作者qoo4628802 (风滔)
看板WOW
标题[闲聊] 台暴应该审视自己的检举系统
时间Thu Dec 12 21:56:46 2024
暴雪自己在9.2.7增加了一个频道 交易-服务
旨在让玩家以G的方式，「带」打游戏，可以取得H/M或是M+的成就
并非代开帐号或是异地登入
但本来带老板的玩法很多人不喜欢检举，看不到讯息就算了
可是台暴没有相对应的审核系统
只要检举数量到达一定系统自动会锁
等到申诉解锁在还你个两天时数，
请台湾暴雪自己仔细审视停权系统，如果因为人数到达就直接封锁并不公平
而且我是在符合规范的情况下使用「交易-服务」，
并没有在预组或是组队频道挂额外的广告。
请用人工审视停权系统，如果检举人数到达一定阀值，
应该要以人工检视停权与否，不是随便系统自动就先锁起来再说
因为前两天有接到桃园市政府法务局就相关事件的来电
想找同样遭遇的玩家对相似事件(莫名被误锁)，让台暴就此问题提出解决方法
而不是随便还两天敷衍了事，保底日跟出团日日子不一样，请问是要怎麽还
---我补充一下现在的问题---
询问相关法律的朋友，112年数位发展部颁布了一条法令
游戏公司在终止契约的时候，必须明确举证
企业经营者对前项事实认定产生错误或无法举证时，
企业经营者应对消费者之损害负赔偿责任。
我现在填回报单来回数次，发现许多台湾暴雪（也许是香港，我不知道）
许多逻辑错误的地方
1.我两周前一样的原因被锁，後来告知是系统直接误锁，帮我解锁
这次却说他们有人工审核，没有误锁，我除了广告还有其他违反「游戏规范」的行为
但这个说词已经明显矛盾，为什麽同样的状况第一次说没有人工判别，
纯粹是系统执行冻结，第二次却又翻供说我们有先进行资料收集才做封锁
暴雪的内部客服不统一一下说法吗？
2.请他们举证，举证的意思是，你必须指出我在几月几日几分甚至几秒，做了什麽行为，
或是说了什麽话，这个才叫做「举证」。
我不管你今天要搬什麽暴雪条款，会让玩家钻漏洞，
中华民国的法律扎实的摆在那里，他就是需要「举证」，任何公司条款都不该违背法律
3.从头到尾就是罐头信，说你违反游戏规范，但开始的冻结帐号信件明明就只有写
「言语骚扰」，以暴雪官网的游戏规范里面所述，
沟通、命名、作弊行为、行为(如跳车，协助敌人）
却完全提不出举证，举证是中华民国的法律
「网路连线游戏服务定型化契约应记载及不得记载事项」所规范经营者必须做的
4.一直跟我说无法驳回惩处，我并没有要驳回什麽判决
只是希望你们在中华民国的法律之下采取合乎法律的回应，有这麽难？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.227.173 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1734011836.A.49C.html
※ 编辑: qoo4628802 (61.230.227.173 台湾), 12/12/2024 21:59:23
※ 编辑: qoo4628802 (61.230.227.173 台湾), 12/12/2024 22:01:47
1F：→ aa124816: 交易-服务 是收G打副本的频道吗？我以为是专业代工的12/12 22:01
是，当初出这个频道的时候蓝帖有写
※ 编辑: qoo4628802 (61.230.227.173 台湾), 12/12/2024 22:02:15
2F：推 KimGiBai: 我预组时光尾王连开也被锁啊12/12 22:20
3F：推 Naxxer: 推12/12 23:39
4F：推 ckzzz: 以前玩暗黑不朽，也遇过这种12/13 01:38
5F：→ ckzzz: 只要够多人检举，就会被处罚12/13 01:39
6F：→ ckzzz: 当时是被禁言，忘了禁多久，大陆公会无差别检举台湾公会12/13 01:39
7F：→ ckzzz: 刚好施文彬跟馆长同伺服器，在直播讲，\官方才处理12/13 01:40
8F：推 ex990000: 系统自动锁帐的设定真的很蠢 完全不想管玩家间纠纷了12/13 08:38
9F：推 avatarboy: 这种机制是建立在大家有普世道德12/13 08:45
10F：→ avatarboy: 遇到大量没品玩家就完全变成多数暴力12/13 08:47
11F：→ szk: BZ:谁理你们12/13 08:55
12F：推 howggyy: 台暴对这块早就摆烂了12/13 09:26
13F：→ Golbeza: 台(?)暴12/13 10:03
