作者Kendai (Carrier has Arrived!)
看板WarCraft
标题Re: [正规] MyM解散了!!
时间Fri Jan 30 01:24:40 2009
我先简单的回应一下,详细的部分有请大蛇,我也会在网志和星海版继续讨论。
2009的确是电竞很不平静的一年。
也不只是电竞,世界上其他的娱乐赛事都面临着相同的问题。包括F1,MLB,欧洲足球联赛
,一样是因为经济寒冬而面临着生存或是开销问题。许多的危机肇因跟美国目前的公司结
构一样,过於肥大的领导阶层;有些则是需要在所有的开销部分作节流。电子竞技,庆幸
的是他还是一个小婴儿,没有所谓领导阶层自肥的情况。然而也因为他尚未成熟,还需要
其他产业的支持与供养。当无差别的不景气来临时,无法发挥竞争力的电竞会是第一个被
牺牲的产业。
或许你会问,我曾经说过,电竞是最平民化,消费最低廉的产业。且成本可以透过网路机
制大幅度地缩减。而且他目前还不成熟,更不会像F1一样烧钱。为什麽没人愿意投资呢?
的确,对於电竞的基本面,上述是正确的。但如果我们把这个结构放到商业市场上,为了
追求更高的获利与曝光度,势必要在许多硬体和人员,规模上进行投资。然而,即使是过
了十年以上,电竞还是没有找到一个适当的获利模式。那麽,唯有回到基本面,走到最原
始的地区性,多样性的电竞比赛模式,才可能让这株幼苗存活下来。值得担心的是,经历
十年培养出来的制度,选手,观众群,收视习惯,能否继续在小规模的赛事下存活?
这是其一问题
第二个问题,将会围绕在电竞该以甚麽样的方式继续往下走。以前的讨论有提过,电子竞
技类似於其他的职业竞赛活动,而发展成两个方向。其一是传统的俱乐部模式,如欧洲的
各种战队和团体,背後有着不同的地区风格,资金来源和广告目标,类似足球联盟的发展
;另一种则是像韩国的发展模式,由一个主管机关,或是大型的资金来源来主导赛事和选
手,类似美国的职业运动模式,在电子竞技上更主动引进了媒体以符合体育竞技的需求。
不过目前看来,欧洲的模式已然失败。而韩国则是采取地区性,封闭性的经营模式。剩下
的,我们可以看大陆的运作。由网路媒体和各地区厂商为主导,并在政治层面上主动结合
地区政府机关。而大陆的经济活动与竞技风气也仍在一个活跃层面,并采取韩国式的经营
管理方式,只是分为两个主要媒体单位。电子竞技能不能在大陆继续发展,值得关切。
1/31补充
这篇来自偶游网的报导值得读者更进一步地思考与了解大陆环境。
http://war3.sgamer.com/News/Detail/23055
回到欧洲来看,WC3L的新制度无疑是个立意良好的想法。虽然减少了职业选手的规模,但
对於维持各战队营运,并且保持一定的竞赛水准可以说是不得已中的办法。而$K,以及其
他战队纷纷释出选手,也是在求一个继续生存的平衡点。我们可以想见,或许欧洲职业电
竞会萎缩,但他仍然还是活着。地区性的小比赛,各项不同的游戏项目会增多。或许回到
2000年以前的电竞规模,但这些制度和经验都还会运作,留待春天来临的时候。但MYM的
解散这两个分部,无疑是宣告最具有代表性的队伍也无法看好未来,会连带地牵动许多小
型队伍和赛制过早定下停损点,产生雪崩效应。这不是我们所乐见的。难道他们要继续在
CS上面发挥吗?这点我的确是很想不通。
另外回答一些问题
推 Nappa:今年是魔兽的最後一年了吧
推 alonesnow:结果war3场上最强的选手们都纷纷失业了..war3快倒了吧
→ alonesnow:大概选手们会在今年或明年直接跳槽到SC2吧
我可以很明确的告诉你,不会。原因是魔兽争霸在大陆已经成为主流竞技游戏。而除去欧
洲之外,也唯有大陆还有魔兽相关的邀请赛和联赛。所以可想见的,大陆将会吸收更多持
续投身魔兽竞技的选手,并以其低廉消费与强势货币的优势,主动招募并且增加竞技深度
。在SC2尚未明朗的此时,包括竞技性,平衡性,娱乐性都还需要时间和玩家来运作。且
一个游戏并不能扭转长久以来玩家游戏心态,方式和目标,再加上整个景气带来的寒冬,
我不认为魔兽争霸的族群会放弃已经有市场和成果,马上投入到星海争霸2里面。你可以
SC2的赛事会如火如荼的展开,会有更多的选手,包括韩国的星海选手与协会,多方面地
去尝试与评估。可能欧洲的电竞组织会期待SC2带来一波好景气,但我认为很难。
1/31补充
我也必须承认我是个在经济上面的保守派。对於MYM,就像是英超里的曼彻斯特或是大联盟
