作者beautydots (曾经的感动)
看板WSBL
标题[心得] WSBL看球杂感(有点消极,慎入)
时间Wed Feb 1 19:19:05 2023
这个板是让我从WSBL中度球迷变成重度的原因之一,WSBL第一阶段结束,个人意外得出与
预料不同的心得,也想回到这个板寻求一些指引或发发感触,可能说到不讨喜之处,还请
勿怪。
主办单位:篮协
要说到WSBL观赛感想,就必须提到主办单位中华民国篮球协会。
在各级赛事中,篮协办的比赛是我看得最难过的比赛了,与其他人讨论也有相同结论,偏
偏国内最高层级的赛事由篮协使用国家补助资源来主办,也未见要走向男篮P+、t1脱离国
家补助迈向经营职业化的道路…
自2017年8月国民体育法大修,一般国民得以加入体育协会後,我秒加入篮协会员,并每
次会员大会必到场,真心希望在会议上发声能给篮协一些压力,至少用他们自己的承诺一
次次的改变,但…
在赛程部分,我与球友在会议上的临时动议提过几次提议:
https://imgur.com/2guFNSe.jpg
https://imgur.com/Bn61LWk.jpg
(资料来源:
https://www.basketball-tpe.org/meetings/index.html?id=JAmT7bXL4gPCEYllnJQdH )
这季的赛程总算安排增加总场数、有周末场次,让我提升了期待,却陆续看到螺丝很松的
情境…
第1天(1/7),第1场比赛开打前,单侧计时器就是坏的,篮协开打前拖了很久试图修复,
修不好。中场,再修一次。
https://imgur.com/jPTw8c1.jpg
我趁隙冲到前面问篮协工作人员,为什麽这个时候还在修?
他回:没办法,师傅这时候才有空。
我:赛程时间是你们安排的,师傅这时候才有空你排这天开打?
他无言以对。
本来以为利用中场时间修好了,没想到下半场开打,一调还是坏的。
这麽离谱的疏失,我不想让篮协觉得不要紧,直接站起来公然大喊:篮协会不会办比赛啊
?
第2天(1/8),我第一阶段唯一缺席的一天,看网路直播,就看到网路直播到一半坏掉…
第4天(1/12),说是为了直播走线,观众席一整侧(中美堂因一侧为讲台,只有三侧观众
席)前前後後共20多排拉线封住不开放入座。
https://imgur.com/Ffub7MM.jpg
听闻这个指示,我直接拿着票问工读生,票上有写吗?
https://imgur.com/D0Y0YML.jpg
不为难工读生,一层一层往上追到篮协的人,找到的人答说:那不然退费给你。
我继续问:有看过同样有直播的P+、t1、UBA这样弄吗?
争辩中,篮协一位组长出现(也是我觉得该单位唯一听得懂人民的话的人),告知这样的
安排是转播单位反应给篮协长官後讨论的决定,既然有观众反对,他报告长官後再商议看
看。
隔了一下子,原本封闭的那一整侧观众席开放了。直播线路的顺畅改为请工读生顾线避免
被踢到因应。
我真的觉得计时器必须正常可用、管制禁坐区域限制在小范围且必要… 这些期盼并不过
分。但在这个比赛中,我必须大喊或争辩,才能获得正视…
WSBL的主办者,有多少人认真想办好呢?还是「有办就好」呢?
我就好像觉得一个人不用力跨步往前,试图推他的屁股前进。
会怎样呢?这边歪一下,那边掉一下,终究也走不远。
还要继续吗?
目前是只要我的球友还继续,我还会一起出席篮协会员大会,只是心态可能更是冷眼看有
什麽失误耍宝,发声只为纠正,但不期不求吧…
国家队的未来
说到篮协会员大会,就想顺道提一些另外提问有关国家队的事。
女篮、男篮为世大运聘请Wagner教练、Parker教练的模式,可说成效甚优,但照我国体育
行政向来作法,模式很可能因世大运结束而步入历史,因此在Wagner教练未续任後,我们
就特别关心「国家队专任教练」的事,前後也在临时动议提过几次提议:
https://imgur.com/v2eXNOd.jpg
https://imgur.com/ch98JVc.jpg
https://imgur.com/VQwhfFa.jpg
说真的我很好奇,会议记录中的「女篮外籍教练已有规划人选」,真有此人吗?今年记者
采访李云翔秘书长的新闻中,他又说「目前中华男、女篮都会以徵询本土教练为主,但不
会停下寻找外教的脚步」…???