※ 编辑: qoo4628802 (61.230.227.173 台湾), 12/13/2024 11:42:39
※ 编辑: qoo4628802 (61.230.227.173 台湾), 12/13/2024 11:46:38
14F：→ BergZerg: 我比较好奇你说的蓝帖有写是以G的方式代打副本的部分，12/13 12:07
15F：→ BergZerg: 可以贴一下是哪篇蓝帖给大家看吗？单纯好奇，不介入G团12/13 12:07
16F：→ BergZerg: 的价值观讨论12/13 12:07
https://imgur.com/C8Iabng
这是官方的讨论区，置顶项目（目前还在置顶），应该不能说是蓝帖
但确实是说关於「广告政策」，有提及「交易-服务」频道就是跟一般的交易做明显区隔
17F：→ ex990000: 楼上在吵什麽？ 12/13 12:10
18F：→ NICK992: 美服关聊天打PVP 从此没被检举干谯D能同队 可以参考 12/13 12:14
19F：→ BergZerg: 呃....17楼ex是在说我吗？我只单纯好奇蓝帖啊~囧 12/13 12:17
20F：→ NICK992: 说队友太沉重，只是随机轮流凑组对战罢 by wow城武 12/13 12:19
21F：→ cat05joy: 自动锁系统应该是全球都有再用就是了 12/13 12:20
22F：→ wmud: 自动系统是全球都有的，台暴剩下这点人有没有能力去处理？ 12/13 12:37
23F：→ wmud: 我看是难ㄏㄏ 12/13 12:37
24F：→ Oville: 我还记得暴雪有说欧美服打G团是违反规定的 但亚服除外 12/13 12:48
没有吧，之前CEO暗影之境不都有用G带玩家了
只是不能牵扯现金交易
25F：→ mealoop: 那是经典服才禁G团 retail的boost只要不是RMT bz不会管你 12/13 12:56
26F：→ miaudele: 没违反规定吧 不是都有几个大公会直播开G团赚钱 12/13 12:56
27F：→ mealoop: 前任ceo都当过boost打手惹 12/13 13:00
28F：推 miaudele: 楼上想看蓝帖的 自己google 9.2.7蓝帖 12/13 13:06
29F：推 wmud: 经典服我不知道，正服从来没说过g团违反规定，那些欧美大公 12/13 13:28
30F：→ wmud: 会都有公开的g团boost服务 12/13 13:28
31F：→ wmud: 没有什麽欧美亚洲之分，不要乱抹黑 12/13 13:29
32F：推 BergZerg: 整个9版AFK，谢谢miaudele提供的关键字，我找到了，感 12/13 13:32
33F：→ BergZerg: 谢 12/13 13:32
34F：推 NodeStack: 没想到当初抱怨大环境不友善的孩子也已经成长到可以带 12/13 13:44
35F：→ NodeStack: 老板了(拭泪 12/13 13:44
本来就不友善，不过某些公会也是只能在大环境的洪流中被逐步淘汰
36F：→ safy: G团那个是今年,经典版本魔改的那时期开始的(S1时期) 12/13 14:03
37F：→ safy: 蓝帖的理由是, G团会牵扯到背後工作室和RMT 12/13 14:04
38F：→ safy: 作法是使用检测工具去侦测G团, 不单只是聊天室 12/13 14:04
39F：→ safy: 但只是在经典魔改版本试行而已, 正式版没印象有实装 12/13 14:05
40F：→ safy: 然後蓝帖後来又宣布台服并不在检测的服务范围内 12/13 14:06
41F：→ b2202761: 暴雪有出来说过游戏内的金币G团没有违反规定 12/13 14:18
※ 编辑: qoo4628802 (61.230.227.173 台湾), 12/13/2024 14:28:45
※ 编辑: qoo4628802 (61.230.227.173 台湾), 12/13/2024 14:30:39
42F：→ mealoop: 这次的20周年版经典也有禁G团 12/13 15:11
43F：推 summer17299: 没救的检举系统、台暴管理方式，多数暴力横行.. 12/13 16:10
44F：→ abc123kevin: 如果像以前一样团本G团我是没啥意见 毕竟满装的帮没 12/13 17:17
45F：→ abc123kevin: 装的打拿点酬劳也好 最讨厌的是那种m+团本RMT的垃圾 12/13 17:17
