作者StrayCats (离猫)
看板Wanhua
标题Re: [新闻] 艋舺青山宫灵安尊王遶境 明起3天万华有
时间Fri Dec 8 12:32:12 2017
再多一篇
希望认同我的诉求的版友可以帮忙打电话
一定要在台北市政府官员下班前吵到他们不办不行
这活动本来到去年几乎11点左右就结束
今年居然到12点还吵得要死
所以我上网查了一下发现今年台北市政府有协办这活动
柯文哲还帮忙拍了广告
所以今天早上我打电话到台北市政府问协办单位是哪里
得到我上一篇说的联络电话:1999#6242
这其实是很重要的讯息
大家晚上被吵得受不了打电话到110或1999骂或者检举
其实都是没有用的
因为检举噪音市环保局处理、检举扰乱安宁是警察在处理
可是活动过程它们都已景有派人全程参与了
我们可以想像，活动到晚间可能几百人上千
相关单位就算派人劝说根本不可能会有甚麽作用
更不用说开罚单可能连开给谁都不知道
因此我们今年可以做的就是找市政府的责任单位
让他们知道这活动也许很文化
但是有更多的鞭炮、噪音和民怨
希望他们可以把讯息传递上去
我要很悲观地说
活动许可已经发下去了
今年也许真的没有效果
但至少下次市政府的皇帝们会因为不想被骂而愿意积极管好"那些人"
无论如何
你的沉默就是赞成
民主社会最麻烦的就是这样
不喜欢的事情就要想办法让政府知道要求它们改变
否则你得到肚烂他失去选票大家都吃亏
抱歉占用版面，我保证这是我的最後一篇，谢谢
--
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1F：推 cabessa: 虽然我没有被影响到,但这个不知道有没有用? 12/08 13:20
3F：推 smarthenyi: 支持一下 12/08 13:41
4F：→ StrayCats: 我们用陈情系统几乎都会被转到稽查单位，但是这种大活 12/08 14:04
5F：→ StrayCats: 动稽查单位即使有心也管不动，一定要让主事者知道民众 12/08 14:04
6F：→ StrayCats: 的反感，否则这活动一定越来越大 12/08 14:04
7F：→ drama: 去年也没到11点结束啊，你说的到底是演唱会还是遶境？倒是 12/08 14:10
8F：→ drama: 新闻稿可是说了民众反应热烈，所以今年扩大办理勒... 12/08 14:10
9F：→ StrayCats: 那我们只要证明“民众”没这麽喜欢这活动就可以阻止他 12/08 14:29
10F：→ StrayCats: 了对吧 12/08 14:29
11F：→ drama: 那麽请加油吧，我回来到现在只觉得一年比一年盛大 12/08 14:30
12F：→ drama: 也许你选市议员或立委会更快达成你的理想 12/08 14:31
13F：→ drama: 阵头也是一年比一年更精彩，远道而来的更多.... 12/08 14:32
14F：推 linjin2: 应予辅导转型啦，於噪音鞭炮及文化中取得共识，台北市政 12/08 15:05
15F：→ linjin2: 府效率还算高，有多数民众反应後一定会专案管理，毕竟还 12/08 15:05
16F：→ linjin2: 未成熟 12/08 15:05
17F：→ linjin2: 当天打1999应该没啥用，一天1w4千多通直接被灌爆惹 12/08 15:08
18F：→ windseeker: 你要怎麽管制那些人?强制迁移吗？ 12/08 15:23
19F：→ windseeker: 农历年开工不也放鞭炮？重点是何时放放多少,左一句 12/08 15:24
20F：→ windseeker: 陋习右一句陋习只证明你是个麦当劳化的天龙人而已 12/08 15:24
21F：→ yohoo424: 可能要先分清楚，青山祭跟青山宫绕进是不同主办的，市府 12/08 15:25
22F：→ yohoo424: 是办青山祭的 12/08 15:25
23F：→ windseeker: 你要动也只能动青山祭而已吧,庙会绕境一直以来都是这 12/08 15:35
24F：→ windseeker: 样的.青山祭就本区立委搞出来的活动,要申诉很容易,你 12/08 15:39
25F：→ windseeker: 要用选票制裁他也有机会,但庙会活动和地方势力有关,政 12/08 15:41
26F：→ windseeker: 府大概动不了他们 12/08 15:41
