作者sunnysky7 (sunnysky)
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标题Re: [闲聊] [三国] 改版方向大修改
时间Tue Apr 3 10:10:16 2007
3.7真正会出的法师没几支
1.司马 那是因为这支从头强到尾 赚钱可以买控场道具叫兵 加上天生AOE的高伤害 晕技
2.曹操 补血加上药膏太哭爸 基本上要打死有困难度 关张都不一定接得死鸡姐
其他徐庶 郭嘉 庞统都是很少见的选择 至少我看到的比赛是这样
因为3.7的法师前期压不住人 後期控场技能顶多一招 钱跟会TK尾刀的比起来不会快多少
那我不会出内建晕技 还可以挡在前面撑血的力英就好了
3.7的法术真的太烂 往3.7的法术方向改一堆法师准备冻起来
涂个药膏可以扛你两次lv4技能 还可以站着尻你 要法师情何以堪
药高补400 lv4技能打两下减伤之後是225+225
※ 引述《sasolala (嘟嘟勒)》之铭言:
: 1.全面改为3.7目标拉回所有3.7玩家
: 2.区别三国贰与月老4.5版本的改版路线
: 3.方向改为寻求更高战略的三国
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: 置换药膏设定:改回原始3.7药膏
: 理由:
: 本人询问多方高人,知道药膏的强势,思考非常多,也知道为何3.7
: 有如此强势的药膏还是可以平衡,请不要盲目跟从别人说法,请自问,
: 我知道药膏为何可以在3.7存在屹立不摇这麽久吗?为何有人说药膏无双?
: 人云亦云那干麻要脑袋,都给别人讲,我无脑附合跟着喊就好?
: 在下就是一直想不透为何药膏无双可以在3.7中拥有密不可分的架构关系,
: 直到这几天,我终於想透了。
: 为何药膏无双存在下,法师还是有人玩,为何法师可以会战发挥比敏系强大的
: 威力,3.7地图架构下,远敏是药膏最加惠者,为何?因为远敏没有牵制力
: 只能前期威,如果中後期没装备根本是垃圾,如果有装备,也没强到哪里
你确定3.7的远敏 後期有装备真的没强到哪吗
你要记得 三国是普攻输出>法伤的游戏 3.7更是如此 因为会出的法师更少
打得死人都是靠普攻制造伤害比较多 牵制技的存在意义都是为了让普攻输出
: 照样因为血少,被爆发力强的法师+强力拥有牵制技的近战攻击手秒杀,
: 这就是3.7的地图架构:
: """"三种属性英雄随时间强度曲线不同""""(有兴趣可以思考,在下研究过,好玩就是在
: 此特别之处)
这每张DOTA类型地图都有啊 并不是独特性
问题是三国特别不平衡 3.7法师从头弱到後期
其他地图都是法师前期有秒人能力 打到後期血量成长秒不掉法师就剩牵制技能
4.2的法师还好 有羊仗可以出 3.7的法师只有一个吹 一个孙子 其他装备能算辅助道具?
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: 而本身地图架构让远敏在後期很弱,贫血又没特殊技能
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: 所以放置不中断药膏(根本就类似是撑血的道具,方法是用快速补血)
: 让远敏在前期有药膏得以赚钱,这是补救,地图本身制造的缺陷
: 4.2敏系实力的确变弱
: 很明显,前期没有过去威,後期更加的惨烈,被高伤害+定技狂接
黄忠 张合 祝融都还是4.2AT会出的人选
前两只前期就有单压的能力 祝融则是堆装快速
敏英在4.2我也看不出来有到那麽糟的程度
近敏是真的比较烂 小兵打人痛的情况下 近敏没本钱跟人对敲
这就算给了3.7药膏也一样 不可能自己掏钱去压对面的 这样死更快而已
这跟药膏本身没什麽差别吧
会被接到死表示你走太前面了 涂了药膏要等他回满 问题是combo下来顶多3秒就趴了
我不认为3.7的药膏给4.2诸葛用就可以大胆冲向前去X E G
: 直接秒杀的例子太多了,很多理论显示:
: 3.7 强度是 力>敏>法
: 4.2 强度是 力>法>敏
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: 没错,这就是地图本身缺陷让敏系属性需要不中断药膏补救。
既然知道地图本身的缺陷 是不是应该用平衡角色伤害的方式来改
为什麽4.2把许多的法伤 跟法师的普攻都调高?
