作者fdfdfdfd51 ( )
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标题Re: [新闻] 暴雪在过去三年中损失了29%的玩家群体
时间Sun May 16 09:00:37 2021
这就很简单阿
不过也是我之前讲过的啦 暴雪强推pvp惹的祸
为什麽游玩人数会比八版还少
因为八版pve能做的事情太多
pve包含的不只是m+或是团本 连刷旧团本 单人内容也算
九版你连七版的旧团本都刷不动耶
难道真的是暴雪脑袋不好压缩错误吗?
当然不是啊... 会去暴雪上班的人都是菁英中的菁英
发生错误的可能性就跟史丹利上路打输我一样
0
会这麽做 但是又不讲why 当然是想默默强推pvp
希望你没事做就只能去参加pvp
从装备强度/装备外观 都看得出暴雪有强推pvp的野心
斗士龙以前是可以拿到的动物模组加一个盔甲
元龙 风暴龙 飞龙 你或多或少可以拿到相似的
现在是独特的动物 你拿不到soul eater的模组
(抱歉 台版我真的没看过斗士龙 不知道叫啥 游戏内也没显示)
最近把那个马鞍需求降低回八版的标准(八版1400以前不掉分)
也是暴雪九版想强推pvp的证据 啊没事你把马鞍标准升级干嘛?
当然强推pvp这个判断吼 也不能说不好
因为你看市面上所有受欢迎的游戏，全部都是pvp游戏
但是暴雪忘记了一个事实就是
"魔兽本来就是一个pvp游戏了"
你打大秘 打团本 难道不是跟别人竞争吗?
纯粹的pve游戏 只有lol打电脑才算
魔兽你上线除非是修仙玩家 不然87%以上的时间都在想着怎麽赢过别人
想着怎麽组到更好的队友 想着怎麽拿到别人拿不到的收藏
这难道不就是pvp最基本的定义?
那你在一个已经是pvp 而且是强度非常高的pvp游戏里面
再加入一个pvp的内容 玩家群体就被撕裂了
而玩家群体被撕裂 在连线游戏里面是一个非常可怕的东西
因为他会影响到玩家群体的健康度
什麽是健康度 简单说就是有人afk就会连锁反应
因为两边的人都变少了
你丢一颗方糖在水里 他可能要等几分钟才整颗溶化
你丢相同质量的一包糖粒 瞬间就没了
魔兽现在就是被水溶化的糖粒
原本只是pvp玩家会没事干afk 现在是两边都会没事干afk
我个人是觉得暴雪"在这个时间点"强推pvp就错了
目前魔兽的pvp还是只有保持小众的资格
pvp玩家有像lol的玩家一样 天天上线天天打吗?
我没事做上lol乱杀我也觉得很爽
我中路劫杀歪对方 联盟分数才加10 但是我还是很爽啊 这种事我可以天天做
可是我现在没看到几个pvp玩家天天在战
还不是一样拿到奖励就afk
证明了pvp目前的性质：无法solo Q、和太多pve内容挂勾太麻烦等
并没有像lol或是fornite那种成为sports的潜力
同样是拿到奖励就afk的游戏 暴雪还不如专心在pve上单点突破
大概四这样
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.247.106 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1621126839.A.E24.html
1F：推 swtaovnee: 给你赞 05/16 09:40
2F：→ godofaluba: pvp 不是早就已经死透了吗 现在的pvp 只是pve 05/16 09:41
3F：→ godofaluba: 下的附庸而已 有奖励才有人打 没奖励 就是一滩 05/16 09:41
4F：→ godofaluba: 死水 怎麽还把锅甩到pvp上 05/16 09:41
就是说暴雪想拯救这块 花了资源 和鼓励玩家上去
结果pvp的确一时间很多人参予了 却只是饮鸩止渴
把一个将死之人注入了营养 一时间的确回光返照
长时间却没有让他起死回生 因为他本身没有活下去的能力
却把别人的营养拿走了 两头空
这里再补充一个wowhead上看到的留言 不知道真伪
就是说暴雪曾经说过 不会推出第二个蜘蛛模组的座骑
因为达拉然已经有一个200万金币的蜘蛛
然而这季直接推出一个更帅的赛季蜘蛛
我想这也是暴雪为了强推pvp 不惜打自己脸
※ 编辑: fdfdfdfd51 (61.228.247.106 台湾), 05/16/2021 09:51:56
5F：→ rainveil: 美板中板欧板的PVP还是很多人打吧? 台板是人口基数问题 05/16 09:46
6F：嘘 GodMuii: 还行 05/16 09:48
7F：推 OrzVSTO: 我觉得只是众多原因之一而已 05/16 09:58