里的洋基,财大气粗的手笔,让很多玩家希望他倒。的确,MYM的雄厚财力买到了竞争力,
这也是自由市场运作下的手段。但这并不表示MYM就会永远地统治魔兽争霸3,比赛就会无
聊且难看,缺乏竞争性。2008年,众多的老将新枝让比赛变得相当精彩,如同我前文所提
过的,战术和战略上的变化;新血方面,也有西班牙小将Lucifron以及中国亡灵TeD冒出头
来。你可以说MYM破坏了市场机制和行情,但他们也正是因为这样而嚐到了财务上的困窘,
面临解散的苦果。这仍然是简单自由经济运作下的产物,而市场与需求会让选手们的薪资
和收入达到进一步的平衡。那麽,谁能成为主导新兴产业财务结构的龙头,谁能有效利用
地域优势和培训制度,谁就可以掌握MYM留下来的电竞遗产。
不过,在这些财务和经济的思维下,有一点仍是不可以忽略的。那就是回归游戏的本质,
由玩家带领引起的技术指标和风潮。这一点是最容易了解,但也最不容易预测和掌握的一环
。许多的例子都在在地显示,一个或是数个顶尖的玩家,可以带动整个相关游戏业界的发展
和流行,并且维持游戏寿命长达数年之久。但,培养享誉世界的顶尖高手,并不是靠资金和
时间就能办到。尤其是在台湾不成熟的环境,仍旧靠玩家自行摸索经验而得。虽然目前有相
关组织进行培训活动,可是否能真正掌握住潮流关键,带动流行,还是让人相当存疑。
推 CarlosBoozer:偶游某篇说Moon可能加入新战队,月薪16000欧元.. orz
这完全就是痴人说梦话。我可以告诉大家,Moon与Grubby身为MYM薪水最高的两员(或许也
是全魔兽争霸电竞界里薪水最高的),他们的月薪也没有超过6,000欧元。他们其他的收入
,来自比赛奖金,激励制度,广告代言,出场费用等等。曾经有传言MYM的幕後赞助者是因
为中了将近1亿台币的彩券才有办法这样大手笔的养队伍和选手。这也造成了$K队伍的不平
,甚至专门发了一篇酸文来讽刺。因为$K的两名韩籍选手,曾经要求有相同待遇。对於韩
国顶级的星海选手来说,这样的待遇符合他们在国内的薪资(注一)。但对於魔兽争霸的
欧洲队伍来说,没有人能负担的了这样的开销。提供一些简单的数据:一个中型队伍,有
参加WC3L联赛,并且拥有自己的网路,经理和练习制度的开销,一个月大概是3,000~
10,000欧元不等;而一个基本的魔兽二线选手,可以领到大约60欧元/月的工资;一个顶级
的魔兽选手,例如HoT,ToD,Remind等,工资则是200~1600欧元/月不等。这样来看,有哪
支魔兽争霸队伍能够负担起Moon以及Grubby的薪资?!
1/31补充
底下是来自Replays.net的报导。
http://news.replays.net/page/20090130/1411389.html
WeMadeFox,在韩国是一支顶级的职业队伍,努力塑造各式各样的电竞环境不遗余力。他们
创建了不只是星海争霸战队,触角还远及FPS领域。这样的一支队伍与Moon主动接洽并不意
外,尤其是在他们星海争霸的表现不如预期时,也需要一个指标性人物来带动他们的曝光
率和声望。而Moon之於魔兽争霸,虽然在韩国国内并没有星海争霸选手来得显眼,但其国
际曝光率和知名度,加上2007年不逊於星海争霸选手的收入,让WeMade愿意投资在他身上
。不过有趣的一点是,Moon对於MYM的忠诚度甚高,日前已经有过挖角行动但Moon仍然选择
留在 MYM。所以要不是MYM主动放弃魔兽争霸分部,恐怕 Moon也很难回归韩国队伍的怀抱。
(注一):韩国顶级星海选手约有30人,二线约有200人。顶级选手薪资如徐志训大约是
三百万台币/年,不包括比赛奖金和激励制度。但二线薪资则是相差千倍以上。目前美金
对欧元的比值是1:0.78,也就是7,800欧元的月薪,相当於四百万台币年薪,与顶级星海
选手相比毫不逊色。
推 erial:意味着DOTA的时代来临
我认为这绝不可能。DotA的优劣势在我以前的文章有评述过,不再重提。我不否认,DotA
的确是个可以竞技的项目。但以目前的发展和画面来说,还没办法到达竞技的高度。但是
,在我目前撰写的一篇文章中,我会明确指出,DotA很有可能成为日後电子竞技的中流砥
柱。这个架构在哪里?我想不会是在星海争霸2上面,还请大家密切注意Diablo3以及WED3
的发展。
推 yushenglu:木瓜不知会到谁家去?
推 kongyei:现在很好奇Moon的去向.. 不会因此退役吧...
