作者mo787878 (StarC)
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标题[问题] 关於一需多贪的时间问题
时间Sun Oct 13 18:27:00 2019
安安各位大大好，小弟对於一需多贪有些问题希望指教，「拜托大家理性讨论勿战」，手
机排版较乱请见谅。
小弟原本所在的工会因为较小，所以出团没有固定人员，皆是采「自由报名」、「一需多
贪」制度，由会长在上周在公会公告写这周的出团时间，时间到了自由集合，要打的喊++
这样。
我一直觉得在这种情况下，一需多贪应该是每天一次一需的机会（可能本周打周345，所
以参加者在每一天有一次需求的机会），但工会干部接表示是「1CD1需」，
这里我就非常不解了，若是1CD一需，那第一天拿装的人第二天不就不会想跟了吗？有人
说是人品问题，小弟觉得也不是人品问题，毕竟我真的可以第二天以後就因为我个人进度
达成而安排其他事做不是？
我想不会有人打三天本两天做一晚上白工吧？（大家下班能玩游戏的时间都宝贵）
工会干部也说如果是这样下个CD就不用跟了，那这样不是反而更降低大家出团的意愿？让
可以或愿意出团的人越来越少？
反过来说，若规定你有需装就必须跟着打完，那这样又不是「自由参加」了。
这种制度的还有一个问题是小部位就变成没人要了（护腕、腰带之类的）毕竟以一周一需
来说，拿这种装的Cp值太低了
我可以理解这样的方法是为了保障大家都有拿装的机会，避免所有资源都集中在同一个人
手上，但这样保障的方式，会不会有点太超过？反而没有保障到「拿过装的人的骰权」毕
竟当天只有一需，本身就已经是一种「礼让」。
其实从根本来看，打了王过不过的了是问题，过了会不会出「该职业的装」也更是看脸，
有可能今天一晚就只出术士装，术士人人有得拿，也有可能一件都不出，谁的需都用不到
，当然更有可能是只出了一件，你昨天拿过你又跟着骰但骰输。
我认为在这种情况下，骰子是最公平的，骰子人人都是1-100 绝不偏袒，而我今天拿了，
接下来不拿，是因为礼让大家
讲穿了，就是我认为连骰权都剥夺,本身就是太不公平了，也会降低人们跟团的意愿。
综合上述而言，我个人是倾向「一天一需的」
这里不讨论其他DKP EPGP G团之类的方式 纯粹想问大家 你们觉得一天一需 还是1CD一需
才是比较正确的 为什麽？
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1F：推 a81100456: 一周来看一需我认为会因推王所须的天数而影响，一天一 10/13 18:31
2F：→ a81100456: 需也不会有绝对的公平10/13 18:31
3F：→ a81100456: 所以说现在正服的个拾就让大家省去烦恼这些了10/13 18:33
4F：→ jorden0804: 你不想跟那就踢出固定团啊 打多天的很多都用dkp 10/13 18:36
我不是就说没有固定团吗...
5F：→ jorden0804: 就是避免这样的状况10/13 18:36
6F：推 Bewho: 一需多贪一直都是1cd一需阿10/13 18:37
7F：→ mealoop: 8版个拾靠赛最公平10/13 18:38
8F：→ Bewho: 这种机制就是给固定团用的，在那边担心需了就不跟，你怎麽10/13 18:39
9F：→ Bewho: 不说第一天可以打到的王没有我要的装所以我跟二三天就好。10/13 18:39
10F：→ Bewho: 这种给固定团的机制设计起来就是考虑全程的公平性，但就是10/13 18:39
11F：→ Bewho: 偷鸡的人太多後面才会盛行G团，再到现在的个拾10/13 18:39
的确就是有人这样啊第一天不跟跟2-3天，所以我才觉得漏洞这麽大为什麽还要这样用啊
12F：→ angellll: 你可以不跟阿 下次人家也可以不组你10/13 18:40
13F：→ angellll: 像这种随意加入的 最後都会变成半固定团10/13 18:40
14F：→ angellll: 最後就是drama 崩溃的人退团 上来发文搂10/13 18:40
你有事吗谁崩溃退团了？纯粹觉得这种制度漏洞很多而且上来讨论，就写理性讨论还酸你
才崩溃吧
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 18:46:12
15F：推 dickson0914: 当然是1CD1需啊 有啥好疑惑的10/13 18:42
16F：推 Bewho: 你如果是个每天都会跟着打的固定团员或是必须出现的例如RL10/13 18:43
17F：→ Bewho: ，你会喜欢看到每天都用一需拿装的人在最後一天还把你整个C10/13 18:43
18F：→ Bewho: D只要那一件的装需走吗？ 10/13 18:43
19F：→ Bewho: 最後，你如果是机制的设计者，你会倾向於保护每天都能够跟 10/13 18:45
20F：→ Bewho: 团、即使前面拿装了後面还是会继续跟着把团打王的固定团员 10/13 18:45
