作者Abre (Баба-яга)
看板WOW
标题Re: [情报] 9.1 将内建 类 Raider.IO M+评分系统
时间Thu Apr 15 03:12:54 2021
※ 引述《stepnight (桃卡武康)》之铭言：
: https://reurl.cc/YWoaOL
: 普天同庆，暴雪内建进去了
: 终於不用老更新这UI了
: 改一下标题，暴雪是要自己做Der~~~
我晚上稍微爬一下国外论坛
https://reurl.cc/qmq7lE (EU)
https://reurl.cc/zbk3d0 (US)
https://reurl.cc/8yVEk4 (RU)
基本上也是很两极
觉得好的就是认为能过滤不想组的
(说法大概跟原本发文那文章下面的留言差不多
不转了)
用一篇俄罗斯人的说法做总结
https://i.imgur.com/J3hMzsY.jpg
(只有低於平均水准的人才会抱怨RIO)
坏的就觉得这跟mmo的本质冲突、奖励有毒的菁英主义、不喜欢被评分.....
我另外引用几个我主观认为合理的老外说法做总结
https://i.imgur.com/kb35QRm.jpg
「如果退一步想这游戏最初代表的是什麽，
你可能会发现跟装等、分数、冲层数....那些东西无关
这游戏应该是要「有趣」(Fun)，而现在从mmo转变为竞技类游戏可以带来更多乐趣?
因为rng系统使这游戏根本不可能跟其他真的竞技类游戏对比
一些人似乎不了解其中的意思，但是当游戏变成一场你死我活的竞争(for nothing)
，一旦人们意识到这游戏跟「有趣」扯不上边，以及没有社交体验时，
这游戏就开始死亡了。」
(不详细翻了，大概就是你得做个取舍，不能只鼓励大家只往高层走
你也得要顾及更多的休闲玩家，让他们有更多乐趣，不然就是上面的死循环)
https://i.imgur.com/W77B5xF.jpg
https://i.imgur.com/8TQImEo.jpg
「不要扯什麽天赋异禀，玩家技术=经验=重复次数
每周打1~2个(高层)钥匙的玩家永远不会跟每天打8-10个(高层)钥匙的玩家一样好」
(注：你就是要花更多时间在上面，然後回到上面的论点)
--
https://i.imgur.com/GpTVzhy.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.240.92.202 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1618427577.A.AE6.html
1F：推 ChrisDavis: 都号称休闲了为什麽会去在意IO分数高低然後进不了高层 04/15 03:15
2F：→ ChrisDavis: 副本？ 04/15 03:15
3F：推 cat05joy: 欢迎加入 不要管分数 不要打预组 阿~ 04/15 03:16
4F：→ stkissstone: 怕是只想打个低层也被刁吧 04/15 03:50
5F：推 HMBC: 同为休闲玩家 觉得自己开组无忧无虑阿 看到分数慢慢上升也是 04/15 04:12
6F：→ HMBC: 蛮开心 但不要想加别人又要靠妖吧 04/15 04:12
7F：推 enchyi: 当你会因为分数在意代表你根本不是在意游戏内容了 04/15 04:24
8F：推 janeration: 很多时候自己的钥石不是有需求的那些副本啊 04/15 04:29
9F：→ janeration: 如果BZ改成钥石只限等级不限副本，我就服自己开组论点 04/15 04:30
10F：推 chanyoung526: 暴君周，三只角色的key都是血红，你说怎麽办 04/15 05:10
11F：推 HMBC: 没需求随便打掉刷掉阿-.-什麽鬼理论 04/15 05:12
12F：推 enchyi: 打掉就会变别把KEY了啊 == 04/15 05:21
13F：推 stepnight: 能家就没时间洗Key也不想花时间打不加分的副本层数 04/15 05:27
14F：推 Narok: 就是连打掉都烦啊…降key还不换副本有够烂 04/15 05:31
15F：推 chanyoung526: 可是暴君血红不想打啊（躺 04/15 05:31
16F：推 roka: 会抱怨的大概的确是低於平均的人，不过这些人说真的不太会真 04/15 05:32
17F：→ roka: 的上论坛抱怨，玩得不爽直接去玩其他游戏/娱乐就是了，真的 04/15 05:32
18F：→ roka: 会上论坛褒/贬的人占玩家总数多少大家心里有数吧。 04/15 05:33
19F：嘘 Pony5566: 自己开组别人一样看队长io 04/15 06:03
20F：推 ex990000: 休闲所谓的高层也不过是15 但高玩总认为休闲玩家不该超 04/15 07:14
21F：→ ex990000: 过10 甚至不该打m+ 全身226去秒进一个低层 不缺装不缺分 04/15 07:14
22F：→ ex990000: 还要密我说：欸我秒进欸 你刚报名的团。 然後我就删他 04/15 07:14
23F：→ ex990000: 好友了 04/15 07:14
24F：→ mealoop: 外国人口基数多 不鸟io的也多 组的起来很正常 04/15 07:40
25F：→ mealoop: 台服鬼服预组87%看io 04/15 07:40
26F：推 c8162981: 楼上说的人也太机歪了吧… 04/15 07:42
27F：推 JustWower: 哪来的休闲玩家不该打超过10层？不是都说不爽自己组 04/15 07:49
28F：→ yrsin: 上面说血红不好的应该是不看io 派的吧 如果你会不看io 组人 04/15 07:59
29F：→ yrsin: 那一定也有你要的副本是不看io 的吧 打完还不加个好友 04/15 07:59
30F：推 wmud: 高玩认为你不该超过10（X) 04/15 07:59
31F：→ wmud: 你的鸡歪朋友觉得你不该（O） 04/15 08:00
