谢你的付出 我可以要你即时通吗XD 01/02 17:05
57F：推 darren800922:推 觉得作者其实讲得蛮有道理的 01/02 17:06
58F：推 wacer8486:可是我之前用本多1打5就是爽 01/02 17:07
59F：→ skyinthesea:信长的特色不就暴力法术和变身超人？ 01/02 17:07
60F：→ hand824:作者讲的很有道理啊 不过这些角色少了攻速 就少了爽感 01/02 17:08
61F：推 dante0711:某38真是丢脸 作者请你PO文又不敢 01/02 17:08
62F：推 jjujj:中肯啊 後期一打五真的夸张 後期角跟前期角不应该差那麽多 01/02 17:08
63F：推 qaws68:觉得是破魔战法问题+1 01/02 17:08
64F：→ jjujj:要是後期能一打五的角色 设定的前期很弱 弱到爆 肥不起来 01/02 17:09
65F：→ jjujj:也是一堆人哭哭 肥不起来 算什麽後期角 01/02 17:09
66F：推 rayba:跨个年就b11 , 八卦详细希望!! 01/02 17:09
67F：→ leepeter121:求分流..抓不下来 囧 01/02 17:10
68F：→ hand824:为什麽发地图文的都不是FN?? 01/02 17:11
69F：推 rayba:奇怪 , b10是修正b9 bug , b9除了秋山还待观察还算不错啊 01/02 17:13
70F：推 hogiking:反正本来就不是平衡的地图了阿 看开了( ′-`)y-～ 01/02 17:14
71F：推 sowulo:大家都喜欢当英雄一打五.. 但是却不知道球不是一个人踢的.. 01/02 17:14
72F：推 rayba:楼上漏掉了魔免这个要件 , 魔免多久变身就威多久 , 加速的确 01/02 17:17
73F：→ rayba:是最强大的变身强化方式 01/02 17:17
74F：推 despair78214:牛牛还是好弱 01/02 17:20
75F：推 KenshinCS:加速伴随着所有普攻会触发的东西一并被强化的优势 01/02 17:21
76F：→ KenshinCS:光这点就够机车了 01/02 17:22
77F：→ KenshinCS:平衡？连OS都办不到了，如何"完全"的平衡？ 01/02 17:23
78F：→ darklucker:攻速爽度看来只能成回忆了.. 01/02 17:24
79F：推 wacer8486:实际上根本就不可能有完全平衡这回事 01/02 17:25
80F：推 PPPGGG:本来就不可能平衡阿 只能英雄轮流肥 01/02 17:28
81F：推 charlie7924:推推推推 01/02 17:31
82F：推 zx7860601:忽然觉得这种情况在阿锋时代看过Orz.... 01/02 17:32
83F：推 FLASHBACKER:大锅炒! 01/02 17:32
84F：推 a246813523:偷推 FN举的那4只威哥 都有大绝威能 01/02 17:33
85F：→ a246813523:一只魔免 一支隐身高攻速 一支长距离高攻击力 01/02 17:34
86F：→ a246813523:一支高攻速内建高爆击 小招是触发时降低魔法伤害 01/02 17:34
87F：→ a246813523:意思就是 基本上都不怕被破魔战法 支援或是当主力都可 01/02 17:35
88F：→ a246813523:或许考虑拔掉破魔? 01/02 17:36
89F：→ a246813523:不管哪只脚色再威 没魔免一样死爽爽 01/02 17:37
90F：→ rayba:破魔拔掉 , 景家就要自尽抗议了 , 大绝一放对面喝抗说掰掰.. 01/02 17:40
91F：→ MaRdArK:破魔也不是人人放得好 也不是天天可以放吧= = 01/02 17:42
92F：推 suyushan:推~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~改的好!! 01/02 17:42
93F：推 SerVantTom:长宗可以稍微偷笑了 KERKER 01/02 17:43
94F：→ onebob:都一堆玩家在叫 景加只是刚好而已 最好会过强 後期就是这样 01/02 17:44
95F：→ SerVantTom:onebob 您又来啦 别再凸锤捏 01/02 17:46
96F：→ onebob:就算扣防 景加能打赢本多? 缓数又降了 缓是有比本多夸张吗? 01/02 17:47
97F：推 nik351235:虽然知道作者说的没错 但我还是希望武藏能改强一点 01/02 17:50
98F：推 dreamleo:真田高爆级不是改掉了 01/02 17:51
99F：推 MoonSkyFish:有想法 有魄力 支持 01/02 17:58