27F：→ a0977402033: 放炮都是接驾的红坛、案桌在放，检举青山宫我想是检 12/08 15:53
28F：→ a0977402033: 举错了吧，青山宫被罚再多也没用，真正放炮的一样没 12/08 15:53
29F：→ a0977402033: 事 12/08 15:53
30F：→ drama: 是啊，更早之前不只红坛，一般商家都会设香案，尤其夜市 12/08 16:01
31F：→ drama: 然後每家都会放炮...那根本是24小时到处都有炮声... 12/08 16:02
32F：→ drama: 是说现在有人推电子炮，是少了垃圾啦，可是声音更大.... 12/08 16:02
33F：→ drama: 我不会被传统鞭炮吓到，却被电子炮吓过，但以前没这麽常放 12/08 16:03
34F：→ drama: 烟火...可能是因为民众更爱看烟火不爱鞭炮，可是烟火更吵啊 12/08 16:04
35F：推 Marty: 我倒是觉得罚青山宫才有用，然後逼青山宫对接驾的说再放炮 12/08 16:04
36F：→ Marty: 就不准接，这样才有效果。 12/08 16:04
37F：→ drama: 你以为宫庙习俗是和政府文化一样喔... 12/08 16:10
38F：→ drama: 是说青山宫已经每年尽早返程，但总是会在一些点被热情挽留 12/08 16:17
39F：→ drama: 加上很多路口还要等车，想12点赶回来都很难啊 12/08 16:18
40F：→ ghjkl5566: 一句习俗文化不一样就摆烂不管喔？ 那难怪被人投诉阿 12/08 16:18
41F：→ drama: 可以啊，主要遶境道路封路可以加速，但恐怕反对声浪更大XD 12/08 16:19
42F：→ a0977402033: 要青山宫不准红坛放炮接应该是不太可能 12/08 16:20
43F：推 paomien: 我还是不太理解为什麽我们这些住户要因为什麽一年一度的 12/08 16:21
44F：→ paomien: 盛典被这样吵还会有人护航啦，吵到人就吵到人半夜放烟火 12/08 16:21
45F：→ paomien: 还是鞭炮都一样吵还管谁吵谁不吵，文化活动祭典很好，但 12/08 16:21
46F：→ paomien: 我不认为一句在地文化就可以无限上纲到需要半夜这样吵， 12/08 16:21
47F：→ paomien: 我还是不理解非在半夜放鞭炮不可的理由 12/08 16:21
48F：→ drama: 讲得好像我们其他喜欢这活动的都不是住户一样，不是非在 12/08 16:22
49F：→ drama: 半夜放，而是整个路程延误，容易拖到凌晨，去年就这样 12/08 16:23
50F：推 paomien: 所以你们喜欢就要影响大家的正常作息吗？ 你们可以有庆 12/08 16:24
51F：→ paomien: 典开开心心的，但把伤害降到最低不行吗？拖到就拖到鞭炮 12/08 16:24
52F：→ paomien: 还是可以不放啊 12/08 16:24
53F：→ drama: 而且每年观光客也愈来愈多，现在看直播就一堆人了 12/08 16:24
54F：→ paomien: 那麽爱举烟火当例子，那你有看过跨年演唱会因为行程拖到 12/08 16:25
55F：→ paomien: 烟火延後放的吗 12/08 16:25
56F：→ drama: 返驾回宫是一定会放的，要说为什麽就像你除夕要团圆一样 12/08 16:26
57F：推 paomien: 观光客多不多 跟半夜有没有吵到其他人 是两回事吧，我可 12/08 16:27
58F：→ paomien: 以理解这个活动对某些人是重要，但不代表要影响那些对这 12/08 16:27
59F：→ paomien: 活动没兴趣的人吧？ 12/08 16:27
60F：→ drama: 放烟火的又不是办演唱会的单位XDD 12/08 16:28
61F：→ drama: 我对演唱会没兴趣，可是我也不会反对他们要搭这习俗列车 12/08 16:28
62F：→ a001ou: 跨年烟火是有放到半夜腻！标准摆烂嘛,这会在那说很难很难 12/08 16:30
63F：→ a001ou: 套乌鸦说的：难办?那就不要办啊！ 12/08 16:30