46F：推 ex990000: 我在说9楼啦 那个留言看起来跟回覆没什麽关系… 12/13 17:57
※ 编辑: qoo4628802 (61.230.227.173 台湾), 12/13/2024 18:46:27
47F：推 redbeanbread: 鸣响一堆走地鸡 12/13 18:40
※ 编辑: qoo4628802 (61.230.227.173 台湾), 12/13/2024 18:48:37
48F：推 minilouis: 以前想改ID，请全团29个人检举我不雅ID，隔天马上就可 12/13 19:44
49F：→ minilouis: 以改了，隔天系统马上强制我改名字 12/13 19:44
※ 编辑: qoo4628802 (61.230.227.173 台湾), 12/13/2024 20:08:35
50F：推 summer17299: 没与论大烧美方根本不痛不痒，台窗口说真的无能为力 12/13 21:02
51F：→ summer17299: 行政院消费者保护协会有线上系统，可以尝试看看 12/13 21:13
53F：推 johnnygodsa: 台暴在代理前就存在了，本身主要办活动以及在地化翻 12/13 21:51
54F：→ johnnygodsa: 译，如今暴雪不想被代理，用现有的台暴取代，暴雪没 12/13 21:51
55F：→ johnnygodsa: 有让他们有经营游戏的能力，也不打算有，毕竟台服相 12/13 21:51
56F：→ johnnygodsa: 比其他地区就是穷乡僻壤 12/13 21:51
57F：→ redbeanbread: 免费改名好像不错 12/14 08:03
58F：推 deviljr: 找律师去告 12/14 19:40
59F：推 Rainknight: 检举系统真的烂！最鸡巴是政治话题，一定被中国人检举 12/15 01:54
60F：→ Rainknight: 到不能上线。 12/15 01:54
61F：→ NICK992: 几年前还玩台服时公频打屁瞎聊讲色色，现在噤若寒蝉罗? 12/15 10:28
62F：→ NICK992: 美服休闲战场还一堆喊MAGA、Trump forever 有fun很free 12/15 10:33
63F：→ mealoop: 因为有些人很喜欢的支那人是一言堂 12/15 11:00
64F：→ uhbygv45: 现在哪来的中国人？是多久没玩了 12/15 12:06
65F：→ Golbeza: 变少不代表没有 12/15 13:12
66F：推 cat05joy: 有认识的照三餐被检举 巴哈那边也有类似状况 12/15 13:20
67F：→ cat05joy: 不是很闲就是工作室才能这样检举吧 12/15 13:21
68F：→ uhbygv45: 有没有想过是自己言论问题啊 这东西是看人数好吗 12/15 13:41
69F：→ uhbygv45: 我又不是没检举过426洗频 你一个人检举100次也没用好吗 12/15 13:42
70F：→ uhbygv45: 然後现在哪来的工作室帐号 现在26接单都是凑到人够才出 12/15 13:44
71F：→ uhbygv45: 主力练等都留在中国，一命服现在根本赚烂了 12/15 13:47
倒还真的不是耶，我不知道你有没有读整个文章或是你根本读不懂
我第一次锁跟这次锁都是有提前解锁，
第一次他甚至直接回覆说是因为检举数量导致系统直接锁
我本身广告的言论及使用的频道没有任何问题
如果你觉得一个人检举一百次跟一百个人检举一次的效果是一样的话
那你就这样认为吧。
再说中国工作室那边的帐号都是免洗，甚至挂预组都不痛不痒，
再用信用卡漏洞刷退的。我们被锁的都是自己经营好几年甚至好几十年的帐号
我的诉求很简单，如果我真的是因为言语或是行为有悖游戏规范
那请你照法律来举证，这是确实纪载在法律上的条款，不是我胡诌的
你有看清楚法条跟举证这件事吗？
什麽都没有说就用简单几个字把玩家打发，然後再用不能给玩家知道的理由
把锁你的原因封闭起来。
你觉得这样合理是嘛？不过依你这种回文，你的看法也不是多重要。
72F：→ SPAEK: 当初十版初也是无印时代以来被锁 那时就是守元素稀有根本没 12/15 13:50
73F：→ SPAEK: 怎样 除了无聊就杀那时还没进化的在地上爬的采集外挂而已 12/15 13:51
74F：→ SPAEK: 那时我就知道这系统烂到炸 现在无视公频钓鱼、不碰工作室 12/15 13:52
