作者DarkKinght (老王)
看板WOW
标题[徵文] WOW的未来构想
时间Tue Mar 15 01:59:46 2022
这篇会比较着重於对於游戏机制的发想
剧情上虽然之前设计师访谈有说未来会把重心放在角色间的描写
不过如果不重启的话以现在这个模式我实在是很难想像要怎麽把故事接下去...
现在的很多角色定位跟描写跟当初WC系列打下来的架构偏差太多了
以老玩家的角度来看我觉得颇割裂的
游戏机制的几个部分
1.不要再继续每个版本搞额外的角色养成模式了
一来几乎没有哪次平衡有搞好的
二来这个模式很容易变成玩家刚升到满级的那个瞬间是角色相对强度很烂的时候
这个体验感很差;我可以接受刚升到满等装备数值不够高这件事
但是我个人会希望职业设计的框架下只要角色满等整个职业的设计架构是完整的
2.取消M+
我必须说M+完全是一把双面刃,它有它的好处,但是坏处也是有
一来你要为了通关时间做考量,副本的设计差异势必会被局限在一定程度的框架内
二来认真讲M+有的词墬还算有合理的挑战性
但是有的很明显真的看起来是准备搞玩家心态的
就算真的要延长玩家的在线时间,我是希望与其希望玩家一个角色重复玩高强度的东西
倒不如让玩家多创一点分身角色玩不一样的职业跟生产技能
3.对玩家付出的时间给予肯定
不要在一直改长玩具类物品的CD了
还有让过去的点数装回归;我可以接受过往的掉落模式不会回来
但是总是有玩家脸黑想要的装总是不出,保底开出来的属性也不对
让玩家有个付出一定时间後可以换指定属性装备的手段吧
4.每个大版本都为每个职业设计一个传奇任务,像是5版的术士绿火任务这种模式
完成後的奖励可以是外观类的或是职业专属坐骑
我知道有人会说这很像法师塔复刻
不过我个人会比较希望像是绿火任务或是当初三版的奎尔萨拉斯之剑这种有故事性
的设计方向比较对我胃口
5.我认同ION还是个很强的设计师;但是考量到过往他出来跟玩家群体互动时讲出来
的干话有些实在是很灾难等级;可以麻烦至少内部课程帮他上点公关课吧
讲是说对於未来的构想;我自己打下来觉得有种
"阿干!你就改回去三版那个架构不就好了吗?"的感觉
这种超级微妙的感觉到底是为啥咧...?
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太太我喜欢你啊
Λ＿Λ Λ＿Λ
（；′Д`）′_ゝ`)
〉＃ つ つ , ,′你别这样 我已经有老公了
⊂ ､ ﾉ ιｲ 我是人妻控老王!
し' しー-Ｊ 图案来源:PushDoll版友 kuromu
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1F：推 Abre: 我喜欢M+带来的体验 但长远来看我真的觉得拔掉好 03/15 02:44
2F：→ Abre: 我真的希望魔兽多一点有趣的东西 03/15 02:44
3F：→ Abre: 比如解谜 剧情 玩具 宠物(像是那个跑好几个地方的咩尔) 03/15 02:45
4F：→ Abre: 七版的职业大厅我觉得很棒 能吸引玩家代入不同职业体验 03/15 02:45
5F：→ Abre: 魔兽毕竟是个MMORPG的游戏 希望能做点更本质的东西 03/15 02:46
6F：→ Abre: 或至少让玩家更有冒险者的感觉 03/15 02:48
7F：推 Abre: 我对以前当初心者血精灵 从止不了的渴到银月城跑任务 03/15 02:52
8F：→ Abre: 最後到安宁地跑叛国者的毁灭 那感觉至今难忘 03/15 02:52
9F：→ Abre: 对我来说以前的任务更有精心设计的感觉 03/15 02:53
10F：→ Abre: 越往後的资料片就越来越少 03/15 02:54
11F：→ Abre: 德拉诺的记忆点剩下一开始追捕到逃亡到盖要塞那边 03/15 02:56
12F：→ Abre: 军团剩下高领(当然也可能是因为音乐好听) 03/15 02:56
13F：→ Abre: BFA剩下珍娜的救赎 & 部落方的最终决战 03/15 02:57
14F：推 Abre: .........不过最感动的还是熊猫人离开出生地那边 03/15 03:01