64F：→ drama: 跨年烟火是超过12点放的吧？ 跨年就可以，其他超过10点不行 12/08 16:31
65F：推 paomien: 既然你也说了是拖到，所以这活动该改善啊，想办法早点结 12/08 16:31
66F：→ paomien: 束 而不是一直在那边合理化各种藉口不去改善，这才是居 12/08 16:31
67F：→ paomien: 民检举的目的啊 12/08 16:31
68F：→ paomien: 问题是这个是放到半夜两三点... 12/08 16:31
69F：→ drama: 我们可以接受因为跨年所以要12点放，那夜巡就是三更半夜 12/08 16:32
70F：→ drama: 这定义很难理解吗？ 12/08 16:32
71F：→ drama: 早在这五年来就一直不断提早了啦！ 12/08 16:32
72F：推 dinosd2: 先讲些让原PO失望的话，青山宫遶境活动不会被消灭的，只 12/08 16:34
73F：→ dinosd2: 要台湾有宗教的一天就是如此，这活动问题在於是否要沿路 12/08 16:34
74F：→ dinosd2: 放鞭炮而已，毕竟放下去不是只有声音，还有垃圾问题在 12/08 16:35
75F：→ dinosd2: 而且原PO要知道遶境活动能否如预期时间完成全看动线顺不 12/08 16:36
76F：→ drama: 刚看到直播留言说有几个地方改电子炮了 12/08 16:37
77F：→ dinosd2: 顺畅而定，因为要遵守红绿灯，假使路上有车祸等状况都会 12/08 16:37
78F：→ dinosd2: 被拖延到，真要讲就必须规范时间一到就禁止放鞭炮了，但 12/08 16:39
79F：→ dinosd2: 遶境活动持续到当天该结束的路段为止，给居民一个安静的 12/08 16:39
80F：→ dinosd2: 睡眠品质，不然睡好好的或是准备就寝时听到鞭炮声，肯定 12/08 16:40
81F：→ dinosd2: 火气都起来了 12/08 16:40
82F：推 dinosd2: 个人立场来说宫庙文化必须要保留，毕竟是传统文化的一环 12/08 16:42
83F：→ drama: 根据今年的人潮加上适逢周末...绝对拖更晚.... 12/08 16:43
84F：→ dinosd2: 不过也必须将一些扰民的情况给改善才可以，遶境又不是天 12/08 16:43
85F：→ dinosd2: 天遶，如何改善流程跟降低扰民程度才是重点 12/08 16:45
86F：→ dinosd2: 讲更难听一点，要消灭宫庙文化的办法就是把非西方国家的 12/08 16:46
87F：→ dinosd2: 宗教统统赶出去是最快的，但台湾不是中共，搞宗教驱逐的 12/08 16:47
88F：→ dinosd2: 国家没一个是好下场的，历史都有留下血淋淋的记录 12/08 16:47
89F：推 weiike: 只能说您辛苦了。 12/08 21:00
90F：推 weiike: 半夜两点放炮已经影响多少人睡眠了，拿文化无限上纲当挡箭 12/08 21:04
91F：→ weiike: 牌实在没意思。 12/08 21:04
92F：→ a001ou: 拿文化说嘴的话,原住民应该要恢复出草习俗才对,不知那几 12/08 21:19
93F：→ a001ou: 位推文支持者,对恢复出草是否同样支持? 12/08 21:19
94F：→ drama: 请不要随意拿一知半解的原住民文化乱做文章，你指的到底是 12/08 21:25
95F：→ drama: 何地何族何时的出草习俗?还是被吴凤故事洗脑的? 12/08 21:25
96F：推 linjin2: 出草应该是比较类似非洲割阴习俗啦，会随时代被淘汰 12/08 22:09
98F：→ a001ou: 料,就是这个出草,你是否支持恢复出草? 12/08 22:38
99F：→ a001ou: 习俗本来就会随时代变迁演化,所以老拿文化来当恣意妄为、 12/08 22:40
100F：→ a001ou: 不愿改善的挡箭牌,根本错的离谱 12/08 22:40
102F：→ drama: 噗,你要这样乱扯还造假议题,请问你哪里看到不愿改善之处? 12/08 22:50
103F：→ drama: 更何况这两者有何关系? 要讲原民先还人家传统领域啦 12/08 22:51
104F：→ drama: 而且我们这里是有原住民要恢复啥习俗吗?你不是我也不是吧 12/08 22:52