75F：→ SPAEK: 不过那时候顶多锁一个月不到就会解锁 现在看案例好像很硬了 12/15 13:53
76F：→ SPAEK: 消基会搬出来也没那时好用了 12/15 13:55
77F：→ mealoop: 残体牛头术还是很多吧 不然物价怎麽压下来的 12/15 13:59
78F：→ uhbygv45: 还在幻想物价是工作室喔 就没需求啊 怎麽压下来的 12/15 14:04
79F：→ uhbygv45: 有在注意AH就知道台服一堆人用程式在玩低买高卖了 12/15 14:06
80F：→ uhbygv45: 像解谜用的鱼也是一直有人在抬价 反正多的是人买单 12/15 14:07
81F：→ k7ji91ab5m: 物价 周末超低 平日超高 12/15 16:02
82F：→ mealoop: 野外还是有不知道为啥在一般PVE镜像开PVP的牛头术 12/15 16:55
83F：→ mealoop: 怎麽可能没影响 12/15 16:55
84F：→ Despairile: 多恩岛一堆牛头术怎麽可能没影响 而且讲材料没需求的 12/15 17:20
85F：→ Despairile: 翻一翻药草好吗 真的没需求为啥还有药草还有5XG的 12/15 17:21
86F：→ uhbygv45: 原来药草都跌到砍半了，还不是需求降低啊 12/15 18:09
87F：→ uhbygv45: 所有的材料都跌，然後你觉得是工作室搞的鬼 12/15 18:11
88F：→ Golbeza: 哪个镜像看不到外挂== 12/15 18:11
89F：→ Golbeza: 原因不只一个但是你要重复强调没有任何外挂那是你的自由 12/15 18:12
90F：→ pig8409: 不然要几g才是没啥需求？我只觉得引火盒涨价很哭，附魔 12/15 18:12
91F：→ pig8409: 消耗专注要更多g 12/15 18:12
92F：→ Despairile: "→ uhbygv45: 还在幻想物价是工作室喔" 12/15 18:12
93F：→ Despairile: 如同Golbeza提的 END 12/15 18:13
94F：→ uhbygv45: 是有人说物价跌是工作室害的 但事实就只是需求降低 12/15 18:17
95F：→ uhbygv45: 另外真菌花已经跌到10G了，再低就是连卖都懒得卖了 12/15 18:20
96F：→ uhbygv45: 引火盒涨价也是因为采集的人变少，地图宝箱和土都没人挖 12/15 18:22
97F：推 summer17299: 检举看更新又加选项，不爽先检举，看谁仇人多先掉坑 12/15 19:04
98F：→ summer17299: 等到没人社交，没人玩就不用管物价了，无能的台窗口 12/15 19:07
99F：→ mealoop: 工作室一直都存在+需求降低 12/15 19:35
100F：→ mealoop: 如果工作室不存在那物价一定更高 就这样 12/15 19:36
101F：→ mealoop: 工作室从价高点到价低点还在拔 12/15 19:37
102F：→ mealoop: 而且我也只说牛头术 工作室压物价你自己先讲的 12/15 19:38
※ 编辑: qoo4628802 (61.230.227.173 台湾), 12/15/2024 22:17:15
※ 编辑: qoo4628802 (61.230.227.173 台湾), 12/15/2024 22:20:12
103F：→ heronesby: 物价跌不是只有一个因素，工作室是其一 12/15 23:48
104F：推 redbeanbread: afk 多了物价就跌 12/16 10:40
105F：推 avatarboy: 没外挂？是多恩天龙人没去过野外吗 12/16 11:12
106F：→ mealoop: 昨天去杀几个牛头术 现在进步了 被打就不拔不挖就直接飞 12/16 11:13
107F：→ mealoop: 走 12/16 11:13
108F：→ mealoop: 不过也可能是知识够了可以不下坐骑挖矿 12/16 11:14
109F：→ mealoop: 才能进化成这种判断 12/16 11:15
110F：→ Despairile: 回楼上 应该都是知识够了解锁坐骑采集 12/16 11:24
111F：→ mealoop: 要像两个月前杀外挂杀到变刺客拿10人头成就已经不太可能 12/16 11:44
112F：→ mealoop: 惹 12/16 11:44