32F：→ yrsin: 然後不要在IO没社交了 IO才是推动你应该去社交的动力 04/15 08:06
33F：→ yrsin: 老是说以前遇到"好玩家"打完会加好友 现在你遇到一个志同 04/15 08:07
34F：→ yrsin: 道合的不看IO玩家还不加入挚友名单 04/15 08:08
35F：→ axiall: 看起来官方就是不喜欢打的比较烂的玩家吧 04/15 08:17
36F：→ axiall: 没内建前也许还有可能组到厉害的玩家来帮打，内建後不太可 04/15 08:18
37F：→ axiall: 能了 04/15 08:19
38F：→ yrsin: 楼上不是吧 这跟游戏里面的硬机制不一样 这个选择是玩家 04/15 08:20
39F：→ yrsin: 造成的耶 04/15 08:20
40F：推 moolover: bz是很讨厌玩家大带小，诱因一直砍光 04/15 08:21
41F：→ axiall: 就觉得玩的烂不配玩这游戏啊，很明显吧 04/15 08:23
42F：推 redbeanbread: 没事儿 高端才是客户 中产不重要 04/15 08:30
43F：→ d24865: 中产是什麽阶级 io100吗 04/15 08:34
44F：推 yrsin: 这篇骂BZ应该没用 因为这不是影响游戏进行的硬机制吧 04/15 08:37
45F：→ intela03252: 理想很美好，不看io被雷个几次大概就醒了 04/15 08:38
46F：推 DEVIN929: bz不内建 玩家一样自己装ui筛人 哪有差 04/15 08:39
47F：→ intela03252: 现在的大秘设计根本不存在不常打但是很厉害的玩家， 04/15 08:40
48F：→ intela03252: 靠的都是你对整个副本的熟悉度 04/15 08:40
49F：推 wmud: 不是，看到一些号称afk的id在这忧国忧民觉得挺妙的，ptt版真 04/15 08:40
50F：→ wmud: d好玩 04/15 08:40
51F：推 redbeanbread: 大概一千出头 04/15 08:41
52F：推 DEVIN929: wow版的io3000 别嘴好吗 04/15 08:41
53F：→ intela03252: 说穿了我进预组看到key主组一个不到一千分的坦16层 04/15 08:44
54F：→ intela03252: 我一定秒跳，就算你有理想你的路人队友也不见得愿意 04/15 08:44
55F：→ intela03252: 陪你 04/15 08:44
56F：→ wmud: 这种pve分数又不会变动，只要你有打就会慢慢上去，又不是pvp 04/15 08:44
57F：→ wmud: 的 04/15 08:44
58F：推 burza: 很正常啊，谁会想跟雷包打.... 04/15 08:52
59F：推 wmud: 然後上面说的什麽，以後分数低的key主，找不到厉害的玩家来 04/15 08:54
60F：→ wmud: 帮忙打保底了？哈罗，如果你的key是那种彼界啦瘟疫啦有屌饰 04/15 08:54
61F：→ wmud: 品的，类似的，还是会有不少人来刷来升级好吗？ 打个15的怨 04/15 08:54
62F：→ wmud: 念装，到底谁会管key主是不是宝宝啊，有key出来就偷笑罗 04/15 08:54
63F：推 wmud: 也不一定是饰品，比如死灵的那颗加速临机戒指也很热门，反 04/15 08:57
64F：→ wmud: 正现在有勇气系统，刷怨念物的人很多，说啥分数内建以後就会 04/15 08:57
65F：→ wmud: 让新手、分身找不到人打保底的，拜托先去下个游戏吧 04/15 08:57
66F：推 DEVIN929: 应该要中期後有勇气余裕比较有机会? 04/15 08:58
67F：推 VBMO: 我怎麽觉得当初引进组队看装等的时候 好像也吵过一轮？大概 04/15 09:00
68F：→ VBMO: 又会像现在一样 有亲友大腿无敌 然後孤狼渐渐变少吧 题外话 04/15 09:00
69F：→ VBMO: 近几年的研究有发现有一类玩家很不喜欢社交 却很喜欢多人陪 04/15 09:00
70F：→ VBMO: 的感觉 这类型的人目前粗估会越来越多 不知道以後会有啥影响 04/15 09:00
71F：推 wmud: 初期分数也还没拉开差距啊，总不能初期那些厉害的人都还在 04/15 09:01
72F：→ wmud: 拓全15，你就想躺上吧 04/15 09:01
73F：→ f9022007: 版初我的术士报名预组也是很艰难，不过也把握很多入组 04/15 09:02
74F：→ f9022007: 後打好的机会 04/15 09:02
75F：→ f9022007: 预组打完後，这版多了不少好友 04/15 09:03
76F：→ f9022007: 真的有实力，就算弱势职业，把握每次进组後好好表现的 04/15 09:04
77F：→ f9022007: 机会 04/15 09:04
78F：→ f9022007: 相信会越来越好入组 04/15 09:05
79F：→ yrsin: 可以发现不支持派也喜欢跟高IO 大腿 一起打M+? 04/15 09:11
80F：推 oldriver: 我也想fun 但是被王卡关然後M+散团大家炉石一点都不fun 04/15 09:19
81F：推 avatarboy: 社交哈哈，孤僻牵拖io 04/15 09:25
82F：推 timgjh: 我觉得降key换副本好像不错。有时候你就真的不想打那一两 04/15 09:33
83F：→ timgjh: 个副本又一定要打掉才能换 04/15 09:33
84F：推 DEVIN929: 出npc直接选key领好了 随机到烂key也是摆着 04/15 09:36
85F：推 wolf0120: 烂key(X) 血红苦痛(O) 04/15 09:37
86F：→ axiall: 8板可以啊，中途改掉了 04/15 09:38
87F：推 shazuei: 当休闲玩家都离开了，高玩们还会继续拼斗下去吗 04/15 09:42