(
https://udn.com/news/story/7001/6883621)
国家队能否有一位资历堪当大任的专任教练,专心擘划国家队的未来,而不是身兼任何一
队的教练,像以往总是比赛前才匆匆找教练呢?只能说…继续忧虑。
发声事件
先说一件前事,我曾经在和同事打球时,眼见同事发生肩膀脱臼的意外。
陪着同事去医院急诊,看着他痛苦的样子焦急,好不容易乔了回来,接着是手术的建议。
他是习惯性脱臼,因为以前脱过一次,那次投三分球拉太高太用力就再脱了。医生说是肩
关节囊受伤,建议开刀修复,并建议先避免手抬高过肩的动作,如此一来,篮球、棒球…
都不能打。
第4天(1/12)台元对台电的比赛第三节末,发生吴盈洁选手与郭佳纹选手的肢体争议事件
(
https://youtu.be/Vn1DkadLNIA?t=4837)。我认为吴盈洁选手不应该有往下压手的动
作,因为对手的肩膀反向受压,是很危险的。篮球运动员如果有肩脱臼的情形,必须花费
不短的时间修复,避免肩关节脱臼二次发生。
於是我到吴盈洁选手的ig、台元队及WSBL官方的FB发言,试问吴盈洁选手日後能否避免这
个动作。
我得到吴盈洁选手希望理性礼貌的回覆及一则颇有漏洞、看了可能会生气的限时动态;台
元队及WSBL官方则无回应。
我决定在下一场比赛到现场举海报问:「吴盈洁选手,您可以不要做折学家吗?」
过去我曾经举过他的加油板,这麽做,是失望,也希望还能拉回超过的动作。总之,高调
起来,自不得不正视。
G9台元对电信的那场比赛,必须说,台元也输给自己的疏於准备。我提前快一小时在热身
时间到场,电信队早早开始练投,等了约莫20分钟,台元队陆续进入场中。
我拿着海报,对着刚踏入球场的吴盈洁选手问:「吴盈洁选手,您可以不要再做那个危险
动作吗?」他murmur:干嘛那麽凶啦… 转头不回应。於是我往前好几阶,决定坐在第一
排举海报。
期间有人表示过关心,我比较认同的是邱启益教练,他说:我们有跟球员说过了你说的事
情。也说到,苏嘉娴有过类似的遭遇(但细问似乎不是发生在正式比赛,UBA冠军赛那可
能是二度伤)。并说到裁判可以直接吹夺权,他支持。我进一步问:因为这个问题不是只
有我关心,但我看吴盈洁选手是不会表示未来会避免了,因此我希望球队可以在官方FB上
表态,表示会约束球员避免危险动作。邱教练表示要跟球团商量,我说那我会继续举海报
,求获正视,如果球队有上述表态,我就马上撤下海报。邱教练表示尊重。我一边举着海
报一边关注台元队的FB,後来我就举了一整场比赛。
举海报或板子这件事对我来说并不陌生。
2014年曾经在琼斯盃举过海报发声,希望中华女篮国家队选拔不要唯国泰队是用,本来那
次之後就应该淡出,却因为也感受到一些正面回馈,及2015年有所改变,想再继续加油,
於是制作大头加油板在琼斯盃使用。同年的亚锦赛,制作「谢谢女篮队,亚锦赛好球」的
海报去接机。
加油板继续在WSBL使用,2016年赛季的结束,写了「谢谢老将们,给了我们一个很棒的青
春」,泪送老将。
2017年世大运,也用加油板加油,那次热潮带来很多观众可以邀约一起使用道具加油。
2017年的HBL,隔壁棚泰山高中男篮韩杰谕受伤,因大会未提供担架,被用广告看板抬出
场,我也曾在隔天举海报diss高中体总。
到这次的您可以不要做折学家吗,我自认我的心没有变过,都希望台湾女篮好。较争议的
海报,每次都有骂声、却也有温暖,只是我的年纪已经大到不想再见闻那些骂声了。加上
对整体的失望,未来应会调整观赛比重,多看男篮两联盟,毕竟经营职业化的路如果成功
,好球员在台湾的篮球路才有未来。WSBL…让它缘淡吧。
最後,想念这个板上的一些前辈,我是潜水看着文,之後才开始发声,我一直希望女篮可