16F：推 newtana: m+已经是核心玩法不可能拔了，不喜欢ｍ+就是回经典版而已 03/15 07:30
17F：→ newtana: ，只不过经典版会被玩家自己搞成金团一条龙，这样就比较m 03/15 07:30
18F：→ newtana: morpg吗? 你就当个x.0版玩家，大改版回来练到满等把剧情 03/15 07:31
19F：→ newtana: 任解完就可以afk了，m+团本那些你都可以不用玩没差吧 03/15 07:31
20F：→ virnux: 拔掉m+的话 现行会不会就死了阿 03/15 07:43
21F：推 enchyi: 纯团本玩家路过 虽然不喜欢M+的模式 但是不能否认它的价值 03/15 07:45
22F：→ enchyi: 拔掉M+ 人也不会回去团本 03/15 07:46
23F：→ Mrsixtieth: 没有M+只有团队我觉得无聊 03/15 08:24
24F：推 deathboy: 我觉得m＋改成装等能随着换季继续用勇气提升至该季设定 03/15 08:26
25F：→ deathboy: 的上限就好，而不是重新赌rng农 03/15 08:26
26F：推 redbeanbread: m+没了直接崩盘 都没剧情了还不让人打副本 03/15 08:38
27F：→ virnux: 换季当然要重农阿 不然怎麽消耗玩家的时间 03/15 08:55
28F：→ virnux: 团队副本也要农新的装不是? 03/15 08:55
29F：推 holybless: m家通过市场考验 拔不掉 03/15 09:04
30F：推 picklecak: m+也有带动小团体间的互动，你拔掉只会让大家更没机会 03/15 09:06
31F：→ picklecak: 交流 03/15 09:06
32F：推 newtana: 没有M+ 实况WOW的人根本不知道要干嘛 挂网发呆? 经典版 03/15 09:27
33F：→ newtana: 实况看起来有趣吗? 还不是要一直练小支刷副本 有什麽差别 03/15 09:27
34F：→ newtana: ? 纯净派不能一直说我不要M+却不想着没M+要干嘛 那你玩 03/15 09:27
35F：→ newtana: 单机上古卷轴或老头环不就好了 03/15 09:27
36F：→ pig8409: 那想刷装去玩刷装游戏不就好了== 03/15 09:51
37F：→ pig8409: 我觉得6版M0+挑战就够打了... 03/15 09:52
38F：→ evildark: 那是因为M+玩法被wow玩家自我绑定 副本做的有趣就会想打 03/15 09:55
39F：→ evildark: 除了少数道路很阴间的本之外 隔壁mmo一堆人喜欢打旧副本 03/15 09:55
40F：→ seraphimmoon: 应该说7版到现在的留存玩家大部份都至少能接受或忍 03/15 09:56
41F：→ seraphimmoon: 受M+，没有M+有没有其他方式就不知道了 03/15 09:56
42F：→ evildark: wow永远不会出现 我好喜欢打冰冠城塞 那我们一起去打吧 03/15 09:57
43F：→ newtana: wow从第一天搞出副本机制就是刷装游戏 这游戏十八年了还 03/15 09:59
44F：→ newtana: 没认清也是厉害了 03/15 09:59
45F：→ mealoop: 隔壁不是因为有奖励吗 做再有趣重复的东西一直打也是腻 03/15 10:01
46F：→ mealoop: 死人 03/15 10:01
47F：推 angol1337: 剧情/解谜那些耗的人工肯定是比只要调调数值的M+高得多 03/15 10:04
48F：→ angol1337: ，而且对大部分玩家来说都是一次性的，这跟他们讲究的" 03/15 10:04
49F：→ angol1337: 黏着度"背道而驰了 03/15 10:04
50F：推 jileen: 只给你一道菜，吃久了就忘记有其他选择了是吧? 03/15 10:39