8F：→ OrzVSTO: 真要追究大家只是习惯没东西打就afk罢了 惯性 05/16 09:58
9F：→ forWinds: 其实可以上youtube搜寻"Why I quit WOW" 然後用"上传日 05/16 10:41
10F：→ forWinds: 期"排序 听听看大家描述的内容来整理 05/16 10:42
11F：推 nnbak85551: 我记得8版好像8.1就可去刷6版的团本了,结果9版还要等 05/16 10:47
12F：→ nnbak85551: 到版本末....而且8版末起码还有腐化装可以硬杀7版团本 05/16 10:48
13F：→ nnbak85551: 英雄,有的还能传奇的 05/16 10:48
14F：推 DEVIN929: 明明就是放置pvp 改烂pve 然後说强推pvp也蛮神奇的 05/16 10:49
pvp没有放置吧 一直在救
从勇气点数的推出到凶恶马鞍调低
一切的一切都是为了救pvp
pve才是被放置的那个....
哪一次职业改动 是为了pve? 没有 都是pvp取向
15F：推 gamehome522: 好啦 我pvp玩家afk高兴了吧！ 05/16 10:56
16F：嘘 Mrsixtieth: 唷 05/16 10:56
※ 编辑: fdfdfdfd51 (61.228.247.106 台湾), 05/16/2021 11:16:31
17F：→ jengjie413: 玩个游戏限制一堆，核心就是逼你上线做不喜欢的事 05/16 11:20
18F：→ stepnight: 这蜘蛛没啥门槛吧 05/16 11:22
19F：推 atpx: 强推pvp就没救了, 这种动不动就因为pve被改动的模式谁想打 05/16 11:24
20F：→ b2202761: 给pvp增加拿装手段=强推pvp???? 05/16 11:34
21F：→ b2202761: 很奇怪耶，就好像补助弱势家庭，一般家庭就跳出来嘴不 05/16 11:35
22F：→ b2202761: 公平一样。 05/16 11:35
以这个例子来说
政府的钱是有限的
补助发了肯定是别的建设会少
而且钱都是纳税人交的 喊不公平很正常吧
23F：推 jack0204: 但一般家庭没事做不会自主变成弱势家庭阿 05/16 11:43
24F：→ jack0204: 这比较像是给你选择料理，把PVP增加诱因让人去玩而已 05/16 11:45
25F：→ jack0204: 但爆雪以为是增加诱因，但玩家认为是故意把另一边做难吃 05/16 11:45
※ 编辑: fdfdfdfd51 (61.228.247.106 台湾), 05/16/2021 11:49:57
26F：→ jack0204: PVP不管怎样改都会有族群完全不碰，就像有人不吃辣一样 05/16 11:46
27F：推 mt055240: 把PVP做成免费的然後卖skin比较有希望 05/16 11:49
28F：→ b2202761: 所以你意思是要弱势的人永远痛苦下去，pvp永远不准改善 05/16 11:51
29F：→ b2202761: 只能继续死水一片？改善就是打压别人。 05/16 11:51
30F：推 DarkKinght: 现在的WOW有办法靠卖SKIN盘活PVP吗?PVE一堆异色板服装 05/16 11:52
31F：→ DarkKinght: 如果还是这种设计对PVP玩家来说没多少诱因吧? 05/16 11:53
32F：推 Abre: 魔兽这种要刷一堆装、有随机性的成分还搞PVP不是怪怪的吗 05/16 11:56
33F：→ Abre: Twitch上看围棋比赛的人都比看魔兽PVP比赛的人还多了 05/16 11:56
34F：推 mt055240: 可以搞一个装备统一的战场伺服器试水温吧 05/16 11:57
35F：→ mt055240: 现在大部分人都不想花时间刷装只想打架 05/16 11:58
36F：→ b2202761: pvp是从古老时期就已经存在的，而且更早时候为了pve，p 05/16 11:58
37F：→ b2202761: vp还必须打的比现在更累更忙更花时间。 05/16 11:58
38F：→ b2202761: 中途开始就慢慢的分开且pvp早就开始死去 05/16 11:58
39F：推 DarkKinght: 装备统一这件事WOW不可能做拉,真心喜欢这种竞技玩法 05/16 11:58
40F：→ DarkKinght: 还不如去玩GW2比较实在吧 05/16 11:59