前人走过的路 在我看来 被你否定的一无事处
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: 要解决这问题,很简单,改变地图属性架构,但是这就像是换了骨架
: 根本不是原本的三国,我要把三国的感觉与技术延续下去。
: 而3.7公认最弱的法师,为何感觉弱?因为他杀不死人?所以不想出?
: 不对,而是技术性需要太高,才能压赢敏系,强的3.7司马,可以跟黄忠换药膏
: 换到跟高手黄忠打平,当然包括太多高层技术,卡兵、算伤害、等等
黄忠也可以卡兵啊 4.2黄忠前期压司马两级左右
在司马8级前 赚钱速度会在司马之上 司马在EF能连段之後赚钱速度才会开始飙快
黄忠能压人赚钱 司马能抗压赚钱
司马长大之後可以开始洗钱快速堆装 黄忠还是只能慢慢捡
在我看来怎麽样都比3.7黄忠中路无敌的情况平衡很多
我不懂为什麽要开倒车走回头路
平衡不是应该建立在双方操作者的等级差不多的情况下吗?
你不能把司马要神人操作 黄忠是soso的情况拿来讲啊
: 就算司马被压制,我想问,会战法师就算空装,技术好照样可以帮队友发挥
: 最大能力,跟远敏比,谁的团战价值高,法师控场技能强势,没人敢否认
除了司马以外呢? 绑4秒的法师 3.7还有其他的三国法师吗...
: 你说法师把远敏打到红血,却被上药膏杀死,很干?
: 这衍生许多技术问题
: 法师没算好伤害的血量,又没攻击手的队友,杀不死理所当然,
: 难道你要法师用普攻杀死其他武将?就像你要文官用武力不用头脑打杖一样
: 三国4.2法师根本不是法师,那叫做爆发力超强的弓手(普攻强到爆),
普攻强 问题是攻速慢啊 你要不要去看看哪个游戏有像3.7前期法师普攻这麽joke的
你可以把普攻稍微调弱 因为我也不想看到这是只能靠普攻当主要输出的游戏
即使是到了4.2 比较平衡的情况下也是前期靠法术 牵制技在打
大家过了lv16之後 一样是普攻英的天下 力英是因为天生血量加持
加上三国撑血量的装备实在少 没有抗法伤的装备 敏英後期才会没装备可选
防具能组的只有源式 跟一个不太有人用的藤甲 大多数还是在买武器 拼普攻
这是不平衡的地方 不够多元化的地方 这些都是可以改进的地方
不是一句我要坚持三国原味就可以忽略掉的
信长起步的比三国慢 地图背景也比三国较难吸引台湾玩家
为什麽现在信长可以这麽当红 我觉得甚至超越三国的人气 可以去参考看看
: 真正的三国策士是运筹帷幄,用头脑杀人,不是无脑杀人,要配合队友小兵,
: 不是爱玩单杀,单人PK干麻玩三国,请去玩信长,一堆招式给你接到爽,
: 并不是单杀杀不死人就喊弱。
在你看来信长只有单杀吗?
我可以告诉你 信长的力敏法之间的平衡还比三国的好
这是不争的事实 你要说是暴力平衡也好 毕竟一个人可以接到3000多的伤害不是不可能
但是信长的力英後期动辄血量也是4000到5000
而且有抗魔的存在 不是完全靠法术就可以接死人
信长的法师一样有cd啊 不是1只打5只每只都3000多hp出来给你接到死
你接完一支另一支从小路喝抗冲出来 技能都还在转 你能怎样?
如果你认为信长的法师不叫法师 3.7的法师才叫法师 那我只能说你玩得不够多
最好不要妄自下评论比较好
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: 三国是团战游戏,法师强度(控场)是建立在队友之上(攻击)。
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: 3.7缺陷在於太多问题英雄,于禁、曹仁、靡竺、荀彧、贾诩、徐晃、等等
: 几乎1/3以上都有问题,又因为药膏,才让这些人与强势角色差距越来越大,
没错啊 这是问题的重点 烂角永远在 不管哪个地图都有
4.2也不会没有烂角 至少R到之後骂声干的英雄还是比比皆是
玩过那麽多地图跟正规 我自然有一套平衡的想法 但是那是我的平衡
平衡在每个人心中的定义是不一样的 简单来说你不可能改到每个人都闭嘴
那是不可能的 你只能多听多看多想多蒐集意见 最後挑大众意见集合决定要怎麽改较好
如果你坚持要走回3.7药膏的回头路 那是很多人反对的意见 你还是要做吗?