88F：推 f9022007: 苦痛有好饰品，其实还满热门的，也没血红难 04/15 09:44
89F：→ f9022007: 彼界也是，就血红又难也不放好东西，导致都没人想打 04/15 09:44
90F：→ wmud: 血红还真的没啥好东西...酒杯好像还行但是没到顶装 04/15 09:49
91F：→ wmud: 啊.有两件暴击临机装，可能盗贼会想打XD 04/15 09:50
92F：推 ktaaa1025: 滚，就是人太多，连打团本都会卡，反正打高层玩家就那 04/15 09:50
93F：→ ktaaa1025: 些，少几个休闲玩家高层玩家根本不知道 04/15 09:50
94F：推 s1129sss: io严格来说的确不一定是问题，但是配上现在的大秘就不好 04/15 09:50
95F：→ s1129sss: 说了 04/15 09:50
96F：推 yrsin: 看不懂推文拉休闲玩家的用意 休闲玩家是玩得休闲不是就想躺 04/15 09:56
97F：→ yrsin: 不愿意花时间组队耶 不要一竿子打翻休闲玩家 04/15 09:56
98F：推 VBMO: 楼上你要习惯只有顶尖和最烂两种极值的世界(误) 我习惯了 04/15 10:00
99F：推 cblade: BZ搞竞赛 能推出的内容又有限，休闲还是等版本末再看看吧 04/15 10:02
100F：推 wolf0120: 血红的锁甲散装也不错啦 但是仅限於萨满 我就打过3萨满 04/15 10:06
101F：→ wolf0120: 15血红XD 04/15 10:06
102F：推 timgjh: 某些人眼中的魔兽玩家只有拼M全通每天打4-8小时的高端， 04/15 10:18
103F：→ timgjh: 跟只配打旧副本刷外观的休闲玩家，其他人通通去死 04/15 10:18
104F：推 timgjh: 不过我还是觉得RIO Z > B啦，毕竟就是休闲了一个礼拜没多 04/15 10:21
105F：→ timgjh: 少时间玩，当然希望跟自己同个分段甚至更高的队友一起玩， 04/15 10:21
106F：→ timgjh: 谁还有那个美国时间陪新人或菜鸡拓荒。 04/15 10:21
107F：推 amsmsk: 我现在感想是人很难组惹 io真的没到太重要 04/15 10:28
108F：推 derrick70: 现在环境就逼只想打团本玩家去打大密，我就保底一场都 04/15 11:05
109F：→ derrick70: 不想打的玩家根本不在乎几分，跟休闲有什麽关系？ 04/15 11:05
110F：推 belmontc: play for fun loot for UUUUUUUUUber 04/15 11:06
111F：→ belmontc: 只想打装等200的水准 却想拿226的装 04/15 11:07
112F：推 derrick70: 像托加斯被骂成那样难玩无聊，阿你不想打抱怨就被酸休 04/15 11:10
113F：→ derrick70: 闲不想付出还想收获？对我来说就单纯暴雪在推无聊大密 04/15 11:10
114F：→ derrick70: 而已 04/15 11:10
115F：推 ChrisDavis: 很多说 04/15 11:10
116F：→ ChrisDavis: 标榜自己休闲不想打分数又想拿226然後哭说自己其实实 04/15 11:10
117F：→ ChrisDavis: 力很好进不了组啊 04/15 11:10
118F：→ ChrisDavis: 被呛的不都是想爽又不想花时间的吗 04/15 11:11
119F：推 derrick70: 高装等,bis,追赶，都丢在和m团本相对简单的大密，我一 04/15 11:17
120F：→ derrick70: 般玩家不打那个我要怎麽办？ 04/15 11:17
121F：→ mealoop: 看你目标是啥瞜 我拿完钥匙王连保底都懒得打 04/15 11:22
122F：推 JustWower: 你都知道相对简单了又不想打 然後怪这机制？ 04/15 11:23
123F：推 yrsin: 也许m+的难度或是奖励有问题 但io 做为一个数据承现绝对不 04/15 11:25
124F：→ yrsin: 是打不上去的根本原因 这也是这串风向多数人站支持方的原因 04/15 11:25
125F：推 ass812882: 反正大不了休闲玩家就是退坑而已，高端玩家继续在自己 04/15 11:27
126F：→ ass812882: 的小圈圈 04/15 11:27
127F：→ intela03252: m+奖励又不是问题，难道打15层+都傻傻的不知道奖励 04/15 11:36
128F：→ intela03252: 没有提升吗? 04/15 11:37
129F：→ yrsin: 别在休闲玩家高端玩家了 就勇敢点用“我觉得“”我退坑“ 04/15 11:37
130F：→ intela03252: 大密高层就已经是一种挑战玩法了，既然要挑战就不会 04/15 11:38
131F：→ intela03252: 去顾虑所谓"休闲玩家"是否方便 04/15 11:38
132F：→ AkumaII: 好了啦 又再搞这种休闲的定义 不累啊? 04/15 11:41
133F：推 wmud: 小圈圈这个词都被滥用了吧，有些人好像跟他不一样就小圈圈， 04/15 11:45
134F：→ wmud: 也不知道谁的比较小XD 啊这个游戏乃至整个社会都嘛有圈圈 04/15 11:45
135F：推 JWpig: 休闲玩家没资格跟我们高玩分享伺服器资源 卡成这样了乖乖 04/15 11:46
136F：→ JWpig: 自己滚好吗 04/15 11:46
137F：→ wmud: 进得去就进，进不去就算了啊还要比大小ㄏ 04/15 11:46
138F：推 wmud: 真正对这种系统不适应的人早就退了或是乾脆不碰大秘；就像主 04/15 11:48
139F：→ wmud: 文里面提到的，会上论坛疯狂抱怨的人是什麽水准大家心知肚 04/15 11:48
