※ 引述《Steinadler (平伏せ，愚民ども。)》之铭言： : 没有不行，WOW还是最强的mmoRPG : 只是它把现行玩家(也就是铁粉)洗到最纯的那一块了 : 大环境改变是有的，毕竟都过了20年，早就是不同的两个世代 : 打从第一个版本开始，WOW的设计就是以「满等」＋「团本」为导向 : 较难能可贵的是，第一代的设计团队，并未因此就在升级的过程偷工减料 : 该给的地图、副本...等诸多细节，一样是满满的诚意 : 但是从天赋来看，虽然可以很轻易就找到其设计的底层逻辑 : 然而若再细看，也不难发现，第一代的天赋设计完全没考虑到升级的过程 : PS. 当然，这一点在後来就做了修正了 : 我认为魔兽这游戏做得一代比一代好的，最棒的改变就是天赋 : 如果不是工程浩大（Blizzard目前应该没有那种资源和心力） : 其实把现在的天赋拿回去经典版、甚至是专家级来玩，应该都可以擦出不同的火花 : 我们可以看到，後来所有的问题，其实都是从里开始延伸、演变出来的 : 第一次的大改版《燃烧的远征》开始，每一次的大改版都有类似情况 : 无论在等级、货币、数值，都是一次大幅度的飞跃 : 而且这并不是玩家之间社交的市场机制造成，而是官方设计师故意的拉抬 : 目的都只有一个：为了让後来的新玩家，可以快速追上前面玩家的脚步 : 这是相当可惜的一件事 : 对於一个第一次踏入艾泽拉斯世界的新手来说 : 他甚至还没有机会好好去品嚐暴风城的辛酸血泪，就被半推半就地推进外域 : 因为他要快点赶上公会其它人的脚步，才有机会跟着打团本 : 而公会也没有时间等待新进人员慢慢长大，因为只有满等了，才是「真正的」开始 : 每一次的改版，其实都在上演同样的戏码，陷入了恶性循环 : 於是玩家变得愈来愈功利、效率导向 : 最终就开始出现所谓的最佳配装(BIS)、研究循环手法 : 老手对新手没有耐心、犯错就骂、不看攻略也骂、没有准备好也骂、学得慢也要骂 : 当心思开始出现这种功利导向，游戏就不再是游戏了 : 我在每一次的大改版，都会储一张月卡回锅，重开一只新角色或职业从头开始玩 : 其实过程都是好玩的，我没有贵古贱今的情怀 : 除了随机副本、玩家不交流外；平心而论，後来的改版都比当年的60更好玩 : 但是最终也就是到了满等，就失去了动力 : 其中某次改版，我玩了术士 : 满等後，公会要求要用毁灭术来出团拓荒...可是我就是想玩恶魔术啊... : 最後就是两个选择：要嘛我出不了团、要嘛我以公会利益最大化去改天赋 : 我在玩游戏...不是在打工啊... : 人生已经够难了... : 现实生活中，为了赚钱生活、老板交办的任务，我再不愿意干也要硬着头皮做 : 怎麽我在游戏里还是没得选，我想带恶魔守卫错了吗？ QQ 兄弟，换个工会吧， 除非你的工会是什麽拚进度的首杀团， 不然像我加两个号称休闲团的，想用什麽出团就用什麽出， 这次我开下水道惩戒照样打的很开心，团里甚至还不只我一个， 我看其他团也没什麽只能用毁灭不能用恶魔这种事情。 讲难听点这年头的人愿意打团就不错了， 进度不是特别顶的团RL哪有资格像以前一样挑挑拣拣， 能稳定出席打起来像个正常人就谢天谢地了好吗， 我看很多团都还是留着那种装%灰色，以前会被呛是紫装灰脑的人打本， 现在的魔兽团本跟以前比真的自由多了。 : 所以这近20年下来，我回锅多次 : 让我玩最久的（3张月卡，第三张过度到SOD)，反而是两年前的专家级 : 因为我找到了当初刚踏入艾泽拉斯的乐趣 : 我可以选我所爱、爱我所选 : 哪怕所有人都告诉我，盗贼用战斗天赋升级很快很容易 : 我就是坚持玩匕首，没有什麽理由，就是爱 : 我就是喜欢背刺戳怪、看着爆击一直跳的感觉 : 绕背不方便？无妨，公会喊一下、甚至解任务的路上看到同阵营的 : 礼貌问候、递上药水(我专业选炼金），同伴负责引怪，我专心拿匕首戳怪的屁眼 : 当然，之後随着探索服的打开，玩家移民後 : 同样的情况，又在满等後（开始打团）出现了 : 所有其它之前国内外讨论的问题 : 包括飞行座骑、快速升级、随机副本、集合石... : 或是之前重铸、网站直接给BIS分析...等等，是不是都是这类速食心态下的产物？ : 其实不要怪Blizzard，是玩家的心态造成的 : 暴雪在商言商，只是投其所好 : 就像不需要去责怪台湾的教育部广设大学、毁了高等教育 : 你民众就是有这种万般皆下品、唯有读书高的观念根植，我政客当然投其所好 : 政客又不是笨蛋，干嘛跟选票过不去？ : 商人也不是白痴，干嘛跟客户对着干？ : 玩家百百种，每个人玩游戏都有其目的 : WOW是当年MMORPG的跨时代产物，所以可以海纳百川，网罗所有的玩家 : 但是这麽多年下来，它已经把玩家洗到最精纯的一批了 : 隔壁棚的GW2、FF14，都各自玩出了自己的市场 : 它们也都对通膨、新旧玩家交融，提出了各自的解方（但...看来WOW也不考虑） 考虑什麽？ GW2不熟先不说，FF14对所谓新旧玩家交融还有通膨的解方是啥我还真看不出来， 你是指不买直升的情况下，新手想跟旧玩家一起打高难副本先去解快两百小时的主线， 还是指它们有做了什麽好的措施来应对潜水艇这个印钞机？ 或者是放个五千万坐骑就当作这是用来应对通膨了？ 我是真的不觉得14有做什麽特别的事情来解决这问题。 : 除非动视暴雪还雄心万丈，想要再次伟大... : 但我觉得希望渺茫就是了，经典版就像是抖音上很爱拍的重生废片 : 让一个届龄退休的老头子，重新回到18岁、有机会再活一次 : 但是...暴雪并没有针对过去的问题，做出任何改变 : (SOD有导入一些变化，但是也宣布暂时停更了） : 当年追不到的女神还是追不到、当年不小心的意外还是让它发生 : WOW也就这样了，它还是史上最厉害的MMORPG : 　但要王者再临，应该是不可能了，环境一直都在变化，而它的资源也不比从前 : 明知如此，12th版的《至暗之夜》上线，我还是会去储一张卡的 : 就像清明节总要回乡去扫个墓一样～ 同样是老人，也许你常回锅所以没感觉， 我这次回来玩感觉跟以前差很多，最明显的就是多了大秘跟保底。 放以前拿装的管道差不多只有团本，一个礼拜啥都没换也挺常见的， 现在大秘至少提供了英雄装可以当个很不错的过度，至少前几周很有用， 之後也还有保底可以让你每个礼拜拿一次神话，光这个改动我就觉得改变了很多东西。 还有就是我觉得现在的人也没以前那麽功利了， 我认真玩的时候大概是三版，那段时间回想起来印象最深刻的是速度好么， 那个时候打团本的人感觉也比较暴躁， 至少我到现在都还有印象因为有人多出几次包就被RL开语音狗干， 我回来玩一年多，印象中没遇过这种事情， 就连被晒去社群的小哥团，我跟过几次，那个喷人的力道放在以前根本礼貌玩家。 也许你讲的是传说中很恶臭的九版还啥的，这个我不清楚但我尊重， 只是从我一个三版末退坑十一版回来的玩家来看，现在的魔兽甚至比FF14还友善， 那边的社群讲个DPS别先钓，换到魔兽就是不要帮坦乱开怪， 底下就一堆人在讲开一下又怎样，拉太少很便秘， 坦克顺手接会死？还是你不会开减伤？ 颇有以前魔兽暴躁老哥的感觉了， 当然我们讲的是游戏外啦，游戏内都是被吉田禁止说不好的话的乖宝宝。 其他就不说了，我怀疑我们玩的是不是同个游戏， 像你讲的BIS，FF14也有啊， 新手要解完主线才能打副本这件事情，FF14甚至做得更彻底， 魔兽团本不太绑主线的，14想打当版本零式是先花两百小时解完再说。 所以我是真的很好奇，你说魔兽烂就算了，老游戏确实很多过时的设计， 可是你拿FF14说它比魔兽好，甚至还不是吹音乐跟剧情，那我就真的不懂了。 -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.8.113 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1755690460.A.DC5.html 兄弟你听我的建议，现在立刻马上回锅， 然後换个工会，不知道去哪的话巴哈很多新手友善公会可以参考， 它们多半有打团，印象中也还行， 进度先不说至少不会要你在那边只能用什麽出团， 遇到问题DC讲一下也会有人愿意回你， 这样玩过之後再来发表评论会比较贴近现在的魔兽。 再不然你现在跑去下载FF14来玩， 现在开始练搞不好满等差不多开零式，几个月後吧， 到时候去野团找个零式来打， 看看那边灭团三次就解散或特别不组某些职业有没有比较不功利， 不推你直升是因为我想让你体验那个游戏的友善社群， 没在阴阳怪气，当你还是小草时是那游戏最好玩的时候， 好好享受那个过程，不然我怕我的良心会痛。 真的下去玩搞不好就戳破你很多关於14的泡泡吧。 所以我才觉得他是不是误会什麽了， 要是他吹音乐跟剧情那没问题，能聊的东西太多了， 可是偏偏提我觉得14没改进甚至比WOW更严重的几个部分，然後说魔兽该学习它们，蛤？ ※ 编辑: SeedDgas (118.166.8.113 台湾), 08/21/2025 14:24:53 兄弟没事，我也是把UI调大，然後就被我老婆笑是不是老花:( 对啊一堆拿十多年前的魔兽来跟想像中的FF14做比较，真是太魔幻了。 ※ 编辑: SeedDgas (118.166.8.113 台湾), 08/21/2025 15:56:14