105F：→ drama: 出草习俗自有其历史渊源，人家现在已经没有那样的时空背景 12/08 22:53
106F：→ drama: 你拿来比我们这依然盛行的传统活动真是不伦不类 12/08 22:54
107F：→ drama: 要讲就讲盐水蜂炮,炸寒单,烧王船,走白沙屯吧 12/08 22:55
108F：→ drama: 不是原民还拿已经消失的文化来消费装甚麽高尚，看了很火 12/08 23:01
109F：→ a001ou: 原本说别人乱做文章,文献出来就说别人乱扯,不敢正面回答 12/08 23:06
110F：→ a001ou: 喔!拿这次绕境来说,就是要与会人「不要半夜放炮」结果你 12/08 23:06
111F：→ a001ou: 扯一堆理由还呛人自以为人多正义,很愿改善会是这种态度? 12/08 23:06
112F：嘘 vistaking17: 笑死 这个drama不知道何方神圣只会扯别的祭典 怎麽就 12/08 23:10
113F：→ vistaking17: 没看过龙山寺绕他妈的境 12/08 23:10
114F：→ a001ou: 不是只有你喜欢这种活动,新庄夜巡我从小只要有机会都会去 12/08 23:10
115F：→ a001ou: 热闹,今天活动就是失控闹到别人,不好好检讨改善活让更多 12/08 23:10
116F：→ a001ou: 人认同,却在那硬拗呛人,根本丢人 12/08 23:10
117F：→ vistaking17: 传统是要与时俱进的好吗？晚上放鞭炮是什麽垃圾行径 12/08 23:11
118F：→ vistaking17: ？？？ 12/08 23:11
119F：→ vistaking17: 青山宫不知道是不是哪里的黑道控制的？ 12/08 23:11
120F：→ vistaking17: 跟卖鞭炮的是不是有商业勾结？ 12/08 23:13
121F：→ drama: 你不是原民乱消费人家文化不是乱扯是啥?然後扯龙山寺的还 12/08 23:19
122F：→ drama: 佛道不分,我不觉得对你们这种说话方式态度要多好 12/08 23:20
123F：嘘 vistaking17: 同样都是宗教就有很屌的可以大半夜放鞭炮的的？？？ 12/08 23:21
124F：→ vistaking17: ？ 12/08 23:21
125F：→ vistaking17: 教一下好不好？？？怎样用宗教大半夜吵人？？？ 12/08 23:22
126F：→ vistaking17: 是不是青山宫特别屌？？？ 12/08 23:22
127F：→ vistaking17: 有没有种不要一边吐槟榔一边阻碍交通？？？ 12/08 23:23
128F：→ vistaking17: 有没有种不要一边游行一边骑车戴安全帽？？？ 12/08 23:23
129F：→ vistaking17: 支持宗教蟑螂的还真是令人不敢恭维 12/08 23:24
130F：→ drama: 噗,你以为光只是他屌就可以这样历经百年??哈哈哈 12/08 23:24
131F：嘘 vistaking17: 就是有你这种助纣为虐的人宗教蟑螂才可以屌这麽久你 12/08 23:25
132F：→ vistaking17: 还不懂吗 12/08 23:25
133F：→ vistaking17: 真够可怜的 12/08 23:25
134F：→ drama: 那真可惜你的力量太弱无法阻止 12/08 23:27
135F：嘘 vistaking17: 又是如同猴子般的发言了 12/08 23:27
136F：→ drama: 我只是会配合说话的人水准而已 12/08 23:28
137F：→ a001ou: 不敢正面回答喔？当初说没这回事,怎麽现在变成我消费了？ 12/08 23:30
138F：→ a001ou: 明显当初摆明不懂装懂,反正先呛在说,丢脸唷！ 12/08 23:30
139F：→ drama: 正面回答啥?就说了年年在提早，鞭炮改电子炮，每年都在改善 12/08 23:33
140F：→ drama: 就一堆坐在家里不出门听到几声烟火哇哇叫上网批评而已啊 12/08 23:33
141F：→ drama: 还有像你这种平常根本也不住万华的来凑热闹 12/08 23:34