: 这不是"药膏问题"你懂吗?这是"人物问题" 你别跟我说于禁大绝还电不死
: 16级的祝融,祝融上药膏还反杀我。这简单讲,因为没人改版,所以垃圾
: 英雄问题才永远躺在那里不动,造成不平衡。
: 我问过很多强者(很多族长级人物),哪一版阵容比较多元化,哪一版比较有技术
: 他们都回答3.7,而不是4.2。
3.7哪里比较多元化? 你要说比较有技术也好啦
毕竟4.2的容错时间比较大 魏国可以靠连续技只要接得出来就好 秒数不用算那麽精准
但是这是你追求的吗 一个地图一定要靠手感超强的司马才能跟soso的黄忠打平
法师在绑之前还要先算好队友会不会先把对方打死 对方会不会涂药膏
: 这给我打了一针强心针,为何?因为我追求就是3.7的战略3.7的技术
: 当然3.7很多地方可以修改,各种强度可以修正,不论是把废英改到水准以上
: 或是把过强的英雄下修。
: 我不想迎合4.2玩家,只想找回技术感,在下单纯不喜欢高技能伤害、高普攻、
: 伤害技冷却时间异常快速,我想找回的是愿意用自己的技术与会战技术与默契
: 和队友一起把敌方击倒的玩家,而不是发现对方死不了,不懂去思考下次我要
: 怎杀对方,又只会破口大骂药膏无双的玩家。
: 再次"强调"在下单纯不喜欢4.2改版方式,把三国伤害都提升了
: 那不是我苦心寻求的技术,
就像我说的 每个人心中的平衡都不一样
如果这是你坚持的平衡 建议你多听听四面八方的声音 把你的平衡跟别人的平衡比较一下
我举个例子 正规比三国平衡多了吧
但是还是有许多被认为太无脑的东西存在
ud用des打hum ne用吹风打orc orc靠tc打ud hum的强势一波流
我只能告诉你这些东西都是劣势面需要靠较高的操作才能胜利的战术
操作需求较高才能打赢较优势的种族 这就是你追求的技术吗?
那要不要考虑把三国做跟正规一样 多控几个单位 比技术
这是种族的天生差异 这种东西存在就永远会有人喊不平衡
虽然说每个种族都有较能克制的种族 还有较适合的地图 所以正规才能平衡
毕竟hum对手不会永远是万恶ud 玩orc不会每天被吹到起度烂
但是三国不一样 只有一张地图 一种敌人
三国是custom game 真的有那麽需要技术? 控一支英雄而已 技术可以发挥到多少?