51F：→ jileen: 连宠物对战、钓鱼可以砍掉不要这种话都说得出来.. 03/15 10:40
52F：→ jileen: 黏着度...让人想要玩分身啊，一堆菁英实况主都提意见了.. 03/15 10:41
53F：→ jileen: 让XX研究飞行之类的跨帐号、装备不要太难收 03/15 10:42
54F：→ jileen: 结果BZ当作每个人都抖M喜欢上线就开农、农完换分身继续农 03/15 10:43
55F：→ jileen: Asmon:我他妈的已经花一堆时间在农了，想换个角色还要再从 03/15 10:43
56F：→ jileen: 头农一次?老子把PVP装农齐了不爽农了啦 03/15 10:44
57F：→ jileen: Preach:你让玩家要农的内容可以支援分身不好吗?资源装备 03/15 10:45
58F：→ jileen: 甚麽的我用这个角色拿了可以直接给分身用 03/15 10:46
59F：推 Yanrei: 隔壁就类似各版本的最高难度BOSS都有一个经典模式，你进 03/15 10:48
60F：→ Yanrei: 去会强制锁等级跟装等同步，然後推倒会有称号跟独特武器 03/15 10:48
61F：→ Yanrei: 外观，让玩家不管在什麽时候加入游戏，都可以去挑战，所 03/15 10:48
62F：→ Yanrei: 以就算过了好几版还是会有人组拓荒团这样 03/15 10:48
63F：推 pig8409: 这就挑战、新法塔、泰坦信使的机制啊 03/15 10:52
64F：→ pig8409: 不过暴雪不喜欢，就要你农，看上面就知道有人也是农得很 03/15 10:53
65F：→ pig8409: 开心 03/15 10:53
66F：推 sobiNOva: 在兴盛期M+就是吓死人的棒 在衰退期M+就是吓死人的烂 03/15 10:56
67F：推 enchyi: 就说我在动物先生公告的第一个推文就讲完一切了 == 03/15 11:13
68F：推 destiny77: M+ 7板才导入 但是WOW 却是 1-6版打下江山 03/15 11:14
69F：→ destiny77: 怎麽会觉得M+ 才是主体呢? 03/15 11:14
70F：→ destiny77: 只是希望不要因为致力M+ 而无法兼顾考古钓鱼等游戏体验 03/15 11:17
71F：推 jileen: M+我个人是觉得5版那种我可以接受，有一定难度，奖励可以 03/15 11:17
72F：→ jileen: 拿来展现自身实力证明。但是又不至於变成装备竞赛，过是自 03/15 11:17
73F：→ jileen: 己队伍有实力，而不是我运气好有拿到特异功能。 03/15 11:17
74F：→ destiny77: 不得不说7/8/9三版游戏内容几乎一样 只有换个地图 03/15 11:21
75F：推 jileen: 然後每个版本出来的东西你说过大版本作废也就算了，现在是 03/15 11:23
76F：→ jileen: 过一个小版本就直接给你废掉都没有考虑到说玩家会觉得这一 03/15 11:23
77F：→ jileen: 整年下来在做白工吗。 03/15 11:23
78F：推 NTUCL: 可能不喜欢农的都聚集在PTT了 大数据显示大家都爱农 03/15 11:32
79F：推 saulong: 身为一个游玩时间6成是M+ 2成团本 2成野外的PVE玩家 03/15 11:44
80F：→ saulong: 你要拔掉M+我还真的不想玩了 03/15 11:44
81F：→ saulong: M+对我来说不只是拿装或奖励 打上去的体验跟低层是不同的 03/15 11:45
82F：推 destiny77: 游玩时间 M+六成 会不会是现在WOW空的只剩下M+能玩 03/15 12:10
83F：→ evildark: 用大数据幸存者偏差的很奇怪 D3大数据也显示大家都喜欢 03/15 12:11
84F：→ destiny77: 这版野外探险做得还不错 很多收集要素 最多时间在喊+1 03/15 12:13