142F：→ drama: 一开始都可以乱猜我的身家乱呛的人，我跟你认真干嘛? 12/08 23:35
143F：推 vistaking17: 讲不赢就顾左右而言他说没认真www 12/08 23:38
144F：→ a001ou: 然後咧？事实就是半夜2~3点还在放炮啊,既然改善成效不彰, 12/08 23:40
145F：→ a001ou: 姿态低一点好好说明,并提出下次对策才对,呛人干嘛？ 12/08 23:40
146F：→ a001ou: 认真?你就没料,再认真一样没料,有差吗？ 笑死 12/08 23:41
147F：→ drama: 噗哈哈，明明就是你先乱贴我标签，你谁啊?我跟你说明? 12/08 23:42
148F：→ drama: 没盘子放啥料?你们两位自便吧。可以自己炒一锅 12/08 23:43
149F：→ a001ou: 你自己不也拿不住万华的孩子说嘴！好意思说别人喔 12/08 23:43
150F：→ drama: 谁?谁的孩子不住万华??你哪只眼睛看到我说我孩子不在万华? 12/08 23:45
151F：→ drama: 刚刚我才带他们去看阵头勒 12/08 23:45
152F：→ drama: 就说你不做功课就呛人乱讲话，没啥好讨论的 12/08 23:46
今天晚上的鞭炮是不是比较好了?
中华西藏路口没甚麽声音
有其他区域还是觉得吵得受不了的吗?
如果有智慧手机的可以下载分贝计测一下
我有跟万华区公所的承办人约要去找他
方便的话请尽量提供一些讯息给我，谢谢
※ 编辑: StrayCats (36.226.168.36), 12/08/2017 23:59:34
153F：推 limpide: 几声烟火?真是轻描淡写 12/08 23:59
154F：→ drama: 看绕境路线就大概知道甚麽时间可能走到哪，今天那边没事 12/09 00:03
155F：→ drama: 我住青山宫附近，所以每年都是凌晨三四点，早习惯了 12/09 00:03
156F：→ drama: 今年真的比较早结束 12/09 00:04
157F：→ vistaking17: A每年三四点你可以接受是你自作贱可别要求别人跟你一 12/09 00:06
158F：→ drama: 一年不过就这两三天，你还真容易就觉得自作贱啊，跨年春节 12/09 00:09
159F：→ drama: 还不都一样熬夜，有何差别 12/09 00:09
160F：推 a0977402033: 明天听说有电子烟火跟拖板车 12/09 00:10
161F：→ vistaking17: 控年隔天放假你每年青山宫放完鞭炮隔天都放假?真是会 12/09 00:13
162F：→ vistaking17: 类比阿 12/09 00:13
163F：→ drama: 住这区的都知道，还不是照常上班，不劳你操心，呵呵 12/09 00:19
164F：→ vistaking17: 当我就不住这呵呵 ？实在可怜阿! 奴性真重 12/09 00:21
165F：→ drama: 你住不住这也没差，反正无足轻重罗 12/09 00:25
166F：嘘 vistaking17: ㄏㄏ奴性重真可悲 错的事情还可以护航成这样 12/09 00:35
167F：推 JQK2: 这种跟什麽国外嘉年华还有日本祭典比起来低等下贱多了，拿 12/09 10:47
168F：→ JQK2: 其他国家来类比根本是侮辱他们 12/09 10:47
169F：→ JQK2: 祝福参与的人员诸事不顺、满身病痛、穷苦悲哀 12/09 10:49
170F：→ linjin2: 楼上反串吗哈哈哈 12/09 11:47
171F：推 mjonask: 八卦版反串那套不要拿来丢人现眼了 12/09 12:47
172F：推 crusoeisland: 酸民常说天龙人尊爵不凡，果然是真的～XD 12/09 13:47
173F：推 ssttyy: 跨年春节隔天是假日，但青山祭就不一定。说不过人家就说不 12/09 23:09
174F：→ ssttyy: 用别人操心，摆明无视别人的困扰，只管自己的喜好。 12/09 23:09
175F：→ ssttyy: 多年来青山祭期间的交通壅塞在尊重别人的信仰理念中忍过， 12/09 23:13
176F：→ ssttyy: 但是半夜2,3点还放炮真的已经太过份。如果因为睡眠不足， 12/09 23:13
177F：→ ssttyy: 隔天上班骑车或工作失误，有谁负责? 12/09 23:13