要弄到平衡 不容易 你现在要走回头路 你要思考怎麽平衡是更困难的
我可以跟你讲我心中200%认为4.2比3.7平衡 但是那是我的认定
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: 技术不是建立在角色技能高伤害之上的,而是建立在玩家的判断能力上
讲白一点 有些烂英雄就是把技能强化就可以提升他的出场率
这是很多张地图的平衡方式 不管是改cd 改伤害 改范围
只要没人出 就会改强 这跟判断能力没什麽差
技术好一样没办法用阿速达做到跟司马一样这麽大的团队贡献
那不是技术问题了 那是脚色问题
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: 4.2比较平衡是当然的,有人在改版当然有差,但是我不喜欢改版的方式
: 那只是把所有人伤害都提升的平衡,也就是暴力平衡。
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: 初次版本,不能改太大,因为这是"改版"不是做新游戏
: 在下认为,目前三国就是已经分裂成几个"游戏",而不是几个"版本"
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: 所以"改版"英雄动的不多,基本上除了垃圾英雄其他都动的极少。
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: 懒的看连结的@@就贴在这了
我只能说 如果追求技术是你的平衡
那我不如玩正规就好
很多人只是想轻松的玩三国 你不能把每个玩家都当成神手来看
那在进游戏的画面可以注解 这游戏只允许高手用法师
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◆ From: 220.142.135.196
※ 编辑: sunnysky7 来自: 220.142.135.196 (04/03 10:12)
1F:推 JKCCF:推太阳天! 04/03 10:14
2F:推 blackjack0s:嗯 04/03 10:14
3F:推 kikijuice:中肯 04/03 10:15
4F:推 kev7428:中肯文跟废文的差异就在这!! 04/03 10:16
5F:→ SoMETiME:推你 近敏还是有强弱之分阿...本来第一个要拿甄姬开刀的 04/03 10:17
6F:推 JKCCF:不过Falcon说他只想拉回热爱3.7的 04/03 10:18
7F:推 fishzoo:天阿 太中肯了!!! 04/03 10:18
8F:→ SoMETiME:相对於3.7两大最强敏英 赵云还是大致上可以活 甄姬就.. 04/03 10:18
9F:→ JKCCF:热爱4.2的 不需要回来...... 04/03 10:18
10F:→ JKCCF:Falcon在论坛的回文 老实说 满让人意外的 04/03 10:19
11F:→ SoMETiME:不过一切都过去了...(烟)XD 交给他 我想还是相信他吧 04/03 10:19
12F:推 kikijuice:涂药膏可以扛你两次lv4技能 还可以站着尻你 情何以堪lol 04/03 10:20
13F:→ SoMETiME:毕竟一切未成定论Y 04/03 10:21
14F:推 jsmith:藤甲不错 04/03 10:22
15F:推 ayasaki:两个版本都玩过...只能说F先生这样讲很武断也让人失望 04/03 10:23
16F:→ whydan:F先生要自high就给他去吧,他是"新版本"的作者,他说了算 04/03 10:26
17F:推 biobiohazard:推 04/03 10:27
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19F:推 denny5026:不用再继续辩论了..她改他的..不习惯顶多不完 04/03 10:43
20F:推 foreverk:SOMETIME你复出算了 04/03 10:44
21F:推 stealk:要从历史中学教训... 04/03 10:44
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23F:推 Wayne7878:大推~! 04/03 10:45
24F:推 SoMETiME:我也想..不过要等3个月XD (开玩笑的啦) 04/03 10:46
25F:推 ForeverOrz:这篇中肯 喔干 04/03 10:47
26F:推 Wayne7878:老实话 看到只拉热爱3.7就不知道该说什麽了 慢慢观望吧 04/03 10:47
27F:推 sunnysky7:搞分化吧 3.7的继续玩3.7的 这样有啥好改版的 so蠢 04/03 10:50
28F:推 jackeighteen:我可以说这篇中肯到爆炸吗= =" 04/03 10:53
29F:推 steven30528:一整个就是中肯 囧> 04/03 10:54
30F:推 kerbi:朝3.7方向改 过不了多久就没人玩了 然後f又不做了 乱七八糟 04/03 10:55
31F:推 wu2183: 涂药膏可以扛你两次lv4技能 还可以站着尻你 情何以堪lol 04/03 11:02
32F:嘘 silencedeep:这篇中肯 不能把每个法师玩家都当作神手 04/03 11:02
33F:→ silencedeep:囧....选错了 等等推回来 Orz 04/03 11:03