85F：推 saulong: 团本打完就打完了 每周两天 野外也就是主线跟少量采集 03/15 12:17
86F：→ saulong: M+的凑人难度比M团本低很多 时间也自由 难度也合适 03/15 12:18
87F：→ saulong: 应该说M+的设计方式 难度会让你落在适合的地方 03/15 12:19
88F：→ saulong: 层数会因为团员的程度变动 但最终都会落在刚好打不过的层 03/15 12:20
89F：推 VicOladipo: 好大的数据显示啊 爱农多到让白胚崩跌的比台积电快 03/15 12:53
90F：推 ideallife: 个人觉得M+满适合wow的 只是发展至今走偏了的感觉 03/15 13:22
91F：→ ideallife: 更多拖台钱的词缀让人开始厌恶M+ 玩起来就是不好玩 03/15 13:23
92F：推 k7ji91ab5m: 没有M+的话副本团本打个5次可能就不会上线了 03/15 13:30
93F：→ k7ji91ab5m: 觉得可以做10个副本但只开5个M+ 再慢慢增加两边的量 03/15 13:31
94F：推 destiny77: 觉得游戏就是玩爽感 恶心人的词真的不要太过夸张 03/15 13:37
95F：→ destiny77: 游戏重心M+我觉得必要 但是不该是主轴 03/15 13:38
96F：推 ex990000: 应该不是我生活时间都得被wow占满 才是好设计吧？ 03/15 14:15
97F：→ KYALUCARD: 9.2要能玩到把生活时间占满也是不简单，可能是RWF的吧? 03/15 14:27
98F：推 iam0718: 9.2一小时内把每日解决玩法环 等维修加野团 03/15 14:47
99F：推 ShibaMiyuki: M+哪有什麽长远的问题 装备下次小改版装等就没用了 03/15 14:56
100F：→ ShibaMiyuki: 还是说我漏了什麽问题 03/15 14:56
101F：推 Abre: 魔兽一直都是可以很简单的玩也可以很花时间的玩 03/15 14:56
102F：→ Abre: 我自己觉得是希望有更多的元素让玩家体验这款游戏 03/15 14:57
103F：→ Abre: 而不是靠M+跟每日把玩家绑在线上 03/15 14:57
104F：→ KYALUCARD: 你得了吧，9.2M+跟每日能绑你多少时间？你真不爽M+可以 03/15 15:02
105F：→ KYALUCARD: 去打四天团，剩下三天打野团 到底是团本绑你在线上还是 03/15 15:02
106F：→ KYALUCARD: M+跟每日? 03/15 15:03
107F：→ KYALUCARD: 副本内容完全不碰9.2也有一堆收集要素，只想玩副本的可 03/15 15:06
108F：→ KYALUCARD: 以完全不碰这些收集要素；不碰副本的也可以只搞这些收 03/15 15:07
109F：→ KYALUCARD: 集要素。然後你要解谜的，每一版都有解谜要素，我真好 03/15 15:09
110F：→ KYALUCARD: 奇你有参加任何一个国外的解谜社群或是在PTR上参与解谜 03/15 15:10
111F：→ KYALUCARD: 过程？9.2新图很多地图要素都不是很直观，碰到的时候是 03/15 15:12
112F：推 ex990000: 强迫你花很多时间在一个不好玩的设计以保持人物强度 跟 03/15 15:12
113F：→ ex990000: 你因为好玩自己花了很多时间是不一样的 真的要比就别说 03/15 15:12
114F：→ ex990000: 自己在休闲玩 03/15 15:12
115F：→ KYALUCARD: 1.自己想出来2.魔兽头找攻略3.插件就有注释了 03/15 15:13
116F：→ KYALUCARD: 所以哪里占满了? 说说看阿? 你不想打M+又想维持强度就 03/15 15:14
117F：→ KYALUCARD: 去打满四天团本或打PVP阿? 03/15 15:14