140F：→ wmud: 明 04/15 11:48
141F：推 cblade: 玩家个人没这麽重要，等退到要关台服再说吧 04/15 11:48
142F：→ wmud: 难怪人家都说PTT看世界，有些人真的把自己想的挺重要 04/15 11:49
143F：推 rockmanalpha: 之前不是说人口流失47%? 所以留下来玩的53%应该还算 04/15 11:50
144F：→ rockmanalpha: 大圈圈吧XD 只是现在人口剩多少就不知道了 04/15 11:51
145F：推 wmud: 剩多少说真的也不重要啊，你各位是股东吗？好友200上限里面 04/15 11:54
146F：→ wmud: 都一堆想不起来是谁的人，实际上一个人在游戏里面需要的社 04/15 11:54
147F：→ wmud: 交圈子应该不超过20人 04/15 11:54
148F：推 wmud: 用人口来笑暴雪我觉得还说得过去，最近常看到试图拿来评价 04/15 11:57
149F：→ wmud: 还在玩的人我实在不了解有什麽意义就是，好像是一种精神胜利 04/15 11:57
150F：→ wmud: 法 04/15 11:57
151F：推 ZzERICzZ: F读生都比quit仔有创意 04/15 11:58
152F：推 DEVIN929: 等台版关跟美版或韩或澳合并的那天来 (发梦?) 04/15 12:03
153F：→ AkumaII: 还在玩得听到批评真的会暴怒 气气气气气 04/15 12:18
154F：推 x159753852: 我有不少以前储点卡的玩家 平日都只能一场大密或根本 04/15 12:19
155F：→ x159753852: 没办法打 假日才比较能推几场 这样算不算休闲? 9.0开 04/15 12:19
156F：→ x159753852: 没2个月也是15了 04/15 12:19
157F：→ x159753852: 他们抱怨的是没点卡XD 04/15 12:22
158F：推 summerinsect: @wmud 现在好友可以突破200个人了 04/15 12:23
159F：推 YiGangYiTiao: 这版本休闲玩家够可怜了好吗，农半天连房子都盖不 04/15 12:24
160F：→ YiGangYiTiao: 完，退一步说，想换个稍微好点的装让种田稍微顺利 04/15 12:24
161F：→ YiGangYiTiao: 点有问题吗？世界任务没什麽装也没什麽乐趣，M+稍 04/15 12:24
162F：→ YiGangYiTiao: 微高一点的就找不到组又只有随团能打。那乾脆不玩 04/15 12:24
163F：→ YiGangYiTiao: 好了。 04/15 12:24
164F：→ YiGangYiTiao: 真正还在骂的都还是对这游戏有希望的好吗，真的心 04/15 12:24
165F：→ YiGangYiTiao: 死的就直接不包了连吵架都懒。 04/15 12:24
166F：→ wmud: 没关系，我是边缘仔用不到那麽多 04/15 12:24
167F：→ d24865: 我盖完房子了 算什麽玩家0.0 04/15 12:25
168F：推 summerinsect: 现实就是 一堆爱骂又爱玩 不玩有爱嘴 去美服看到台 04/15 12:28
169F：→ summerinsect: 服卡就幸灾乐祸 一天到晚在群组关心台服状况再补一 04/15 12:28
170F：→ summerinsect: 句还好我早就去美服了 04/15 12:28
171F：推 cblade: 这版本不打m+跟m团，誓盟跑完就可以AFK了，先玩其他或是 04/15 12:30
172F：→ cblade: 等版本末再看看都比较好 04/15 12:30
173F：推 ex990000: 什麽房子？这游戏可以买房了吗？ 04/15 12:32
174F：推 stepnight: 有种人是自己没实力又想拿好点的装 04/15 12:33
175F：→ stepnight: 不想着进步个人实力，只想着都是环境的错 04/15 12:33
176F：→ stepnight: 害我没办法提升装备，千错万错都不是自己的错 04/15 12:33
177F：→ stepnight: 实际上啦，混预组的个人实力根本不用多强 04/15 12:33
178F：→ stepnight: 就能比别人过得好，多打预组就知道 04/15 12:33
179F：→ stepnight: 看那些14、1500打的还跟屎一样就知道了 04/15 12:33
180F：推 Thelight: 结论一下就是某几个抱怨的玩家，心态就是我进不了组又 04/15 12:36
181F：→ Thelight: 不自己开组也不想花时间，可是我想要跟其他打得上去的 04/15 12:36
182F：→ Thelight: 玩家玩得一样开心，没人要帮他就是环境玩家不友善，BZ 04/15 12:36
183F：→ Thelight: 喂屎，这样总结楼上几位有异议吗 04/15 12:36
184F：推 stepnight: 总结的很到胃颗颗，这就像玩LoL万年铜牌 04/15 12:39
185F：→ stepnight: 却始终认为自己实力该有银金牌 04/15 12:39
186F：→ stepnight: 但就是上不去银金牌，然後开始怪东怪西 04/15 12:39
187F：→ stepnight: 魔兽好多了，为了装备也是有人下凡拯救 04/15 12:39
188F：推 s1129sss: 没异议，这游戏只有高玩能爽，其他人不配拿装，君不见七 04/15 12:39
189F：→ s1129sss: 版大家都能爽能装就被高玩黑成那样，呵呵 04/15 12:40
190F：→ Thelight: 讲一下你可以自己打自己的key打上去，打不上去你活该没 04/15 12:40
191F：→ Thelight: 人组，然後就会开始在那边啊你高玩觉得其他休闲玩家该 04/15 12:40