34F:推 silencedeep:推推推 04/03 11:06
35F:推 nodefeat:这篇中肯 改版往3.7回头路改 我根本不会想玩 04/03 11:07
36F:推 iamrex: push! 04/03 11:08
37F:推 denzerox:大推~ 药膏可以扛你两次lv4技能 还可以站着尻你 04/03 11:11
38F:推 swms:太中肯了! 04/03 11:12
39F:推 kerbi:三国已死 04/03 11:15
40F:→ SAINTPAN:拉回热爱3.7玩家 4.2的不用回来 04/03 11:20
41F:推 ilktw:推唷 一人一推 恭请smoetime复出 04/03 11:34
42F:推 bearching:这篇太中肯了!! 这篇早点出我想就有人推荐你的XD 04/03 11:36
43F:推 commuter:f官网回答的真是令人失望.. 真的很想骂他 @@ 04/03 11:39
44F:推 nxlmoz:台肯推 04/03 11:42
45F:推 NEWAZEL:推 04/03 11:45
46F:推 pett:F只是自己改爽的..蠢到一种境界 04/03 11:47
47F:推 haker520:SoMETiME大跟版上的作者群在复出吧...忍心看一个地图这样 04/03 11:58
48F:推 pureblue:4.2 r到马良会骂干,大乔也骂,难玩就算了,怎不正一点 fq 04/03 12:04
49F:推 haker520:版上作者群回来说一下话吧 毕竟你们的档案都还在 04/03 12:06
50F:推 foreverk:说一下话也不能改变什麽吧 毕竟当初交给他就是给他了 04/03 12:13
51F:→ foreverk:难道要我说"你不准改 还我"吗...这样不好 静观其变吧 04/03 12:14
52F:推 ksm:推 04/03 12:16
53F:推 osirisobelis:希望4.6作者能继续.fa这样感觉实在是很闭门造车.. 04/03 12:18
54F:→ osirisobelis:他说询问的那些朋友.大概都认识的人吧.. 04/03 12:19
55F:→ pett:科科...他询问的朋友都是族长级人物ㄟ 04/03 12:28
56F:推 CHRISCH:这篇中肯 04/03 12:29
57F:推 osirisobelis:族长级人物又不是没认识过..对我来说只等於打三国很 04/03 12:30
58F:→ SAINTPAN:我也去创个部族~"~变身族长级XD 04/03 12:31
59F:→ osirisobelis:利害.就仅此而已... 04/03 12:31
60F:推 DAIX:其实也没错啦 某版友说过 三国就是把撑线发挥到极致的图 04/03 12:31
61F:→ pett:只要有心大家都能当族长 04/03 12:32
62F:→ DAIX:F大的想法就是把技术都建立在撑线上 他的想法大概是要COMBO 04/03 12:32
63F:→ DAIX:就去信长吧.. 04/03 12:33
64F:→ pett:称线嗑药膏哪来技术??胃炎当跑腿帮黄忠买无脑药膏又要重现了똠 04/03 12:33
65F:推 poikg: 线嗑药膏哪来技术??魏延当跑腿帮黄忠买无脑药膏又要重现了? 04/03 12:39
66F:推 IMISSA:药膏可以扛你两次lv4技能 还可以站着尻你 04/03 12:56
67F:推 flamebutt:推这篇 神手只是金字塔的顶端罢了 04/03 13:04
68F:推 TrumpetWei:本来就是这样 3.7不是力>敏>法 是敏>>>力>法 04/03 13:22
69F:推 liauyu:4.2 在GGC比三点七多出很多吧 在改回去 4.2还是比较多 04/03 13:30
70F:→ liauyu:走回头路 别闹了 4.2真的好玩许多 3.7 只有那几只强角罢了 04/03 13:31
71F:推 bowenstar:大推啦!有够中肯的~ 04/03 14:12
72F:推 ixidor:3.7玩家玩3.7就很开心了,拉3.7的玩家干嘛? 04/03 14:31
73F:推 belion:台肯啊 04/03 14:56
74F:推 rheotron:谁把这篇转回到falcon阿 这太中肯了点 04/03 15:06
75F:推 ft150:台肯好文我推 3.7比4.2平衡这...瞎了都看的出来 04/03 15:19
76F:推 holydon:其实3.7有羊杖吧 不过很难出 XDD 04/03 16:47
77F:→ holydon:当初我合出来後对面还有全频问怎拿到的..就风暴转咩= = 04/03 16:48
78F:推 tftootft:好 04/03 18:06
79F:推 Luckyo:涂个药膏可以扛你两次lv4技能 还可以站着尻你 XD 04/03 18:20
80F:推 DM1984:PUSH 04/03 18:32
81F:推 ilsummerya:中肯 04/03 18:33
82F:推 killermax:这才就好文,台肯! 04/03 19:10
83F:推 FF4u:中肯~~~~ 04/03 19:16
84F:推 Acos:把你的话总结起来觉得Chaos好像都有你要的东西... 04/03 22:44
85F:推 D0M00:中肯文跟废文的差异就在这!! 04/04 00:42
86F:推 TWisely:涂个药膏可以扛你两次lv4技能 还可以站着尻你 XD 04/04 12:14
87F:推 GPSMurderer:GJ 04/04 21:31