以复兴,不但有新球迷加入,老球迷也再回来。最近我发现自己太天真了,这一路也让我
学会看深远一点,从潜水到疯狂,现在也到了再转为潜水的时候了。只是最後仍想发发感
触,算是做个小结吧。谢谢WSBL板及球友们的陪伴。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.185.45 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WSBL/M.1675250347.A.002.html
※ 编辑: beautydots (114.32.185.45 台湾), 02/01/2023 19:27:47
1F:推 inferno666: 懂你的消极(拍) 现在也是随喜看WSBL了.... 02/03 20:41
谢谢i大QQ 我知道我的想法不一定对 但有人单纯同理真好
希望我也可以入手世篮 不局限看台篮
2F:推 culture86586: 感谢分享,让像我这种不太清楚状况的人知道状况 02/04 01:00
谢谢c大不弃嫌 都是些我个人的看法 希望看下来不会太悲观
但体育协会真的是运动迷的痛>"<
一直觉得办篮球比赛这块 高中体总>大专体总>>>>>篮球协会
为什麽会这样我现在还看不明白 但篮协真的很难期待
※ 编辑: beautydots (114.32.185.45 台湾), 02/04/2023 12:14:10
3F:推 culture86586: 的确让人傻眼的,WSBL是各企业队伍,反而不商业化, 02/04 15:02
4F:→ culture86586: 像是作公益,有作就好,HBL和UBA这种教育体系的联 02/04 15:02
5F:→ culture86586: 赛,反而很商业化,各校凝聚出向心力。说实在的, 02/04 15:03
6F:→ culture86586: 企业主投资体育为了赚钱才是件好事。在正当的情况下 02/04 15:03
7F:→ culture86586: ,为了赚更多会越作越好。 02/04 15:03
So true,P+、t1目前就在走为了赚更多钱越做越好的道路。
看了c大的话,我在想HBL/UBA和WSBL的差别。目前想到的是,在经营球迷上,认同蛮重要
的。HBL/UBA自带学校/在地认同,若再加上球员认同,就会变得很热。WSBL缺乏在地化,
企业认同力道相对薄弱,球员认同上则缺乏行销。另外HBL/UBA冠军有「全国大赛」的性
质,WSBL冠军的受重视感反而不够全国化。
至於高中体总/大专体总和篮协的认真程度,我目前想到的是里面的人的差异,还有上述
受社会重视程度差异可能影响主办者的驱动力,办比赛的资源多寡、制度差异则还需要研
究。
我觉得WSBL的困境在,没有看到有动力走向经营职业化(没有人办联盟,足够投入的球团
也不够),目前篮协又已经把品牌办得不算很有价值,容易形成篮协影响球团消极发展的
恶性循环。虽然本季国泰和台元的实力接近、4队教练的安排还不错,但4队把自己的角色
定位为单纯来参加比赛,没能够推动篮协的情况下,还是觉得蛮堪忧的。
※ 编辑: beautydots (114.32.185.45 台湾), 02/06/2023 14:43:35
8F:推 culture86586: 其实,前阵子女篮有个新闻让我很兴奋。就是国泰女篮 02/07 09:32
9F:→ culture86586: 受到韩国女篮联赛的关注。参考ABL模式,商业化还不 02/07 09:33
10F:→ culture86586: 够时,没办法一直飞来飞去,坐飞机要花不少钱,球迷 02/07 09:33