41F：推 mt055240: GW光是台湾没代理就挡掉很多人了 05/16 12:01
42F：→ mt055240: LOL也是开个中路模式之後才发现原来这麽多人喜欢玩这个 05/16 12:02
43F：推 stepnight: 支持PVP环境内可以全部装等一样，属性自由配 05/16 12:09
44F：→ stepnight: 奖励给在能场外使用的装备就好了 05/16 12:09
45F：→ rainveil: WOW的PVP是比较晚才加入的，好像1.03还1.04吧... 05/16 12:18
46F：推 ideallife: 在我没玩之前 有些职业天赋最好的属性装备都在pvp 现 05/16 12:26
47F：→ ideallife: 在有没有变我不知道 这不是强推pvp 什麽是强推pvp? 更 05/16 12:26
48F：→ ideallife: 不要说那个pve用强到不行的pvp饰品 05/16 12:26
49F：推 ideallife: pvp统一装等大概就像7版那样 结果没有很成功的样子 纯 05/16 12:34
50F：→ ideallife: pvp玩家会不爽 05/16 12:34
51F：推 shortoneal: 你有没有发现PVP几乎没有新的东西耶，就调个机制就要 05/16 12:35
52F：→ shortoneal: 让你去打了，PVE要搞新东西要花的资源大多了 05/16 12:35
53F：→ shortoneal: 没有你讲得那麽阴谋论啦，就没资源，想办法让不用加啥 05/16 12:35
54F：→ shortoneal: 新东西的pvp拖一下你的时间 05/16 12:36
55F：推 YiGangYiTiao: 要什麽机制？学斗阵的特殊场地事件吗？ 05/16 12:36
56F：→ shortoneal: 这团队没啥创意跟开发能量了，几乎所有设计的中心思想 05/16 12:37
57F：→ shortoneal: 都是在拖时间 05/16 12:37
58F：嘘 maxsu: PVP背这个锅？ 05/16 12:41
59F：→ henry1234562: 七版场内PVP是模板阿 结果好像是PVP人最少的 05/16 12:43
60F：→ henry1234562: 当然有很多因素 包含神器 橘装场内有没有效我忘了 05/16 12:44
61F：→ henry1234562: 然後创意嘛 我认为啦 一个10+年的游戏 05/16 12:44
62F：→ henry1234562: 你还要有没被用过的机制实在是太难了 05/16 12:45
63F：→ wurenben: 2.0时竞技就有送头队,因为可以领t2等级的武器 05/16 12:58
64F：→ wurenben: 总之就是奖励太差,要花的时间太多没人要打 05/16 12:59
65F：→ henry1234562: 现在来说 把游戏做好 比什麽创意有意义多了 05/16 13:03
66F：→ henry1234562: 创意这种东西你PTR看一个多月 上线玩一两个月 05/16 13:04
67F：→ henry1234562: 就从新东西变旧东西了 05/16 13:04
68F：推 mt055240: wow架构太庞大了，纯PVE不可能满足玩家的游玩速度 05/16 13:08
69F：→ mt055240: 开发一定来不及 05/16 13:08
70F：推 mt055240: 变成用很多不知所云的任务绑你的时间 05/16 13:14
71F：→ henry1234562: PVE很常讲啥boss毫无创意啥的 05/16 13:23
72F：→ henry1234562: 再有创意 你开荒几个月都是没创意啦 05/16 13:23
73F：→ armorblocks: 都是重复性作业 有什麽好玩 05/16 13:31
74F：推 stepnight: 现在还很需要PVP饰品的有占多数吗？ 05/16 13:35
75F：→ stepnight: 我觉得很奇怪啊，一堆人觉得他把东西放在PVP 05/16 13:35
76F：→ stepnight: 就是剥夺PVE玩家，可是没想过今天要是没PVP 05/16 13:35
77F：→ stepnight: 他搞不好也不会做出来这东西== 05/16 13:35
78F：→ stepnight: 最好笑的是，之前看过人靠北把BIS放去PVP 05/16 13:35