178F：→ drama: 呵呵，过年也一样有人要上班，你放假也不是大家都放假，如 12/09 23:23
179F：→ drama: 果说要配合多数，那不是也该包容这一年一度的活动? 12/09 23:23
180F：推 ssttyy: 事实上连过年都不应该半夜还在放炮，因为是传统所以就要忍 12/10 21:05
181F：→ ssttyy: 受?非道教信仰或无神论的人就活该忍受? 12/10 21:05
182F：→ drama: 非基督教信仰的就已经每年被强迫似的长达一个月的生活干扰 12/10 21:31
183F：→ drama: 啦，还不是一样因为有商机? 12/10 21:31
184F：→ drama: 连上班上学还都要被迫布置和搞什麽礼物交换，现在连万圣节 12/10 21:33
185F：→ drama: 也来烦，中元普渡还比较有选择勒 12/10 21:33
186F：→ drama: 更不用说这些算我们哪门子传统?呵呵 12/10 21:34
187F：推 ssttyy: 我个人没有宗教信仰，也不喜欢商业化的宗教活动，但其他信 12/11 00:45
188F：→ ssttyy: 仰没有在半夜扰民，更不用说某些信仰烧香制造空污不是一个 12/11 00:45
189F：→ ssttyy: 月而已，是日以继夜进行的。 12/11 00:45
190F：推 ssttyy: 不能因为你的小孩不会被吵醒，就无视别人的小孩吓哭到天明 12/11 00:51
191F：→ ssttyy: 。 12/11 00:51
192F：→ drama: 那是因为你针对你讨厌的信仰行为，我也一样啊，我小孩被到 12/11 07:43
193F：→ drama: 处装饰的蜘蛛饰品吓哭，逛街买东西还避不开，还有到处的圣 12/11 07:43
194F：→ drama: 诞歌曲洗脑，被学校活动逼迫要买扮装或圣诞交换礼物，还有 12/11 07:43
195F：→ drama: 圣诞夜及跨年的恐怖人潮和喧哗，还是整个城市，不是只有万 12/11 07:43
196F：→ drama: 华耶?为什麽我们就得忍受？ 12/11 07:43
197F：→ drama: 我对这些活动一样包容尊重，即便很多人根本不是出自信仰， 12/11 07:45
198F：→ drama: 我在欧洲住了七年也都入境随俗，但我回台湾参与自己喜爱的 12/11 07:45
199F：→ drama: 活动为什麽要被用这些莫名其妙的分别心检视? 想想自己的盲 12/11 07:45
200F：→ drama: 点吧!! 12/11 07:45
201F：→ drama: 对你来说是半夜，但万华有多少居民是晚上至凌晨工作的?没 12/11 07:56
202F：→ drama: 有这些人，哪来晚上加班的宵夜以及隔天的早市?信仰活动必 12/11 07:56
203F：→ drama: 其来有自，地区传统活动的形成也是，为啥遶境路线会这样安 12/11 07:56
204F：→ drama: 排，都有原因。 12/11 07:56
205F：→ drama: 我不是因为我喜欢或孩子不怕才不在乎，而是因为我理解万华 12/11 08:00
206F：→ drama: 的历史及人情味，才会在外漂泊多年依然选择回来住万华，优 12/11 08:00
207F：→ drama: 缺点我全部知道，但我很爱万华所给予我的，才会让孩子也回 12/11 08:00
208F：→ drama: 来念书，这种独特只有万华有 12/11 08:00
209F：推 ssttyy: 我没有反对任何宗教信仰，但半夜扰民就是违法，我只是反这 12/11 08:02
210F：→ ssttyy: 点。不过我现在知道，犯法的人是如何不把别人的权益放在心 12/11 08:02
211F：→ ssttyy: 上，因为他有千百种理由合理化自己的行为，甚至觉得委屈而 12/11 08:02
212F：→ ssttyy: 怪罪他人。谢谢您了。 12/11 08:02
213F：→ drama: 违法不是你在说，自有人管 12/11 08:03
214F：→ drama: 如果你连司法都不信，那也没啥好以自己的尺度量他人不是? 12/11 08:05
215F：→ a001ou: 楼上所以合法也不是你在那硬拗的 12/13 21:43