推 paulku:去年是有传闻MOON想转SC2
基本上,没有人能付得出他们目前的薪资。所以,可以想见的是,他们会找到一个队伍,
但无法再以以前的薪水工作。我想他们不会成为自由之身,是因包括练习,旅行,邀请赛
和联赛参加,都需要经过队伍协调沟通处理,才能让选手专心发挥在比赛上。对於现在转
SC2也言之过早,理由如同上面所述。我认为这是个大陆扩展魔兽争霸,或是更进一步发
展电竞的机会。当然,薪资绝对是个问题。但考量到是否继续工作,以及未来的邀请赛,
两人如同ToD到大陆或是韩国发展也不是不可能。别忘了,Moon还可在韩国转为星海选手。
推 conanhide:韩国有像星海这样规模的魔兽战队吗@@?
→ conanhide:欧洲是不是也有像星海这样的职业魔兽联赛?
韩国没有这麽大的魔兽战队。或者应该说,完全都是业余。比较着名的有lof,werra,
logon等,活动更加频繁的有The Greatest One。但他们缺乏企业主的支持和完善管理。
去年曾经举办过的AWL联赛目前也是毫无下文。事实上,在韩国魔兽的游戏人口比例与星海
相比,可以说是1:10(注二)。且又不是国产游戏厂商,所以没有任何人愿意投资在这个
项目上。至於欧洲,仅有非职业性的高等联赛,如WC3L以及NGL。他们的规模比起韩国小
很多,只有最终的决赛才会考虑采线下比赛,并且使用邀请赛制度。其他能跟韩国赛事相
比的,除了源自於韩国的WCG,目前仅剩ESWC还存活着。
(注二)虽然在韩国,除了WOW以外,所有游戏人口比例都跟星海是1:10甚至更多,但魔兽
争霸的上机率和销售量还是比其他游戏稍好一点(资料来源:山度士)。不过KeSPA近来极
力推广自制游戏。除了传统的线上游戏已经很具市场外,目前他们的方向是FPS,也做过很
多不同的职业电竞游戏尝试,包括Sting,SF,卡丁车,或是由游戏公司自行与媒体合作的
O2Jam等等,但规模都很难与星海争霸相比。
推 p1986891:EsMkim就是那个EsMkim吗!???
他讲话没有耍憨,所以很难判定是不是,自己出来承认吧
--
BBC
"
白云白,
蓝天蓝,
PP大蛇出来吃人罗~"
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 76.23.17.111
1F:推 maxliao:这篇专业 推 另外好久没看到pp大蛇 好期待 01/30 01:29
2F:推 jesil:详细推 01/30 01:30
3F:推 dhentaib:出来耍憨一下吧 01/30 01:37
4F:推 yachien04:好强....你是这方面达人吗? 01/30 01:50
5F:推 erial:果然是正规达人.........推 01/30 02:04
6F:推 EsMkim:某人有时也很酣 01/30 02:36
7F:→ EsMkim:好奇 想问有些选手薪水根据是从哪边得知的? 01/30 02:37
8F:推 demonsheep:看到~o~ 就能断定是K丁M了 `.` 01/30 02:38
9F:推 EsMkim:ds终於出现了~O~ 01/30 02:42
10F:→ Kendai:有问过Hyde以及vbadgirl.限於职业道德没有多说,但相差不远 01/30 02:47
11F:→ Kendai:另外星海的薪水你可以去星海版上面查/薪酬,有TL的文章摘录 01/30 02:48
12F:推 aikopake:推你一个专业 让外行能够小小了解电竞 01/30 04:24
13F:→ surolanter:阿原PO的网至我没有给一下O不OK阿? 01/30 04:59
14F:推 ChaosM:推专业 01/30 09:25
15F:推 jhunfong:徐志训现在已经快不见了XD 01/30 10:48
16F:→ final01:原来kim也是乡民 01/30 10:55
17F:推 jpp:可是大大在比薪水时拿韩国国内星海的一级选手来比@@ 01/30 19:35
18F:→ jpp:在韩国星海才是最的,魔兽也是弱势啊@@ 01/30 19:35
19F:推 snowdrinking:专业 :) 01/30 19:44
20F:推 tvbic:如果只会打电动...谁会看得起啊...解散是早晚的事 01/30 22:06
21F:→ LFimi:韩国那些星海的怪物一堆人看的起押 =.,= 01/31 00:01
22F:→ conanhide:科科 台湾教育的思维是很难跳脱的 01/31 00:45
23F:推 art1:看不起别人的人常常也是被别人看不起的人 01/31 00:48
24F:推 KenshinCS:那为什麽只会打网球打篮球的其它人看得起勒 科科 01/31 01:15
25F:推 wen1981:说谁会看的起的那个也太看不起电竞了 01/31 06:57
毋需理会,我记得他也不是第一次唱反调看衰电竞。等真能拿得出点道理证明自己再说吧
※ 编辑: Kendai 来自: 155.98.80.103 (01/31 07:45)
26F:→ dakkon:tvbic嘛,在巴哈耍白被电到ptt来 作风一样不改 02/02 11:09
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※Attui 於 02/11/2011 20:05:00 将推荐值归零
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