【万芳vs.徐誉庭】40还来不及告别青春　50才开始懂不惑（下） https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=98844 Ｑ：许多人从你们的声音、文字和影像得到疗癒，但你们自己人生碰卡关的时候怎麽办？ 如何跟自己和解？ 徐：其实我一天到晚都在卡关。万芳跟我说：「寂寞是你创作生命中非常大的动力」，让 我原谅自己，跟自己和解，不然我会一直责备自己。 我想我有能力写出东西，让别人觉得被抚慰，应该就是我不断的在疗自己的伤吧。我很爱 跟自己对话，有时候是骂自己，有时是真的谈话，在这样的过程中，我好像找到某种舒适 感。 万：我自己也常常卡关，有时候会找誉庭聊，聊对我来说很有帮助，尤其对歌手来说。歌 手往往站在舞台上，角度都是从自己出发，那包括了自身的不安和恐惧，但歌手不会知道 台下的状况。我们跟台下有距离，如果没人告诉我，我永远不会知道台下的反应，所以有 时候透过朋友的角度告诉我，他们看到的我是怎麽样的，这个世界跟我的关系是什麽，那 就可以更打开一些视角。 徐誉庭：仙女哭都是因为感动 莽夫哭都是因为委曲 Ｑ：你们上一次落泪是何时？为了什麽事？ 徐：我昨天才落泪。我的狗狗失智了，我带牠看医生，从下午两点到六点，半夜牠一直走 动，打翻所有东西，我忙着剪接，没办法睡好，整个人很累，睡很浅，後来我忍不住打了 牠，自己马上就哭了。我知道牠无能为力，我也无能为力。 万：上一次哭？我忘了，但我是个很容易哭的人。听自己的歌就可以哭，因为觉得太幸福 了，人生到这个阶段，这些创作还可以来到我生命，真的是谢谢老天爷，我何德何能？我 有时哭不是因为感不感动，而是感同身受，我看所有电影都可以哭，像是我已经融入角色 当中，所以我可以一直哭。 徐：羡慕！你看，仙女哭是因为感动，莽夫哭都是因为委曲。（笑） 徐誉庭：我心里的小孩不知道自己已经老了 Ｑ：来到五十知天命的岁数，你们对於这个年纪有什麽想法？ 徐：有人说，现在的人比较幼稚，退化了十年，所以五十不惑就好。听到这句话的时候， 我大大的松一口气耶。我四十岁的时候一天到晚觉得：哪有不惑啊，我每天都在惑啊！而 且四十岁对於青春还有点不舍，但来到五十岁就快活好多，所以我觉得五十才不惑。 老这件事，我是跨过五十岁之後，真正开始接受：人就是会老。有趣的是，每次捡东西， 腰酸背痛之後才会发现：喔，这就是老耶。我心里的小孩其实不知道自己已经老了，我的 心跟不上我身体的退化。比较痛苦的是老花眼，现在去餐厅点餐会很勇敢的跟服务生说： 我看不见，可以念给我听吗？或者是：让我戴一下老花眼镜。 万芳：搞不好三十岁的我比现在的我老气 万：我是到了五十岁左右，才逐渐可以理解，我可以为我自己。这几年我上了身心灵课 程，包括能量医疗、道家古法、气功、人类学等，我对生死很有兴趣，也在家办生死工作 坊，体验自己的告别式。 透过这些，我可以感受到，关於我们被制约的事。不是所有观念都适合每个人，放掉的过 程，是我音乐想说的，否则我们会一直想要成为别人期待的样子，而不是自己。我们一直 想要成为那个人，但那个人不是我，所以就会一直痛恨自己。这件事很重要，需要经过时 间累积，但我们都太急切，都在扭曲变形装入到世界期待的那个容器，那我们怎麽会喜欢 自己？ 我对五十有感吗？稍微吧。我们都还在路上，说有多豁达吗？也还在路上。搞不好三十岁 的我比现在的我老气，因为我松了，不别扭。我还是有很多关卡过不去，但至少过不去的 点，现在可以比较快松开，以前我可能要花上好几年，光是这一点进步就让我还满爽的。 万芳：打开自己的心 跟上世界改变的脚步 Ｑ：2020这一年，对很多人都不容易， 这一年你们的经历，以及想对自己说的话？ 徐：对我来说，2020是上帝给我们的 MESSAGE，但我还阅读不出来。但我也没有很急切， 总觉得过完这一切後，回过头来终会懂的。 2020要不要开拍新片《我没有谈的那场恋爱》，对我来说是最折磨的事。如果我要等，要 等到什麽？如果要拍，我有没有GUTS承受？万一拍了之後停拍损失会不会更大？我拍之前 发信给大家，大家都说尊重我，最後我扪心自问：总是不能一直等待下去吧。於是我们做 了最好防护，雇了护理师跟随剧组，喷酒精、量体温，一步一步的往下走，还好最後顺利 杀青。这麽谨慎反而是好事，它提醒了我们，不要轻忽熟悉的事物，每个脚步都值得学习 。 现在电影进入剪接阶段，我又经历了像当初剪接《谁先爱上他的》一样的折磨。我总觉得 ，这电影在提醒我，任何会发生的事，一定有原因。现在觉得的难关和折磨，等走出去之 後，就会知道这一切的意义。 有人看完我剪接的第一版，说比当时《谁先爱上他的》的第一版好看多了。听到这一点， 我有点停滞。不知道是不是摩羯的个性，我没办法接受赞美，总觉有时有人抨击你，那才 是你人生中的贵人。 当然被抨击的当下一定不好受，内心OS往往是：最好你懂，你来拍！但是经过一定的年纪 ，我会知道有哪些是恶意的，哪些是对方希望你好。尤其我自己开始带学生，就会了解： 值得批评的东西都是还有机会的。当下的不好受，你受了之後，就一定会有成果。 万芳：今年发生的一切，就是老天爷要我们停下来检查一下。这世界不断在改变，如果我 们一直在歪斜，老天爷就是要我们停下来，重新来过。对我来说，重要的是要打开自己的 心，跟上改变的脚步，因为这世界势必改变，如果心没打开接受任何事情的可能性，很容 易被淘汰，被各种方式淘汰。 疫情的关系，我很多工作都取消，我私心觉得满好的，可以回到生活。也因为疫情，我的 演唱会延了整整一年。第一秒他们告诉我这件事的时候，我完全可以接受，因为这不是我 个人的事，这是全世界的事。如果我不延後，演唱会要重新申请，重新抽签，还未必能申 请过。 所有事情的发展都是最好的安排。我说这句话，对於面临挫败感很大的人，可能很刺耳， 但回过头来想，所有生命的挫败，其实都是学习。 --

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