79F：→ stepnight: 除饰品外的BIS属性装，这种发言都超脑的 05/16 13:35
80F：推 tddt: pvp要好奖励提升就会一堆人说真香 05/16 13:37
81F：→ tddt: 像是现在绑积分战场谁还打啊，大多人只是想休闲一下而已 05/16 13:39
82F：推 tony77731: 戒律牧阿 下个版本改成1.5分CD就不需要PVP饰品了唷 05/16 14:31
83F：推 ex990000: 蜘蛛有门槛啊 原本要1400 结果他不动不扣分门槛反而把蜘 05/16 15:52
84F：→ ex990000: 蛛改1000分 刷完蜘蛛刷不动马鞍（因为马鞍要1400） 05/16 15:52
85F：推 stepnight: 1400还算门槛喔== 05/16 16:42
其实凶恶马鞍还是只要1000 他只是显示有bug
1400算不算门槛 这个看人吧
但是从8版到9版 这个门槛的确大幅度提高了
凶恶马鞍一向就是有参与就有的奖励 从来没有掉分的危险
规定分数只是因为他改帐号绑定 所以才出现的变化限制
因为你还是要一定赢场去爬到1400(BFA)/1000(SL)
原本75/150变成可能10+24场 这样 然後竞技场也可以累积
暗影之境的设计变成可能是10+250场 甚至10+∞
那做出这麽大幅度提高的改动 又属於暗改 不多加说明
最後再写一篇看似很有道理的蓝帖硬改回来
背後的用意就是他要玩家去叠10+∞场去维持pvp的人数
而不是认为这个奖励 就该有这个努力
如果这不是强推 什麽才是强推
如果不是强推 那你暴雪有种不要改回来啊
正确的事情就要做到底 对不对
※ 编辑: fdfdfdfd51 (61.228.247.106 台湾), 05/16/2021 17:52:35
86F：推 ideallife: 明明就是的东西 硬要说成不是才脑吧 以为地球绕着自己 05/16 18:55
87F：→ ideallife: 转 05/16 18:55
88F：→ b2202761: 在9.1,pvp装备会跟pve分开，pvp装备的装等会降低，只有 05/16 19:12
89F：→ b2202761: 在pvp里面才会提高。 05/16 19:12
90F：→ b2202761: 强推？根本是直接分开了。 05/16 19:12
91F：推 enchyi: 还不是因为9.0连世界首杀都是先拿PVP装去压搞的 05/16 19:33
92F：→ enchyi: 更别说一般玩家了 之前的大PVP风潮还不够吗? 05/16 19:33
93F：推 tsairay: 其实说pvp不太多，强推的其实是电竞 05/16 20:36
94F：→ tsairay: 竞技的要素加入太多才是整个完蛋的原因 05/16 20:36
95F：推 tsairay: 现在很明显的,有经典版以後,就想搞分流,想体验过往的没有 05/16 20:38
96F：→ tsairay: 太多竞技要素的wow,你就去玩经典版,其他的就玩9.0 05/16 20:38
97F：→ tsairay: but 老玩家过去的版本就都玩过了,这策略只对新玩家有用 05/16 20:39
98F：→ Fanta1999: 因为疫情的关系吧 05/16 21:04
99F：→ mealoop: 其实很多老玩家在经典体会穿越转生系的快感 05/16 21:09
100F：推 belief0816: 因果搞错了，是没要更新才强推PVP，所以原因是更新慢 05/16 21:37
101F：推 reyes2222: 虽然一堆人讨厌野外被杀，但我记忆印象最深多是野外pk 05/17 01:21
102F：推 Neverfor: 不平衡也是这版pvp大败笔吧 然後台服随机战场一堆满装A 05/17 03:02
103F：→ Neverfor: T下来虐人 又没有pvp平衡机制 给虐爽而已谁要排 05/17 03:02
104F：→ tsp870197: 74楼云发言的是有没有玩过啊？ 装备强度是比较出来的搞 05/17 08:58
105F：→ tsp870197: 一堆bis在pvp变成有打pvp的在pve伤害就是高过没打的 纯 05/17 08:58
106F：→ tsp870197: pve仔还不如这些装都不要出现 至少大家起跑点都一样 前 05/17 08:58
107F：→ tsp870197: 几版pvp装影响没那麽大纯靠pve装还可以冲个wcl99+ 这版 05/17 08:58