113F：推 wmud: 现在这物价正常吧，版本初狂欢薛那麽多了，现在人数少需求 12/16 14:20
114F：→ wmud: 少，价格拉不起来了很正常啊；10版初更没工作室了吧，也没 12/16 14:20
115F：→ wmud: 11版那麽鬼扯的物价；我是觉得现在的物价跟残存的工作室关 12/16 14:20
116F：→ wmud: 系不大啦 12/16 14:20
117F：→ wmud: 工作室唯一有压下来价格的地方是团本装绑吧 12/16 14:22
118F：→ mealoop: 因为11版牛头术一直存在所以看不出差别 如果现在牛头术 12/16 14:38
119F：→ mealoop: 集体暴毙 再来看看物价是不是真的没影响 不过这不可能 12/16 14:38
120F：推 uhbygv45: 真正影响AH的是手上上亿G的那群玩AH大富翁的 12/16 16:11
121F：→ uhbygv45: 一直觉得外挂能影响 那就请问剥皮外挂在哪? 12/16 16:11
122F：→ uhbygv45: 不然以10版龙晶为例好了 台版比美版还贵2倍 12/16 16:13
123F：→ uhbygv45: 明明一堆采集外挂每天采 怎麽AH的价都跌不下来? 12/16 16:13
124F：→ mealoop: 那外挂没拔孢子 龙晶价格会不会是美服十倍呢 12/16 16:23
125F：→ mealoop: 像3版经典在支那入侵後草价剩1/10 12/16 16:27
126F：推 uhbygv45: 你连有人有AH炒龙晶都没感觉到也是厉害 12/16 19:44
127F：→ mealoop: 真的很喜欢把别人没说的话塞到别人嘴里 有人说没感觉？ 12/16 20:50
128F：→ KYALUCARD: 之前做微光有感觉，可能上周利润上百G，下周就变负得 12/16 21:34
129F：→ abc123kevin: 哇靠 竟然有人帮工作室说话 人家机器人无本生意 12/16 22:24
130F：→ abc123kevin: 根本没在care市场高低价 再说把价格压这麽低 手动 12/16 22:24
131F：→ abc123kevin: 采集的人都是狗了吗 还是要正常玩家都去买代币 12/16 22:24
132F：→ abc123kevin: 要是没他们压价 手动采集拔的物资的价格拿去ah卖 12/16 22:24
133F：→ abc123kevin: 也能正常做装好吗 这种帮工作室说话的真的恶心 12/16 22:24
134F：推 vicklin: 经济学死当的 12/16 22:31
135F：→ ekrik: 这检举系统烂这样应该至少八年有了 12/16 22:58
136F：→ ekrik: 只要一定时间内被多次检举就会被(*&@$ 没有二次检查 很蠢 12/16 22:59
137F：推 wmud: 采集跟转化就赚第一波啊，这版本很爽了吧，你现在才想采集 12/16 23:26
138F：→ wmud: ，然後说工作室外挂压价格我也是点点点，台服池子太浅，几 12/16 23:26
139F：→ wmud: 个大豪商操盘轻易就操控了，外挂有起到作用但不大，你如果 12/16 23:26
140F：→ wmud: 说像对岸那种量体才有可能单靠外挂压下去，台服还不是商人 12/16 23:26
141F：→ wmud: 说了算，像这版本特有的那些捡垃圾挖土的物资，很明显就能 12/16 23:26
142F：→ wmud: 观察到有商人在炒盘上上下下的，可能你前一天以为自己能喝 12/16 23:26
143F：→ wmud: 口汤，今天就砸手里了，这种东西你总不会说外挂怎样吧 12/16 23:26
144F：→ wmud: 至於说商人现在为啥炒不起来了，啊就是因为没人要买了啊， 12/16 23:28
145F：→ wmud: 小赚也是赚，他总不会砸手里（除了装绑，装绑很明显就是以 12/16 23:28
146F：→ wmud: 往台服一直有高今生在把控，宁愿砸手里也不卖；结果这版本 12/16 23:28
147F：→ wmud: 还真的被残留的工作室硬生生打下来） 12/16 23:28
148F：推 wmud: 台服的物价一直是世界之冠，直到11月左右人越来越少需求降 12/16 23:37
149F：→ wmud: 级之後才开始跌，难道外挂说好11月才发力？商人撑很久了啦 12/16 23:37
150F：→ wmud: 我只能说；10月的时候打孔一个还要上万，磨刀石一颗几千， 12/16 23:37