118F：→ KYALUCARD: 然後这游戏从无印开始就是就是装备驱动，机械冈跟市集 03/15 15:20
119F：→ KYALUCARD: 有不有趣?有趣阿；有没有时间压力？没有阿 结果装备没 03/15 15:21
120F：→ KYALUCARD: 需求後还不是没人打，机械冈还靠了艾甲头撑了一阵子， 03/15 15:21
121F：→ KYALUCARD: 上版市集根本乏人问津，现在开M+了才发现一堆人没打过 03/15 15:23
122F：推 ex990000: 你要多玩点各种不同的游戏 才会了解没装备驱动而有人玩 03/15 15:38
123F：→ ex990000: 的游戏是为什麽 5版前没m+无限刷 但游戏仍然有人上 天天 03/15 15:38
124F：→ ex990000: 玩 03/15 15:38
125F：→ cat05joy: 有够气 03/15 15:41
126F：→ KYALUCARD: 无限装跟装备驱动两个完全不同议题你也能拿来讲 不简单 03/15 15:46
127F：推 garlic1234: 剧情：讲那麽多干麻告诉我去哪里杀几只就好 03/15 15:47
128F：→ KYALUCARD: 更好笑的是M+反而是在装备驱动外最能吸引玩家上的内容 03/15 15:47
129F：→ garlic1234: 解谜：照着别人的解法跟着解 03/15 15:48
130F：→ KYALUCARD: M+掉落能升级的最高装等跟版本最高装等差了半个tier 03/15 15:48
131F：→ garlic1234: 他就只是想抱怨而已你还不清楚吗 03/15 15:49
132F：→ KYALUCARD: 真正在无限刷M+的都是高层实况主，没一个在看你打完掉 03/15 15:50
133F：→ garlic1234: 都有人说科西亚农了，9.2当然是占满他时间没问题 03/15 15:50
134F：→ KYALUCARD: 啥的，应该说每个版本开一个月後还会往15以上爬的根本 03/15 15:51
135F：→ KYALUCARD: 没人在看你刷到啥小装备的，连勇气上限都一咪咪 还给你 03/15 15:52
136F：→ KYALUCARD: 无限刷 03/15 15:53
137F：→ KYALUCARD: 先说说9.2的每日跟M+到底占满了你多少生活时间 03/15 15:57
138F：→ gunnip4: 你们玩得游戏不够多 我在谈大海 你们却回我浴缸 03/15 15:57
139F：推 NTUCL: 好气 03/15 16:08
140F：→ newtana: 白胚掉价快是9.1的锅 一堆AH大佬练了二三十个小支在玩法 03/15 16:15
141F：→ newtana: 夜桌 基本上是有什麽就倒什麽 纯净派小鸡还想着涨价赚一 03/15 16:15
142F：→ newtana: 波? 先搞清楚这游戏在玩什麽好吗 03/15 16:15
143F：→ newtana: 真是张口就来 连白胚掉价都能说成M+没人打 03/15 16:17
144F：推 catmeat777: M+明明是很好的改动，又没人强迫你往上打。不过副本 03/15 16:23
145F：→ catmeat777: 外能多点像GW2跑酷之类的小游戏给奖励也不错，再给每 03/15 16:24
146F：→ catmeat777: 个玩家帐号一间在异次元的房子可以布置房子或改成山 03/15 16:24
147F：→ catmeat777: 洞或森林，哥布林再盖间赌场回收金币换礼品， 03/15 16:24
148F：推 garlic1234: 缺少其他元素老实说关M+屁事，又不互斥 03/15 16:52
149F：→ garlic1234: 因为希望多一点其他元素所以想M+废掉真的问号 03/15 16:52
150F：→ garlic1234: M+最大的问题在於保底箱导致N团人员流失 03/15 16:55
151F：推 fcoin: M+又没逼你打 会在意装等就别说自己是休闲玩家了 03/15 16:55