192F：→ Thelight: 死，WTF?不是你想要有跟其他玩家有一样的游戏体验的吗? 04/15 12:40
193F：推 redmib: 希望反对的人可以意识到一件事，这系统从有大秘开始已经 04/15 12:41
194F：→ redmib: 玩三个版本罗，不管官方有没有做，你早就在被人打分数了 04/15 12:41
195F：→ Thelight: 七版到底哪里大家都能爽装，你神兵圣物要刷到三颗BIS有 04/15 12:41
196F：→ Thelight: 些还卡在M团本，团本饰品远强与没打团可以拿到的，你玩 04/15 12:41
197F：→ Thelight: 的7版是中国山寨的吗 04/15 12:41
198F：推 DEVIN929: 反对io内建不如乾脆跟bz吵收掉大秘还比较快 04/15 12:43
199F：→ Thelight: 不要自己在那边回忆补正好吗，七版只有版本末橘装神兵 04/15 12:43
200F：→ Thelight: 大放送能让你拿，其他装备到底从哪里爽，你去半套店小 04/15 12:43
201F：→ Thelight: 姐送你装备让你爽? 04/15 12:43
202F：→ DEVIN929: 然後开始硬推爬塔会掉装 玩起来跟大秘87%像 只差抽能力 04/15 12:44
203F：推 ex990000: 我战力io测不出来啊 就是拿到七龙珠里战力器会直接烧坏 04/15 12:45
204F：→ ex990000: 那种 所以要刷io分数真的浪费时间 我就是强 为什麽需要i 04/15 12:45
205F：→ ex990000: o这种垃圾？强到一周我只打一场所以没太多io分数懂了吗 04/15 12:45
206F：→ ex990000: ？凡人在那边浪费时间重复刷 被游戏玩还不自知还敢来质 04/15 12:45
207F：→ ex990000: 疑我 就是说你楼上两位 不仅平凡还很自大 04/15 12:45
208F：→ x159753852: 7版只有爽没有爽装 装备一样到那个程度打大密就很难 04/15 12:45
209F：→ x159753852: 提升 除非你泰坦人 但大家不喜欢rng所以改掉了哈哈 04/15 12:45
210F：推 stepnight: 没人要黑你休闲玩家阿，是这些假休闲玩家 04/15 12:45
211F：→ stepnight: 嘴脸太难看吧，想付出少一点又想跟别人一样 04/15 12:45
212F：→ stepnight: 看看那ex9就知道了，预组就是坦补要花时间组 04/15 12:45
213F：→ stepnight: 谁都一样，而他替自己不开预组找的理由就是 04/15 12:45
214F：→ stepnight: 坦补要花时间找，WTF？谁不是这这样的 04/15 12:45
215F：推 s1129sss: 我倒是觉得有人回忆劣化很严重，不愧是高玩最讨厌的七版 04/15 12:46
216F：推 DEVIN929: 对不起 (先道歉就对了 04/15 12:46
217F：推 ZzERICzZ: 原来是实力强到io分数跟不上的部分啊，难怪要反io 04/15 12:47
218F：推 JustWower: 七版被干爆的橘装掉落和农到死的神兵和你所谓的高玩说 04/15 12:47
219F：→ JustWower: 有什麽关联？打靶歪到隔壁靶了 04/15 12:47
220F：推 Thelight: 你够强一周只打一场20的分数也是屌的飞起啊，啊你就是 04/15 12:47
221F：→ Thelight: 不够强打下去IO当战力器还会直接冷却的那种 04/15 12:47
222F：推 ex990000: 我前面説等30分可能有点夸饰了啦 实际上等不到五分我就 04/15 12:48
223F：→ ex990000: 会去做其它事情了 04/15 12:48
224F：推 stepnight: 呵呵要是你战力爆表，每周只打一场 04/15 12:48
225F：→ stepnight: 该场队友还不加爆你好友，等你上线叫你入组C 04/15 12:48
226F：→ stepnight: 还会卡11xx分这麽气氛，笑死人了 04/15 12:48
227F：推 wmud: 拿掉大秘那就少了一个收装管道了，这样不是更惨XD 04/15 12:48
228F：→ stepnight: 哈哈真的笑死人欸，开预组只等不到五分钟 04/15 12:49
229F：→ stepnight: 活该你分数上不去，这下超级明显了吧 04/15 12:49
230F：推 ZzERICzZ: 隐藏积分破万，帐面1100，来2k坦补火法鸟鸟 04/15 12:50
231F：推 wmud: 7版有大家都能爽装吗？打起来比较爽是真的，装备不一定吧， 04/15 12:50
232F：→ wmud: 除非你是超级泰坦人 04/15 12:51
233F：推 stepnight: 楼楼上要备注：只组五分钟 04/15 12:51
234F：推 ex990000: 为什麽生气？因为他们就跟你一样平凡啊 看个分数就觉得 04/15 12:51
235F：→ ex990000: 别人很弱 却不知道自己只是瞎了狗眼is like you~大神只 04/15 12:51
236F：→ ex990000: 是懒的刷分罢了 一堆废物还洋洋得意 04/15 12:51
237F：→ DEVIN929: 收装只要单人爬塔会掉装 玩起来跟大幻象87%像(? 04/15 12:51
238F：推 avatarboy: 不用鸵鸟了，这东西现在就是存在，不论有没有内建 04/15 12:51
239F：→ avatarboy: 你不喜欢可以创社群专门跟反io的玩，还可以社交 04/15 12:52
240F：→ stepnight: 懒得刷分的大神分数不会卡14层的分数唷 04/15 12:53
241F：推 Thelight: 我现在比较想S1129七版装备大放送到底哪里来的，我在进 04/15 12:53
242F：→ Thelight: 度还不错的四天团拓完还是感觉不到大放送，难道我们玩 04/15 12:53