11F:→ culture86586: 也不好培养。可以三个月在韩国比,两个月在台湾比, 02/07 09:33
12F:→ culture86586: 把联赛作成国际赛的模式,把认同感建立起来。不只 02/07 09:33
13F:→ culture86586: 国泰,台元也可,至少组织个两队之类的 02/07 09:33
确实,理论上台湾多跟亚洲国家合作,发展机会、训练空间比较大
只是在举办赛事经验相对缺乏下,猜想这个合作可能很难由台湾发起
(近年不是篮协主办的比赛,只想到佛光盃,但它偏向友谊性质,与职业队的竞争仍有差
别。个人认为台湾办比赛的活力还是要看向两职篮慢慢培养出来的人才与经验)
去年开打的东南亚女篮联赛SWBL那种模式很棒
如果赛季错开,国内有球团愿意往外参赛的话,觉得会是很好的一件事
只是不知道球团怎麽想,可能已搭建的舞台也还不够多、不够适合
但总之如果球团愿意不设限,应该很值得我们球迷鼓励
14F:→ jathymin: 推 02/07 11:10
15F:推 amber369: 其他部分我很认同,但就吴盈洁选手这件事我也提出我认为 02/10 14:35
16F:→ amber369: 郭170 吴178 两个大概有8公分的差距 你认为吴多做一个 02/10 14:43
17F:→ amber369: 下压的动作,但我认为吴只是往前保持平衡,刚好郭的角度 02/10 14:45
18F:→ amber369: 不偏不倚在吴的肩膀(身高差距)往前带看起来就很向下压 02/10 14:50
19F:→ amber369: 当然这是我认为的,就跟你认为看到的 我觉得大家的解读 02/10 14:51
20F:→ amber369: 就会不一样,如果适时提醒球员们的安全我觉得是很棒的 02/10 14:53
21F:→ amber369: 你自己也是有打过球,应该也能理解很多意外都不是他们 02/10 14:54
22F:→ amber369: 自己能够控制的,吴盈洁选手从HBL我并没有看过她打球很 02/10 14:57
23F:→ amber369: 脏或是有听闻她打球手脚不乾净 02/10 14:58
24F:推 joy027: 我的想法比较认同楼上的推文;呼吁保护球员的立意是良善 02/11 13:06
25F:→ joy027: 的,但在此事件难以定夺意外或刻意行为的状态下,对事不 02/11 13:06
26F:→ joy027: 对人的呼吁可能还是比较有办法达成目标及被广大的球迷接 02/11 13:06
27F:→ joy027: 受;老实说海报的写法太针对个人对球员也很伤,对您本人 02/11 13:06
28F:→ joy027: 亦然。我很喜欢你上篇分享各队分析的文章,这篇大部分的 02/11 13:06
29F:→ joy027: 内容也都令人尊敬。但在网路看直播时,看到举那样海报内 02/11 13:06
30F:→ joy027: 容的球迷,只会觉得太酸了。 02/11 13:06
谢谢,来这边比较安心的是,这里的球友愿意耐心地对我说
认知差异蛮难达到一致,我有一位很好的球友刚好支持吴盈洁
我们曾尝试讨论但发现可能会始终各说各话,也必须避免伤到彼此
所以就......
说句您们可能不能认同的话,他回应的内容也推动我想去做争议行为
某种程度也算是对公共关系期待的落差(被友人念过:女篮哪有请什麽公关啦)
要做争议行为就心知不论怎麽表达都会有争议
基於过去曾为台元女篮加油,我内心也不希望有针对整支球队的感觉
在吴盈洁开始打WSBL之前,我就已经欣赏蔡佩真了
不过到那边还是有点像是与他们有些敌对就是了......