152F：→ garlic1234: 如果不是套装或统御装卡着，这版N根本就没装备诱因 03/15 16:55
153F：→ mealoop: 我游戏玩的不多 但能撑这麽久还有这个人数的应该没别的 03/15 16:56
154F：→ garlic1234: 休闲玩家就不会在那边喊说太农时间被占满惹 03/15 16:56
155F：→ fcoin: 现在版本初还是会给你一套基本装等的装备 让你体验现行内容 03/15 16:56
156F：推 destiny77: 所以我才说1-6版 没有M+ 为什麽还可以打天下 03/15 17:53
157F：→ destiny77: M+ 一定是游戏的一环 但是不该比重这麽重 03/15 17:54
158F：→ destiny77: 现在舆论都是 没有M+就不是魔兽 怎麽可能 03/15 17:54
159F：→ seraphimmoon: M+不是真正的问题,问题在现在的WOW除了M+还有什麽 03/15 17:59
160F：→ seraphimmoon: 可以玩 03/15 17:59
161F：→ gunnip4: 没了 死去 03/15 17:59
162F：→ seraphimmoon: 重心都放在副本类的东西的话,其他的当然会相对差 03/15 18:01
163F：→ seraphimmoon: 不过WOW从以前就是副本当目标 03/15 18:05
164F：推 pig8409: 笑死，两边讨论没交集 03/15 18:08
165F：推 NTUCL: 这个叫做发讨战文大赛吧 XD 03/15 18:12
166F：→ evildark: 以副本为主就不会荒废那麽多副本 现在画个牢把人关进去 03/15 18:15
167F：→ garlic1234: 现在会进去坐牢的是一般玩家？ 03/15 18:30
168F：推 ideallife: 不是只有那种只玩战宠或是纯收集塑型的才是休闲玩家 03/15 18:53
169F：→ ideallife: 这种反而跟高丸一样是少数方 03/15 18:53
170F：推 s202342003: 要是1-6版有m+感觉更棒了 03/15 19:16
171F：嘘 b2202761: 休闲玩家定义大赛在开 03/15 19:40
老实说我还真没想到会有这麽多的讨论
不过有几点我觉得蛮有趣的
有人说这串是幸存者偏差,仔细想想也是
认同目前现行这个模式的玩家多数不太会认为下个大版本需要做啥大规模的更动
二来另外一个问题是其实市场上大多数的玩家是那种根本在网路上没啥参与讨论的群体
游戏好玩就继续玩,不好玩就QUIT就好
以这个状况来看的话我不太认为M+是有经过市场检验的玩法
有兴趣的人可以看看这个影片
https://0rz.tw/HMEJm
可以直接从6分25秒的地方开始看
Bellular 之前有用rank.io去做活跃角色的统计
从8版开始玩家人数是持续下滑的,9版刚开有回锅一波人潮
但是在9.1之前又下去了,如果要说M+是经过市场检验的玩法的话结果就算不是人数增加
至少我认为应该要持平才对
这中间当然把所有问题归给M+这个模式是不太合理的
8版有剧情层面上玩家从英雄变无名小卒的问题
艾心比起7版的神兵来说要无聊很多
9版在9.1.5之前副本通关掉落给得很抠...等问题
但是反过来说我认为做一个持续拉高强度PVE模式状况下
要求各职业专精天赋百花齐放我认为实际上做不到
但是M+我认为持续往上打是真的没有越来越爽快的游戏氛围
严格来讲以过往7版开始的装备掉落机制来看
我认为这个模式并没有该有的正反馈
另一个比较尴尬的问题是产能跟时间就是有限的
如果想要团队花时间去做更多的额外收集要素有些东西势必得做取舍
WOW自己就有过例子是4版为了让玩家有新体验
把旧大陆整个翻新重作;有些任务串蛮颇有趣的,任务动线规划堪称完美
但是相对地四版一开始有END GAME内容不太够的问题
导致四版的评价有点毁誉参半,是不是这一点去影响到团队的思维
开始决定把心力几乎都关注在过往大家关注的副本内容上就不清楚了
当然啦...如果有玩家是抱着现在微软爸爸有钱
到时候要预算有预算,要人力有人力这都不是问题!