151F：→ wmud: 那时候对面已经一个打洞几千，磨刀几百了，11月开始商人撑 12/16 23:37
152F：→ wmud: 不住了才开始跌到今天的模样跟世界看齐ㄏㄏ 12/16 23:37
153F：推 wmud: 台服跟对面刚好是两个极端对比，一个被少数豪商把控一个被 12/16 23:42
154F：→ wmud: 大量外挂冲垮，都不是什麽好环境 12/16 23:42
155F：→ Despairile: 10月打孔上万不是因为空无石压不下去吗... 12/16 23:43
156F：→ Despairile: 我是很好奇空无石当时产能就不够大是要怎麽被把持 12/16 23:43
157F：推 wmud: 按照你们的外挂无敌论怎麽会压不下去？那个时间点对岸已经 12/16 23:45
158F：→ wmud: 白菜价了啊 12/16 23:45
159F：→ Despairile: 又是一个中文看不懂的人 哪边有说外挂无敌论? 12/16 23:47
160F：推 wmud: 那不说无敌，说把控力，所以台服就商人远比外挂对价格的把 12/16 23:48
161F：→ wmud: 控力强没错吧 12/16 23:48
162F：→ Despairile: 10月采矿专精点数没至少55点要怎麽量产空无石 12/16 23:49
163F：→ wmud: 我说无敌只是夸大法，不用那麽应激 12/16 23:49
164F：→ Despairile: 我可以认同部份原料 确实是供给影响了价格 12/16 23:49
165F：→ wmud: 那为什麽对岸压成那样，你可以想想 12/16 23:49
166F：→ Despairile: 但更多原料跟需求下降也没错 大量采集(不管玩家还BOT) 12/16 23:50
167F：→ Despairile: 直接冲击原料价格 如果按照所谓工作室真的没差 12/16 23:51
168F：→ wmud: 所以台服後来到11月开始崩不就是供需降级？我有说错吗 12/16 23:51
169F：→ Despairile: 那就不会有诱滴草价格下滑後又回涨的情况产生 12/16 23:52
170F：→ wmud: 你看，你说我看不懂中文，你自己也看不懂中文啊；我说的是 12/16 23:52
171F：→ wmud: 在台服，商人的影响力比外挂工作室强很多；你帮我简化成工 12/16 23:52
172F：→ wmud: 作室没差 12/16 23:52
173F：→ Despairile: 不是阿 你在讲采集 後面又讲打洞器 打洞器影响要说需 12/16 23:52
174F：→ Despairile: 求影响我没问题 要说供给 我就说供给面要怎麽量产 12/16 23:53
175F：→ wmud: 诱滴跟阿拉索不过是商人的肉便器罢了…OMG 12/16 23:53
176F：→ Despairile: 按照讲法 那就是大盘商可以轻松控死打洞器市场 12/16 23:54
177F：→ wmud: 我提到消耗品是因为那是同期可以对比对面大量外挂供给的结 12/16 23:54
178F：→ wmud: 果 12/16 23:54
179F：→ Despairile: 事实上10月的空无石就很难量产 一堆专业都需要 12/16 23:54
180F：→ wmud: 商人为什麽要打死价格….台服的散户根本没量去跟他们对抗， 12/16 23:56
181F：→ wmud: 如果不是需求降级，他们根本没必要主动求降… 12/16 23:56
182F：→ wmud: 不是，我说那麽多，你以为商人在台服有需要削价竞争喔… 12/16 23:57
183F：推 wmud: 而且你只说10月的时候很难量产空无石，还是没有解答为什麽 12/17 00:02
184F：→ wmud: 对岸已经白菜价，美服也比台服正常的问题啊 12/17 00:02
185F：→ wmud: 所以有没有一个可能就真的是有手在操纵台服AH，远比外挂的 12/17 00:03
186F：→ wmud: 影响力更大呢 12/17 00:03
187F：推 uhbygv45: 一直以来台服玩AH的都是先找一个有需求量少的东西去炒 12/17 00:10
188F：→ uhbygv45: 11.0刚开他们先炒水晶，当时我就测过，有人不管你放多少 12/17 00:11
189F：→ uhbygv45: 只要低於某个价格他就用程式买掉 挂1.5倍再卖出去 12/17 00:11