243F：→ Thelight: 得是不同东西 04/15 12:53
244F：推 ZzERICzZ: 哥战力破万carry 2k废物，限5分钟 04/15 12:53
245F：推 yrsin: 七版爽的印象是建立在刷割草层拼太坦上吧 04/15 12:56
246F：推 VBMO: 开M+没人应徵是人都跑光的关系吧 暴君周M8开了20分钟完全没 04/15 12:59
247F：→ VBMO: 人应徵 三个人等到打瞌睡 IO最低800 最高有1600耶www 04/15 12:59
248F：→ VBMO: 就算是血红 但它也才M8 销路没那麽差吧 04/15 13:00
249F：推 wmud: 现在这个时间点，m8没人加还挺正常的 04/15 13:02
250F：推 stepnight: 因为他是M8又是血红吧 04/15 13:02
251F：→ stepnight: 怨念装的207/210层数刷刷 04/15 13:02
252F：→ stepnight: 分身刷装等的，M8也不会特别挑血红 04/15 13:02
253F：→ stepnight: 甚至会选择先略过？ 04/15 13:02
254F：→ stepnight: 要勇气的也能往更低层刷 04/15 13:02
255F：→ wmud: 就是等改版人跑光了 04/15 13:03
256F：→ cat05joy: M8 对於想多刷的人来说是真的略低 04/15 13:03
257F：推 VBMO: 我们是打算随便来个装等190就能上了 没预料到会完全没人 04/15 13:03
258F：推 JustWower: m8就是个没用的层数 刷勇气嫌高 刷装嫌低 04/15 13:04
259F：推 JWpig: 申请的也会看队长的io啊 然後M8真的是颇尴尬的层 04/15 13:04
260F：推 stepnight: 他们挂组队的是1600的吧 04/15 13:05
261F：推 redmib: m8三人打得过吗？ 04/15 13:05
262F：推 VBMO: 队长就是IO千六的 怕没人加啊 只是钥匙不是他的 人真的有少 04/15 13:06
263F：推 picklecak: 不想社交就不要玩MMO了 玩手游吧 04/15 13:06
264F：→ Thelight: 3个应该不行4个装备够应该还算轻松 04/15 13:06
265F：推 s1129sss: 泰坦解解wq就有机会高装等，还可以配简单大秘刷，让一般 04/15 13:06
266F：→ VBMO: 没坦没办法吧 暴君耶 我是觉得我应该补不起来XD 04/15 13:06
267F：→ s1129sss: 玩家和高玩装等靠近非常多，不过这机制最难爽的就高玩， 04/15 13:06
268F：→ s1129sss: 当时可是拼命黑呢 04/15 13:07
269F：→ x159753852: 那你是想要泰坦罗 8版喜欢吗 04/15 13:08
270F：推 wmud: 那是泰坦问题跟大秘io的关系在哪？这逻辑XD 04/15 13:08
271F：→ Thelight: 8版泰坦才真的叫爸爸好吗，卯起来刷装备 04/15 13:09
272F：→ mealoop: 装等不高 职业冷门 如果看不到分数的话 要通灵才知道你 04/15 13:09
273F：→ mealoop: 很强 04/15 13:09
274F：推 picklecak: 泰坦明明就大家都有利的东西 不知道要抱怨啥 04/15 13:09
275F：推 ttwell: 我也觉得某些人是要怎麽给陌生人知道你很强...通灵XDD 04/15 13:10
276F：→ mealoop: 不过隔壁一堆人看实况主耍白痴都能通灵了 这边看装等职业 04/15 13:13
277F：→ mealoop: id通灵应该不难 04/15 13:13
278F：推 JustWower: 你的泰坦造物是不是100%爆率每次至少+50装等 04/15 13:13
279F：推 redbeanbread: 泰坦最高 只有非洲人才会讨厌吧 04/15 13:13
280F：推 stepnight: 现在也是大家装等很接近阿，220-226== 04/15 13:15
281F：推 s1129sss: 没哦，可以回去翻七版文章，很多高玩就是觉得高装等就是 04/15 13:16
282F：→ s1129sss: 只有高玩才够格拿 04/15 13:16
283F：→ Abre: 七版还有橘装的诱因啊 很多高装等的会回来打低层 04/15 13:17
284F：推 yrsin: 有泰坦只会让低装等的玩家更难活吧 热门本一打开一堆装等怪 04/15 13:17
285F：→ yrsin: 物 你手上的血红还是血红 04/15 13:17
286F：→ Abre: 连暗夜堡跟勇气到版本末都还有团 04/15 13:17
287F：→ mealoop: 讲白了分数这种东西的诞生只是因应m+的难度 把m+或着15+ 04/15 13:18
288F：→ mealoop: 也能无脑割草才有解 04/15 13:18
289F：推 wmud: 你翻一篇出来看看啊，常常看你有这个论点，但我印象实在很 04/15 13:18
290F：→ wmud: 薄弱 04/15 13:18
291F：→ x159753852: 没有啊 我搜寻泰坦2字 有篇为何大家觉得泰坦不好 底 04/15 13:19
292F：→ x159753852: 下留言很多泰坦其实不错 04/15 13:19
293F：→ wmud: 还是你所谓7版高玩的文章其实跟某总统的论文一样不能公开啊 04/15 13:19
294F：→ x159753852: 再来也请你定义高玩是哪些人好报 不要跟你论点不同就 04/15 13:19
295F：→ x159753852: 高玩 04/15 13:19
296F：→ mealoop: 我有印象啊 因为那些团队玩家觉得打m+要多花时间 他们想 04/15 13:20
297F：→ mealoop: 每周出团就好了 04/15 13:20