以微软的财力来说要这麽想好像也无可厚非就是了
另外经典服变成金团一条龙的问题
我必须承认确实是内容被玩家消耗过快的成分在
但是我认为主要的大问题还是BZ在後期对於BOT跟工作室已经放任到不管不问的地步
才导致生态完全变成这个状况就是了
虽然说这个管理状况近期似乎有好一些就是了
※ 编辑: DarkKinght (1.160.238.72 台湾), 03/15/2022 20:35:30
172F：→ newtana: 纯净派的主张本来就没什麽道理 要是wow照他们要求改的话 03/15 20:01
173F：→ newtana: 第一个不玩的就是他们 03/15 20:01
174F：→ newtana: 就跟之前经典版没出时吹经典版多好玩多有沉浸感一样 练 03/15 20:05
175F：→ newtana: 到满等打mc也不是mc多好玩 只是金团一条龙模式更好玩才 03/15 20:05
176F：→ newtana: 玩的下去 团本竞技场大秘就是这游戏的三大卖点 说大秘没 03/15 20:05
177F：→ newtana: 剧情基础 竞技场也没剧情基础好吗 bz已经收掉够多游戏了 03/15 20:05
178F：→ newtana: 难得这麽多年终於把这三样搞成赛季模式 竞赛队伍也都自 03/15 20:05
179F：→ newtana: 己弄起来 这是欧美市场最喜欢的模式 不可能再收掉 x.0玩 03/15 20:05
180F：→ newtana: 家自己玩完该玩的想afk就afk 跟不上正式服就玩经典版 一 03/15 20:05
181F：→ newtana: 直幻想回到过去1-6版会再创wow兴盛是不可能的 wow只会直 03/15 20:05
182F：→ newtana: 接死去 03/15 20:05
183F：推 pig8409: 「是欧美市场最喜欢的模式」不知道是从哪得知的? 03/15 20:07
184F：→ pig8409: 难道留下来的设计就是市场喜欢的XD?那想必大家都很喜欢 03/15 20:07
185F：→ pig8409: 个人拾取精炼爆发贵松松 03/15 20:08
186F：推 jo8087: 我也觉得M+优点满多的欸砍掉才是真的要凉了吧 增加玩家上 03/15 20:09
187F：→ jo8087: 线的理由、促进社群交流、挑战自我、不绑时间 真是完美延 03/15 20:09
188F：→ jo8087: 缓魔兽死掉的速度 只是现在为了弄电竞刻意搞一堆很恼人的 03/15 20:09
189F：→ jo8087: 词 还有职业差距太大才是问题吧？7版後期那种大家都能当大 03/15 20:09
190F：→ jo8087: 腿 大家都能速刷爽刷 比较能兼顾想往上打的高玩 还有广大 03/15 20:09
191F：→ jo8087: 普通平民玩家的需求 03/15 20:09
192F：推 Saaski: 砍M+没差啊，但WOW需要另一个副本模式给时间碎片化的玩家 03/15 21:43
193F：→ Saaski: 这个模式参与者不能太多，时间不能太长 03/15 21:44
194F：→ Saaski: 要有一点挑战又不能太难，坦补D都要有角色 03/15 21:44
195F：→ Saaski: 要掉装备不然没人玩，而且难度最好有阶层 03/15 21:45
196F：→ Saaski: 让人挑战谁最高阶，发展一波股东最爱的电竞 03/15 21:45
197F：→ Saaski: 如果能有排队模式，让玩家不用花时间在社交上就更好了 03/15 21:45
198F：推 pig8409: 时间碎片化的玩家也不好把M+打上去吧...能把M+打上去的 03/15 21:45
199F：→ Saaski: 当然如果你不想赚这些玩家的钱，那当我没说 03/15 21:45
200F：→ pig8409: 也是固定时间拓荒练习... 03/15 21:46
时间碎片化的问题
其实我有想过如果每个小版本推两个团本
一个跟现在一样按照当前版本的主题内容制作
另外一个改成像是当初银白竞技场那个设计概念不知道是否可行