190F：→ uhbygv45: 後来各种不同的物资也都同一套 先炒一套 炒完换下一个 12/17 00:12
191F：→ uhbygv45: 这套的问题就是他们玩到最後 如果开始供过於求 物资会爆 12/17 00:13
192F：→ uhbygv45: 所以台服很多物资都是突然某个时间点爆跌直接砍半 12/17 00:14
193F：→ uhbygv45: 就是因为他们爆仓 把东西一次丢出来 12/17 00:16
194F：推 wmud: 没错，AH商人都是有多少收多少，一上架就消失，然後转手高 12/17 00:27
195F：→ wmud: 价再挂上去，你根本打不过他们，每个版本台服的物资就是这 12/17 00:27
196F：→ wmud: 样被把持了一阵子然後某一个时间点会突然一泻千里；然後不 12/17 00:27
197F：→ wmud: 明所以的就会说外挂压价格，问号，外挂能压的话早压了，当 12/17 00:27
198F：→ wmud: 然你说後面崩盘烂掉後，外挂的影响力确实会大起来，但也就 12/17 00:27
199F：→ wmud: 那样，因为早就被商人玩烂了，像真菌花就是啊；剩下诱滴跟 12/17 00:27
200F：→ wmud: 阿拉索当商人的肉便器在那上上下下 12/17 00:27
201F：推 wmud: 不然真以为磨刀石一周内从上千到200是外挂爆产空无石喔 12/17 00:32
202F：推 uhbygv45: 10版真的外挂玩烂的物资是觉醒之腐 曾经崩到剩1G 12/17 00:34
203F：→ uhbygv45: 但这种玩烂的只会有某一个材料崩到完全坏掉 11版并不是 12/17 00:34
204F：推 eplis: 对BZ还是台暴来说没有调整的动机, 只在乎欧美服玩家而已 12/17 01:10
205F：→ b2202761: 散户也可以赚，用点小技巧，每隔半小时上架一点点产品 12/17 07:35
206F：→ b2202761: ，大厂商不会因为你上架一点点产品跟你玩价格战。 12/17 07:35
207F：推 uhbygv45: 跟着AH商人就是高点去采集，低点屯物资，没有价格战问题 12/17 10:06
208F：→ uhbygv45: 现在就是趁低点屯一些物资等S2 12/17 10:09
209F：推 wmud: 大商人本来就没有要跟你削价竞争的意思，什麽半小时上少少 12/17 10:19
210F：→ wmud: 只是现在人家没在炒盘而已，别想太多，一般人学他们那一套 12/17 10:19
211F：→ wmud: 只是砸手里，你没那麽多资金；想喝汤就是跟着商人动 12/17 10:19
212F：推 wmud: 采集玩家与其现在这个节点一便说外挂压烂价格一边又在那边 12/17 10:24
213F：→ wmud: 玩削价抛售，还不如多囤点等改版搭商人炒盘的顺风车 12/17 10:24
214F：推 redbeanbread: 趁白菜价练了稳五武器盾牌 12/17 11:06
215F：→ b2202761: 11版本初我一次上架几千瓶红水蓝水会有人降价在出售来 12/17 11:16
216F：→ b2202761: 竞争，後面我就一次100瓶慢慢卖就没事，小量出售到现在 12/17 11:16
217F：→ b2202761: 也赚了几百万。 12/17 11:16
218F：→ b2202761: 现在价格低是玩家消耗降低了，都过多久了。 12/17 11:16
219F：推 uhbygv45: 跟你价格战那个不是大盘 那只是跟你同样的散户而已 12/17 11:22
220F：→ uhbygv45: 你一次上几千瓶 他不降是怎麽可能卖得掉...挂AH挂爽的吗 12/17 11:23
221F：→ test23786: 我觉得现在问题的是暴雪就算误锁也不愿意承认他们有问 12/17 11:58
222F：→ test23786: 题，导致玩家遇到误锁还需要搞到需要找消保会申诉才愿 12/17 11:58
223F：→ test23786: 意处理 12/17 11:58
224F：→ sexygnome: 我很久以前在美服取名Imacow就被检举了，说我冒犯别人 12/17 12:40
225F：→ sexygnome: ，我还问gm 为什麽当一头牛会冒犯别人，他也回答不出 12/17 12:40
226F：→ sexygnome: 来，只叫我改名。所以有人审这件事真的参考就好 12/17 12:40