298F：→ yrsin: 版本末没要暗夜堡的装吧 那种团本来就是打橘的 04/15 13:20
299F：推 stepnight: 普天同庆，保底层能无脑打，这样改也不错 04/15 13:21
300F：→ stepnight: 反正冲分、高玩永远不会只停在保底层 04/15 13:21
301F：→ stepnight: 可是BZ不会让你各位这麽爽就是了 04/15 13:21
302F：→ mealoop: 什麽没核心橘就不能出团的说法也一堆 我是没看到什麽团 04/15 13:22
303F：→ mealoop: 队去执行啦 04/15 13:22
304F：→ wmud: 会回去打前面团本是因为那时候有橘装点数累积（努力）制的 04/15 13:22
305F：→ wmud: 说法，官方也证实了，打团本正好是点数蛮高的活动，才会有人 04/15 13:22
306F：→ wmud: 去打 04/15 13:22
307F：→ stepnight: 暗夜堡是不是还有坐骑？ 04/15 13:22
308F：→ wmud: 而且这个跟本文的大秘也没关系，还是有人会觉得这样比较好？ 04/15 13:23
309F：→ wmud: 把你所有游戏内容量化逼你去做？ 04/15 13:23
310F：→ mealoop: 更不用说那时候的团队只有翡翠这个不到一周就被各种首推 04/15 13:24
311F：→ mealoop: 的 04/15 13:24
312F：→ Sornecronoc: 我有个万年银金的同学也一直说自己钻石观念钻石教练 04/15 13:24
313F：推 yrsin: 可是七版保底如果没跳泰坦只剩圣印有抽奖的价值？ 04/15 13:24
314F：→ Sornecronoc: 如此相似 = = 不管在哪里都看得到.. 04/15 13:25
315F：推 stepnight: 所以S1129sss有翻到了吗 04/15 13:25
316F：推 s1129sss: 没印象就没印象呗，我还记得那时候很多高玩喜欢用相对 04/15 13:27
317F：→ s1129sss: 剥夺感来形容呢 04/15 13:27
318F：→ wmud: 那你就慢慢记得吧www 04/15 13:28
319F：推 wdcr: 人多太lag 玩得烂的自己走 不要抢高玩的位置 04/15 13:28
320F：→ mealoop: 我也记得啊 04/15 13:28
321F：推 yrsin: 相对剥夺讲橘比较多吧 04/15 13:29
322F：推 JustWower: 睾丸盗贼团是不是集合完毕了 04/15 13:29
324F：→ mealoop: 可以找到惹 04/15 13:30
325F：推 babuturtle: 以前还可以推给说是玩家自己选择挑数值，现在官方自己 04/15 13:32
326F：→ babuturtle: 跳出来讲的话那应该是喜而乐见高玩和休闲玩家对立互嘴 04/15 13:32
327F：→ babuturtle: 的优质游戏环境吧 04/15 13:32
328F：→ mealoop: 泰坦腐化也有相对剥夺啊 你靠赛顶装等三级木瓜 我屎运没 04/15 13:33
329F：→ mealoop: 跳虚无仪式 04/15 13:33
330F：推 DEVIN929: 但是腐化可以买阿 前期天价装绑後期地方妈妈 04/15 13:38
331F：推 ttwell: 讲到腐化就火大...抽不到的就乖乖去玩沙 04/15 13:38
332F：推 wmud: 国际盗睾丸集团出动了 04/15 13:39
333F：→ DEVIN929: 我不需要只会跳在别人身上的泰坦系统 (先QQ) 04/15 13:39
334F：→ ttwell: 直到可以买後才开始平衡点，看看那无垠dh 04/15 13:39
335F：推 cat05joy: 再出一次腐化就是赌身家赚大钱的时候 捡到一条雷龙 04/15 13:48
336F：→ DEVIN929: 赶快嘲笑伊恩没买雷龙 04/15 13:49
337F：→ d24865: 泰坦真的烂啊 由其喷在那种烂又一直躺屍团员身上 看了真 04/15 14:20
338F：→ d24865: 的一肚子火 04/15 14:20
339F：→ axiall: 5板6板那样就不错，有提昇又不至於无止尽的刷 04/15 14:32
340F：→ d24865: 6版最好 没有之一 04/15 14:33
341F：→ Abre: (只有我很喜欢TBC那时候的徽章换装吗?) 04/15 14:33
342F：→ d24865: 左转TBC经典版 04/15 14:34
343F：推 monster104: 看到这篇的第一反应就是赶快查查自己的io 算不算低端 04/15 14:36
344F：推 Dolphtw: 弃坑之後改玩wow板就不用担心被打分数了 个人经验分享 04/15 15:44
345F：→ b2202761: 只要扯到竞争的游戏就会被打分数，白俄喜欢被别人打分 04/15 15:45
346F：→ b2202761: 数要慎选游戏。 04/15 15:45
347F：推 ioylye: 比较好奇M8是几点组..我上礼拜分身DDDK一路9>11>13 04/15 15:58
348F：→ ioylye: 这礼拜才刚200装等 几乎都2330才出现.. 04/15 15:59
349F：推 redmib: wow版的计分方式就是比谁讲「还好我弃坑了」比较多次 04/15 16:01
350F：推 ioylye: 我只有13才抓朋友来坦 14才找亲友保底 04/15 16:01
351F：推 wmud: @redmib 有感，笑死XD 04/15 16:21
352F：推 hahahaha5566: 那讲「不爽不要玩」会加几分？ 04/15 16:22
353F：→ mealoop: 讲那句表示你是死士 当共雪的肉便器 扣分 04/15 16:26
354F：→ ex990000: 喊的请注明盟约 我们来看看葛来芬多能得几分 04/15 16:34