把主题设计成挑战头目前的对抗演练或是先去击倒头目底下的某个中BOSS之类的
不过这个做法最大的问题在於团本的设计是还蛮耗产能的一件事
如果要改这个做法最大的疑虑可能是会影响到更新周期
※ 编辑: DarkKinght (1.160.238.72 台湾), 03/15/2022 22:30:02
201F：推 garlic1234: 四版旧地图翻新其实回馈也不好，四版人数掉很快 03/15 23:08
202F：推 godlin: M+的问题就是各个职业专精的游戏体验差距太大 03/15 23:11
203F：→ godlin: 如果还是以现在这种只有计算时间的方式 怎麽改都会出问题 03/15 23:12
204F：推 garlic1234: 4.0 7.0 8.0 9.0都有同样的特徵，就是不让玩家爽 03/15 23:14
205F：推 ilove305mmm: 帮你浓缩 改成像ff14 03/16 00:28
NO,这点我的想法其实接近老布的想法
以RAID为例子
FF14的模式是把每只BOSS做分层,进去就是一个固定范围的场地
里面只有BOSS没有小怪
姑且先不管攻略方式跟难度;这个设计方案的问题就在於玩家攻略BOSS的时间可以很碎片化
但是反过来讲你要论RAID的场景设计来说就几乎很难会有WOW的规模来的大
我自己的看法是FF14目前单以RAID设计来谈他有他的优势
WOW也有;这几年的声势消长的关键点不在这一点上面
没有必要自废武功去搞一个没有差异化的作品来竞争
更何况FF14目前最为人称道的剧情跟轻度社交部分以目前的WOW来看我实在很不看好
现在的BZ可以学过去多少...
要说真格的话GW2那个坐骑系统搞不好可以学一下
※ 编辑: DarkKinght (1.160.238.72 台湾), 03/16/2022 00:39:52
206F：→ seraphimmoon: 四版单论翻修旧地图评价其实不差,差的是影响到满等 03/16 01:21
207F：→ seraphimmoon: 内容的丰富度,人口掉的原因有很多啦,例如副本的节奏 03/16 01:21
208F：→ seraphimmoon: 跟3版的差异,剧情看完就没兴趣的之类的 03/16 01:23
209F：推 Abre: M+要打上去还不是要花大把时间练 高层车队不用说 03/16 15:21
210F：→ Abre: 你团本打到一个程度 稳过之後就不会有太大压力 03/16 15:21
211F：→ Abre: M+总会有更高的层数难住你 03/16 15:22
212F：推 DEVIN929: 团本提升对农团的问题常常是伤害太高结果时间轴全乱 03/16 15:38
213F：→ DEVIN929: 除非伤害压制到能跳过一个阶段循环吧 03/16 15:39
214F：→ evildark: 非常同意1 满等後变残障 需要农大量的额外才能当正常人 03/16 16:21
215F：→ b2202761: 所以如果wow加入满等之後可以直接买全身英雄毕业装，玩 03/16 16:23
216F：→ b2202761: 家就不会被逼了？ 03/16 16:23
217F：→ evildark: 四版leveling人还是很多的 大崩坏是在end game 03/16 16:26
218F：→ evildark: 没有说要毕业装啊 单纯是在讲额外的养成系统 il不是重点 03/16 16:26
219F：→ evildark: 尤其是9版刚开始的盟约 wow也一定知道现在这样比较友善 03/16 16:27
220F：→ evildark: 但wow在版本初期就是想让玩家坐牢的观念 03/16 16:28
221F：→ b2202761: 根本没那麽复杂，好玩就不会觉得坐牢，不好玩就是坐牢 03/16 16:35
222F：→ b2202761: ，最近玩完单机天结迷宫，农死你的那种，可是却玩的很 03/16 16:35
223F：→ b2202761: 爽。 03/16 16:35
224F：→ b2202761: 玩养成有一堆替代的游戏可以玩还更爽 03/16 16:36
225F：→ axiall: 4版不是副本难度大幅提高逼退一堆人吗 03/16 17:22