108F：→ tsp870197: ？身上没那些高装等又是bis的pvp装备饰品能有80+就偷笑 05/17 08:58
109F：→ tsp870197: 了 pve多努力还是不可能赢过有pvp装的人自然想afk了 只 05/17 08:58
110F：→ tsp870197: 能说bis丢pvp只是变相把没玩pvp的玩家赶走罢了 05/17 08:58
111F：→ tsp870197: 像我这版出团第4cd就被RL问为啥另一个同职业的伤害高你 05/17 09:03
112F：→ tsp870197: 一截？ 干他全身都pvp装+bis饰品 还不用赌boss掉落能不 05/17 09:03
113F：→ tsp870197: 高吗？ 然後拓m的时候输他一截pvp装没装等没bis的我自 05/17 09:03
114F：→ tsp870197: 然就去替补了(笑 05/17 09:03
115F：→ spirit761127: 拓荒同职业伤害低一截 候补是正常的吧 除非休闲团 05/17 09:23
116F：→ spirit761127: 都说拓荒了当然用最好阵容 05/17 09:23
117F：→ spirit761127: 人家有多花时间打pvp 装备比你好不就很正常 05/17 09:25
118F：→ henry1234562: 真好 还有位置可以替补 我分身的团都直接散了呢 05/17 09:26
119F：→ spirit761127: 只能说拓荒状况一直以来都是这样 越要求的团越竞争 05/17 09:28
120F：→ spirit761127: 不能接受就找次一点的团打吧 05/17 09:28
121F：推 DEVIN929: 9.1你想只打pvp还不行了吧 统御碎片特效不是说任何地方 05/17 09:30
122F：→ DEVIN929: 生效 只有碎片套装才在副本作用 所以pvp仔抱pve大腿来了 05/17 09:31
123F：→ DEVIN929: 所以bz良心发现又要强推raid喽? 05/17 09:32
124F：→ spirit761127: 总之我是不打算打团本了xd 等国外喷子吧 05/17 09:35
125F：推 DEVIN929: 就怕香到你不得不吃 05/17 09:39
126F：→ spirit761127: 等台服副本仔拓完 我们应该也打完了 05/17 09:45
127F：推 Ebergies: 我觉得 PvP 还是当作高装等虐人的环境比较好 05/18 10:23
128F：→ Ebergies: 低装等的去领奖励，高装等享受虐人快感 05/18 10:23
129F：→ Ebergies: win win (我是说战场) 05/18 10:24
130F：→ b2202761: 下一版pvp跟pve装备分开，哪里有强推？ 05/18 17:42
那是下版啊
这版强推pvp是已经发生过 而且玩家不可能忘记的事情啊
※ 编辑: fdfdfdfd51 (61.228.246.90 台湾), 05/18/2021 21:08:15
131F：→ b2202761: 所以只要123456789当中pvp或pve装备取得有buff就=强推p 05/18 21:51
132F：→ b2202761: ve或pvp？ 05/18 21:51
133F：→ b2202761: pvp一摊死水所以提升pvp装备获取，结果被另一派pve仔嘴 05/18 21:53
134F：→ b2202761: ，反正你必须永远被压在下面，永远不准抬头否则就是妨 05/18 21:53
135F：→ b2202761: 碍我。 05/18 21:53
136F：→ b2202761: 爬塔也是，一堆在嘴无聊没东西，如果之後奖励给好了， 05/18 21:54
137F：→ b2202761: 是不是又要嘴强推爬塔？ 05/18 21:54
塔奖励变好是什麽具体呢 要知道具体我才会嘴
但是我有嘴过大幻象喔 一个断线直接爆炸的机制
门票还十分有限 真的恶心
不过後来暴雪就把门票改到几乎无限 然後演变成塔的模式
pvp我还是那句老话 需要solo Q
不然一直拿pve的人去冲红利 只会引起玩家无限的反感
玩家没事做不会afk 理论上我根本没办法afk啊
年卡这麽便宜我买着放着也爽 难不成我还差你这几千台币
但是玩家会因为反感而afk 再便宜老子也不储 一直以来都是这样
我也只是阐述一下玩家因为反感而离去的原因
※ 编辑: fdfdfdfd51 (61.228.246.90 台湾), 05/18/2021 22:19:46