355F：推 ex990000: 7版爽在你是个人就能进组 又没io 职业不怎麽排挤 又整天 04/15 16:39
356F：→ ex990000: 有大神下凡救济贫困刷橘装 怎麽样都比强烈职业排挤的9爽 04/15 16:39
357F：→ ex990000: 太多 而且现在坦补也被排挤了>战坦补僧（後来改了） 04/15 16:39
358F：推 timgjh: M8就是一个很尴尬的层数，愿意打的你看不上，装等IO够的又 04/15 16:40
359F：→ timgjh: 不愿意打 04/15 16:40
360F：→ Chromie: 6版对纯团本玩家不错阿，打团之外的事少还有要塞弄物资 04/15 16:42
361F：→ mealoop: 6版对团队玩家的缺点就便当装移除吧 04/15 16:43
362F：→ mealoop: 七版是友善啦 但是预组体验相对雷很多 04/15 16:45
363F：→ mealoop: 然後7.3也有io惹 04/15 16:47
364F：→ b2202761: 7版我开了一大堆满装速刷团，你以为io没普及就会组你？ 04/15 16:51
365F：→ mealoop: 初期只靠装等稽查...更靠赛 04/15 16:54
366F：→ mealoop: 没泰坦没M团 要进高层 难 04/15 16:54
367F：→ stepnight: 笑死没IO前，用装等挑人有比较香？ 04/15 16:55
368F：→ mealoop: 不过好处是那时候钥匙王没坐骑 大家打一场保底就算了 04/15 16:55
369F：→ stepnight: 多的是挑人办法，是个高手是个大神怎麽样都有办法 04/15 16:56
370F：→ stepnight: 生存在合格线以上，反而逐渐淘汰的不外乎就是个雷 04/15 16:56
371F：→ stepnight: 或是自己决定自己游玩方式的休闲玩家 04/15 16:56
372F：→ mealoop: 讲真的我觉得9.0进14的门槛也不算高 问题是进15 04/15 16:56
373F：→ mealoop: Io还能看你10-14打几场 够熟练就会组 04/15 16:57
374F：→ stepnight: 进14在前阵子就会周周14Key，打个+ 04/15 16:58
375F：→ stepnight: 之後就一堆15Key，然後循环了 04/15 16:58
376F：→ mealoop: 15的话没拿到钥匙王的想拼坐骑挑一下也是人之常情 04/15 16:58
377F：推 kenwillians: 真的在预组混得好的好友只会越来越多 04/15 17:15
378F：推 DEVIN929: gs表示 04/15 17:18
379F：推 ChrisDavis: 真的强者在预组打一打就会有路人加好友一起打了，前提 04/15 17:20
380F：→ ChrisDavis: 是要是真的强 04/15 17:20
381F：推 dragon6: 我真觉得MMO要的是乐趣，要厮杀去打LOL或PUBG比较适合 04/15 17:22
382F：→ b2202761: 乐趣非常的主观，跟团队一起在团本灭上百次也是乐趣， 04/15 17:24
383F：→ b2202761: 跟队伍一起冲M+20层也是乐趣。 04/15 17:24
384F：→ mealoop: 跟预组打m8结果灭的跟智障一样也是乐趣 04/15 17:29
385F：→ mealoop: 玩经典服装都被台战买走也是乐趣 04/15 17:30
386F：→ cblade: BZ设计游戏就摆明跟你说，RAID M+ 竞技场 积分 才是核心 04/15 17:31
387F：→ cblade: 特别这种又是吃操作的，要大家都开心 找个好单机比较快 04/15 17:33
388F：→ stepnight: 蒐集控这版很多事情做吧，四盟约... 04/15 17:36
389F：推 garfunkel: 乐趣不是特定事件，乐趣是跟特定对象 04/15 17:46
390F：推 john29908: 英雄榜就能查到最高纪录了，想查还怕没办法？ 04/15 18:04
391F：推 wraith1215: 魔兽不是大型的爱情公寓吗？ 04/15 18:34
392F：推 wmud: 事实上io就是抓英雄榜的接口啊，所以对岸没有办法用io 因为 04/15 18:35
393F：→ wmud: 他们没有英雄榜 04/15 18:35
394F：→ wmud: 从一开始暴雪的态度就很明白了吧，如果他们想禁止io直接挡 04/15 18:36
395F：→ wmud: 掉英雄榜的接口，这网站就废了 04/15 18:36
396F：推 phoinixa: 实力够的话其实路人真的会加好友方便之後揪 04/15 21:26
397F：嘘 SivLoMario: 一堆假休闲 04/16 08:25
398F：推 sun770618: 本宅偶尔打M0 其他都怀旧 就怕M0也跟风稽查 04/16 10:25
399F：→ redbeanbread: 没m15怎麽敢打m0 04/16 10:28
400F：推 wolf0120: u的有看过预组m2标题 看io组人的 ㄏㄏ 也是啦他个人 04/16 10:47
401F：→ wolf0120: 选择不干别人屁事 04/16 10:47
402F：推 burza: 我每天1场m+而已15～18层，团本一周两天，够休闲吧 04/16 11:09
403F：推 ex990000: 其实还不少人加我好友 毕竟是现在最少的职业了 但我不是 04/17 07:26
404F：→ ex990000: 在打积分战场 就是开分身等稀有 多次拒绝邀约後他们也放 04/17 07:26
405F：→ ex990000: 弃了 04/17 07:26
406F：推 stepnight: 所以到底是谁的问题？开预组只组五分钟 04/17 12:00
407F：→ stepnight: 大秘投入时间也不多，怪都怪别人啦颗颗 04/17 12:00