100F：→ hogiking:有没有办法给予其他被动技能 信长好像都只有爆击 01/02 17:58
101F：→ MoonSkyFish:话说是哪边在酸 巴哈跟ESM那边吗 01/02 17:58
102F：→ SaVanNaSG:推! 01/02 18:09
103F：推 gb880550:巴哈那边酸挺大的 应该是那边 01/02 18:18
104F：推 ufonba02:巴哈看看就好....那边是在比看谁炮的凶 01/02 18:19
105F：推 a83294:反正哪里漏水补哪里...不可能止水..只能让他流慢一点 01/02 18:21
106F：推 qq204:不爽不要玩不就好了 双方对战的地图那麽多 01/02 18:23
107F：→ qq204:想玩极端暴力去玩死团 海贼比较快 01/02 18:23
108F：推 motnahp1412:PUSH 01/02 18:26
109F：推 kindhearted:推 ~ 不然没变身状态的角色真的只能玩沙 01/02 18:29
110F：推 actuame:牛的机率还挺让人满意的，只是大决还是...很好闪 01/02 18:35
111F：→ actuame:仍然强烈建议那石头只能打，不能飞....不准飞!!! 01/02 18:35
112F：→ nicholaskai:阿锋又被拿出来酸了 01/02 18:39
113F：推 gtgod:辛苦了作者，不过陆奥守後期才有办法出，改了就少了点趣味 01/02 18:40
114F：推 david2099ccc:FN加油 没必要为了那些人动肝火 01/02 18:51
115F：推 jesil:在昭信imba那个年代 真的可以一打五 本多看了都要跑 01/02 18:58
116F：嘘 s011990:後期有抗的 根本不能跟内建抗魔的比 破魔战法 很不平衡 01/02 18:59
117F：推 bgeorge0514:巴哈那里看看就好 真得是国中生聚集的场所 不知酸啥的 01/02 19:04
119F：推 ahanahan:片仓可以改一改吗 01/02 19:14
120F：推 xyzbug:希望牛大招的石头能手动引爆之类的 不然顺进去开场完之後 01/02 19:17
121F：→ xyzbug:他们就玩 困"牛"之斗了 01/02 19:17
122F：推 sasamafairra:内建抗魔的有特别厉害吗?除了本多是厉害在攻速 01/02 19:20
123F：推 lakelake:私心认为11.2B蛮平衡的... 01/02 19:25
124F：推 blackjack0s:虽然我只会玩宫本跟风魔 不过还是要推一下FN~ 01/02 19:46
125F：推 TCFmars:金川,朝信,神原,信玄,马场,酒井这些肉盾不靠攻速也很威啊 01/02 20:14
126F：推 leitha:所以被吞掉的无敌稻姬是BUG... 01/02 20:20
127F：推 TiangLei:改的很奇怪 本来一张图就是要有主角跟配角 01/02 20:42
128F：→ TiangLei:主角强一些又不会怎样.. 01/02 20:43
129F：推 VRadmanovic:上杉:还是没人要选我... 01/02 21:06
130F：推 gn00671975:会有主角配角观念我才觉得你超奇怪 01/02 21:08
131F：推 teddy78924:推改版方向 01/02 21:10
132F：→ gn00671975:那些佛心来的玩家就是犯贱要辅助你这种有主角梦的人吗 01/02 21:12
133F：→ yhchen2:本多一打五?讲白了本多开大两倍攻速仍是近战一只，一打五 01/02 21:20
134F：→ yhchen2:除非对面都不顺抗加玩家太废不然哪来一打五这种事? 01/02 21:21
135F：→ yhchen2:还是FN的意思是"五打五会战本多杀五个"? 01/02 21:22
136F：→ yhchen2:那我玩阿市破魔开大补尾照样有机会杀五个 01/02 21:22
137F：推 hunter90317:每只角色定位不同吧.早期的图有为角色加上定位 01/02 21:36
138F：→ hunter90317:像是一对多,清兵等等的注解.觉得关键还是在招式上 01/02 21:37
139F：→ hunter90317:技能应该是要让角色能表现其定位.而非补偿弱势 01/02 21:41
140F：→ hunter90317:弱势我觉得是靠团队与技巧补强.以上个人看法 01/02 21:44
141F：推 MoonSkyFish:不可能每个都是独一无二 定位冲突是避免不了的 01/02 21:50
142F：→ MoonSkyFish:此时就有相对强弱势的差别 01/02 21:50
143F：推 denis79228:推fn 01/02 22:04