227F：→ miketk: 还有台暴?.不是都港暴了吗?.但都一样.这群人就混吃等薪 12/17 16:00
228F：→ miketk: 之前HC有人带debuff乱杀人.申诉老半天都没处理y 12/17 16:01
229F：→ miketk: 那人自己白烂去美服害人..当天就热修了..马的 12/17 16:01
230F：→ cat05joy: 台暴还有阿 但不可否认就是权限就那样只能回报美国 12/17 16:10
231F：推 oldriver: 从2016年发票抬头就是现在这样了 一堆人整天幻想港暴 12/17 16:16
232F：→ wmud: 港暴不过是某些政治脑的自慰说法，好像把公司的烂推给香港 12/17 16:43
233F：→ wmud: 人就完事了 12/17 16:43
234F：→ wmud: 我们台湾暴雪一定很棒差低 12/17 16:44
235F：→ dyumike: 不管台暴还港暴.总之在管台服的人真的是尸位素餐只要伺服 12/17 17:05
236F：→ dyumike: 还活着有呼吸就好.. 12/17 17:05
237F：推 uhbygv45: 就根本没有台暴了，不用再想了，台暴只剩在地宣传部门 12/17 17:29
238F：→ uhbygv45: 你跟他们讲也没用，真的要申诉就是去美国官网找线上GM 12/17 17:30
239F：推 SPAEK: 去美国也没啥用 现在美国那会叫你去找台湾官方 完美闭环 12/17 19:30
240F：→ SPAEK: 台港澳最後就是看被并去哪里 不然也就这样了 12/17 19:31
241F：→ cat05joy: 问就是并入韩国 反正验证SV在那边 12/17 21:32
242F：推 sophia810413: 有个朋友每周开四场公益团 被检举到全部被锁 港暴真 12/18 07:51
243F：→ sophia810413: 的把台湾人当畜生...... 12/18 07:51
244F：推 sophia810413: 唯一办法就是消保官那边出席 强势提告 什麽都不要 12/18 07:53
245F：→ sophia810413: 妥协 就是要对方拿出证据 港暴会无限跳圈 不要理他 12/18 07:53
246F：→ sophia810413: 直接拒绝和解拖到他要自己跟消保官解释 才会有人工 12/18 07:53
247F：→ sophia810413: 审核的机会 12/18 07:53
248F：推 centuryboy: 想到游戏ID "金"这个字不能取 超可笑 12/18 11:06
249F：→ test23786: 所以有些论点认为就是他们检举系统都用系统判定便宜行 12/19 09:44
250F：→ test23786: 事吧 12/19 09:44
251F：→ test23786: 而且这个系统问题很容易因为别人透过暴力多数（用集团 12/19 09:52
252F：→ test23786: 式大量检举）来让这事件成案 12/19 09:52
253F：→ test23786: 按照巴哈一些锁帐号案例来看，台湾这边的暴雪部门其实 12/19 09:57
254F：→ test23786: 还是有法务单位负责做消保会相关案件应对就是。 要说 12/19 09:57
255F：→ test23786: 完全是宣传部门我认为不太可能，顶多权限很少而已 12/19 09:57
256F：→ test23786: 从那些案例来看他们在到消保会阶段是有备而来的，基本 12/19 10:04
257F：→ test23786: 上会提出一些游戏数据还是从你电脑背景程式查出什麽来 12/19 10:04
258F：→ test23786: 指称“你有问题”的证明，但那些证据是否合理就…… 12/19 10:04
259F：→ test23786: 像去年巴哈比较有名的案例onenote这个文书程式被当非 12/19 10:04
260F：→ test23786: 法程式 12/19 10:04
261F：推 summer17299: 被锁直接请GM调阅原因，没违规或不给就线上消保会， 12/19 14:44
262F：→ summer17299: 消保回报很简单，案量增加才会被重视，别吞.. 12/19 14:46
263F：→ summer17299: 每人喜好容忍度不同，乱检举占比一定不低，早晚会中 12/19 14:52
264F：→ summer17299: 窗口惩戒申诉，从中挑微错就能档，还需看GM心情好坏 12/19 15:02