其实自己要做这件事的,本就应该接受反作用力
不过还是很感谢有些球友,即使意见站在对立面,但还是没骂死或掐死我
不论是2014年对国泰,还有这次,都有这样的善心人士出现,我很感谢
我现在对女篮有一种复杂的心情
坦白说,一路到现在,我感觉女篮相关人员蛮注重表面上的和平
男篮那边的吵吵闹闹刚好是一个对比
我以前不喜欢男篮比较会有人闹上社会新闻、打球变斗殴、吵架……
最近却喜欢起它各种言论都可能抛出来,观众也会充分评论的活力
可能是因为观众基数比较多,也可能是目前职篮发展期观众满是期待
在自由的言论之下,可以听见不同的立场,可以藉由讨论理出方向
在女篮,不同的言论有人支持,有人不支持,也是一样
但支持的很默默,不支持的常会质疑资格、或因感受负面而要求离开
当然也会有人愿意讨论事情,但上面的那种感受却也比讨论男篮明显
於是发现我希望的和我看见的,中间有一条沟
其实可能是我不适合,我也会沉淀思考这件事情
还是很感谢两位,愿意耐心与我分享观点(m)(.__.)(m)
※ 编辑: beautydots (114.32.185.45 台湾), 02/13/2023 02:24:34
31F:推 DarrenD: 有在关注女篮的 都给推 辛苦了 02/15 01:01
谢谢D大! Q Q
※ 编辑: beautydots (114.32.185.45 台湾), 02/15/2023 02:51:35
32F:推 landlice: 愿意站出来发声辛苦了 02/18 11:04
33F:推 lumy0721: 推,愿意站出来发声真的很热血 02/21 20:19
谢谢Q Q
那天跟篮协的人争执完一侧观众席不开放这件事,得到篮协的组长处理後
有跟那位篮协组长感叹地谈一下说:
虽然WSBL不像男篮的职篮是自负盈亏、不靠政府补助的职篮形式
但很多球员以此为职
对篮球爱好者来说,他们就是国内最厉害的人,WSBL就是女篮的最高殿堂
乘载着球迷的梦想
希望篮协可以重视,可以将它办好Q Q
希望下一阶段之後越来越顺利
※ 编辑: beautydots (114.32.185.45 台湾), 02/22/2023 22:54:22
34F:推 jinsanity: 「注重表面的和平」这个观察实在很一针见血! 02/23 21:19
35F:推 bulujie: 推,感同深受 02/26 16:06
37F:→ christina456: 很意外的台元今天发声明 03/06 16:10
有看到
目前是还没有被告,被告也不怕
这时间贴,不晓得是担心第二阶段再被骂吗
我不太想去现场了,如果认为这事是少数球迷起哄,那也不用担心
※ 编辑: beautydots (114.32.185.45 台湾), 03/06/2023 18:39:15
38F:推 serinasky: 优质帮推! 03/07 01:49
谢谢QQ s大的数据整理才称得上优质
我自知字丑海报及发声不够优质
但因为认为有必要点出一些事,所以…
※ 编辑: beautydots (114.32.185.45 台湾), 03/07/2023 20:35:13
39F:推 s66449: 推 03/12 21:01
谢谢 但说真的被推我觉得心虚,因为我没写到1/15 G12我有在吴盈洁选手罚球时出声干扰
将近两个月後回想,相较於海报,那个真的偏向我有情绪反应... 被说被骂也算应该
话说回来,3/11的G14台元vs.台电 感觉双方打得有火气
因为裁判未正确吹判的埋怨与肢体碰撞的情绪随後再直接反应在球场上,不断堆叠
危险还是持续...
※ 编辑: beautydots (114.32.185.45 台湾), 03/12/2023 23:58:35
40F:推 AE0607: 裁判吹得很差吧 昨天林蝶被夹手 裁判还吹她犯规 真是傻眼 03/13 07:49
看到了!
标注时间的话是这边开始:
https://youtu.be/CQL1C7DwvJg?t=3237
我周末去看HBL没去WSBL现场
所以只有在YouTube留言
3/11(六)台元对台电那场我也有留言(
https://youtu.be/qCn-DieHL3A)
那场有问题的判决多到可以列一长串
我觉得今年球员们多余的/违规的手部动作明显增加
不确定这是两职篮开打後,来WSBL的裁判变资浅吹不出来所致,还是其他原因所致
我个人是认为,不论外在环境如何,球员自己是最知道受伤风险的人,应该在动作上要避
免导致自己及他人受伤才好
另外也蛮诧异主播台上无异音,都说小动作正常,甚至说是技巧
可是打篮球使用非篮球动作,怎麽会正常?怎麽是技巧?
3/12(日)台元电信这场钱姊一开始还有说动作危险,後来就说夹手是技巧…
媒体不说,教练不管,球员不醒悟
这样的话,状况可能会越来越糟下去
※ 编辑: beautydots (114.32.185.45 台湾), 03/15/2023 07:19:31
42F:推 DarrenD: 当年的四大前锋之郑慧慈、王玥缇一进文化就是主力 03/23 00:28
43F:→ DarrenD: 推错篇 03/23 00:28
44F:→ DarrenD: 韩汛怎麽进文化就神隐了?没登陆? 03/23 00:29
45F:推 iamfu: 韩汛好像有伤 03/23 10:09