144F：嘘 kodo555:高攻速就没办法平衡? FN的能力应该不只这样 01/02 22:18
145F：嘘 dos771215:颗颗不好意思 本多现在可以一打五在於R招被改成扩散 01/02 23:14
146F：→ dos771215:以14板扣防来说 要一打五是很难的 另外所谓的普攻脚色 01/02 23:14
147F：→ dos771215:定义在哪里实在不太清楚 暂时以FN提出的四位来讨论的话 01/02 23:15
148F：→ dos771215:武田本身T技长时间魔免 烧伤 灵气 定位在肉盾 追击 辅助 01/02 23:15
149F：推 ChaseMyLove:没有人觉得望月太强吗? 01/02 23:15
150F：→ dos771215:结果FN先生大力改强孙子系列 又打脸武田的T技 不然武田 01/02 23:16
151F：→ dos771215:照样很强 而以宗茂来说 单体单挑简直就烦到一个境界 01/02 23:16
152F：→ dos771215:初期普攻超高伤害 还有范围晕(包含洗兵效果)与爆击攻速 01/02 23:17
153F：→ dos771215:在修正道具攻击的情况下 宗茂并不烂 甚至可以说其实很强 01/02 23:17
154F：→ dos771215:而菊姬我个人不太熟悉不知如何去评断这个角色 留给其他 01/02 23:18
155F：→ dos771215:高手去评论 至於执政兄也绝对的普攻很强大 顶攻速高跑速 01/02 23:19
156F：→ dos771215:前期跳戒山卷抗吹箭就乱杀一把 还很好肥 我不太懂怎麽 01/02 23:19
157F：→ dos771215:拿去跟变身系英雄比? 01/02 23:19
158F：→ yhchen2:有扩散就能1打5这论点很怪，本多又不是香宗可以把人吸过来 01/02 23:23
159F：嘘 hiball:我玩本多都嘛被杀爆中离 01/03 00:27
160F：→ hiball:怎不想想有些接技英雄根本强如鬼神 01/03 00:27
161F：嘘 GaBrIeL34:为什麽阿市肥了也不能一打五? 01/03 00:32
162F：嘘 evilxx:全部是农奴最平衡,游戏性与平衡不要只看一面 01/03 01:12
163F：→ evilxx:信长特色在哪到底懂不懂?很多人靠杯不是没原因的 01/03 01:16
164F：→ evilxx:技能越改越没特色,老是改一些AB技能相加的东西 01/03 01:18
165F：嘘 EdmundLi: 这游戏要往接技大战发展了 真悲哀 01/03 01:46
166F：→ EdmundLi: 玩OS卡实在 01/03 01:46
167F：→ adoniscomes:秋山德川香宗哭哭 觉得秋山晕眩机率改到２０%都还好 01/03 01:47
168F：推 gaytimgay:推 01/03 03:11
169F：嘘 virgonelson:这什麽烂标题 01/03 11:04
170F：嘘 powermax98:角色定位不一样 跟一打五有什麽关系 01/03 17:11
171F：嘘 sim110178:本多前期能1打5吗? 也是要靠技术的吃兵跟队友都很重要 01/03 17:46
172F：→ sim110178:後期不能1打5 战国第一是写假的喔 不然改战国小孬孬好了 01/03 17:48
173F：→ yhchen2:真的很想问我松永阴影开大一干五公平吗?我毛利圣光大炎上 01/03 19:00
174F：→ yhchen2:补国刚一打五公平吗?噢本多开大一打五就不公平了? 01/03 19:01
175F：推 dos771215:推楼上有梗 01/03 20:54
176F：→ pchomerex:推上两个嘘+hunter90317 01/03 23:44
177F：→ pchomerex:不过在好几版前FN接手时，角色定位观念已经逐渐式微 01/03 23:46
178F：→ pchomerex:没有建设性的意见，希望作者能玩玩看11.2B 01/03 23:52
179F：→ pchomerex:虽然现在玩信长的人越来越多，但11.2B好玩度比现在高 01/03 23:53
180F：嘘 jtes5495:终於可以嘘你们这些屁话的人 他用心良苦你们不懂 01/04 11:03
181F：嘘 kitcat:这游戏变成不三不四 玩OS八..... 01/04 22:07
182F：→ dreamerokada:好险我跳槽了! 耶! 01/05 21:41
183F：嘘 kess:一堆宅男 01/06 12:18
184F：→ tomandnico:不该有只角色能抹杀太多角色的努力 01/08 01:22
185F：→ tomandnico:也不该有再怎努力也是被杀的角色 01/08 01:22