21F：→ Bewho: 。还是会倾向於保护拿了装就说我有事不打，偷鸡挑王没好处 10/13 18:45
22F：→ Bewho: 就不来的玩家？10/13 18:45
如果说是一开始就讲好的固定团，那当然没有问题，毕竟开团前规定清清楚楚要不要来可
以自由考量，但目前就是「每天都不一样人」，甚至还有不够工会外喊，那怎麽说？
23F：→ angellll: 我想团长会找遵守规定的人出团10/13 18:46
24F：→ angellll: 如果早就订好是一周还是一天会遵守的 10/13 18:46
25F：→ angellll: 这种团一堆drama 当时都有人发文 10/13 18:46
26F：推 picklecak: 你才在崩溃吧 人家就是说事实 你在那边以为人家酸10/13 18:47
你又知道是事实，我有写没有固定团员，每天成员都不同，你那个字看不懂？
理性勿战看不懂吗？
27F：→ angellll: BWL 稍为难一点 开门之後就能过滤大多数只想偷鸡的人了 10/13 18:47
28F：推 cblade: 有些RL会记ID，常常加团一起打的会优先组，後面开团就不缺 10/13 18:48
29F：→ cblade: 某职业通常这样来的10/13 18:48
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 18:52:26
30F：推 pan0531: 内销g团就解决了10/13 18:49
31F：→ yrsin: 上面有人回答了 谁拿装没来大家会看 看是团跟人谁先玩不下10/13 18:50
32F：→ wawa1109: 一CD一需阿，你能接受同样两个人需求同样的装结果3:0? 10/13 18:53
如果每天是重新组，有的人一样有的面孔不同，个人认为重算很合理，游戏本身就带很重
运气成分，就像大家可以接受同一个副本打40次自己的装没掉再打第41次呀
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 18:58:55
33F：→ c780412: 你有没有想过一件都骰不赢非洲人的感受=3= 10/13 18:56
34F：推 cze71210: 崩溃 10/13 19:05
35F：推 corpserun: 自由参加的团还求公平性？！ 10/13 19:06
36F：→ corpserun: 自由参加的态度 对於每天都出席的人本身就是不公平了 10/13 19:06
有道理，我想通了，这种制度从一开始就不适合这种自由参加的团，这种制度是为了固定
团而生的，但如果用在是自由参加的团，就会衍生出上述的各种弊病，当然我的想法是如
果以「自由参加」来说，或许一天一需会比较好，但当然这种制度也不是100%公平，纯粹
是我个人觉得在「自由参加、每天不固定团员的情况下」一天一需，或许是「相对比较公
平的作法」
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 19:11:23
37F：→ corpserun: 真的不喜欢这制度就退出这团，反正自由参加 10/13 19:07
38F：→ corpserun: 去别公会的团绕个几圈 还是不喜欢 还是能再"自由参加"10/13 19:07
39F：→ corpserun: 棒～棒 10/13 19:07
40F：推 iuytjhgf: 管他什麽制度 骰子够大颗或罐铅就没这个烦恼了拉 10/13 19:13
41F：推 summerinsect: 理性勿战（X）不要嘴我（O） 10/13 19:14
嘴人本身就是不理性的行为你知道吗？逻辑？
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 19:17:27
42F：推 ppc: 所以我去Ｇ团 10/13 19:18
43F：嘘 Leo810626: 嘴人不理性在哪== 10/13 19:18
你用情绪性语言酸人很理性吗？我以为理性是不带情绪客观方式表达意见
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 19:21:31
44F：→ yuwy: 所以跟G团最好阿，不管怎样至少有钱拿10/13 19:24
45F：嘘 funyourstech: 你根本不适合经典 10/13 19:25
个人觉得时空背景已经不同了，没有办法把现在的各种条件跟15年前比，要完全经典，以
至於连制度都完全复制本来就不太可能，就像15年前的法律现在不一定适用一样
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 19:28:42
46F：推 knok: 一天一需 非洲人马上不玩了 10/13 19:28
47F：嘘 Aprilfirst: 没感觉谁特别酸啊 10/13 19:30
48F：→ yuwy: 你讲一天一需保证已需到的人，但是没拿到装的人就不想加这 10/13 19:31
49F：→ yuwy: 种团了，你们还是凑不齐 10/13 19:31
我讲的是保障每个人的骰权，在自由参加的情况下，拿到装的人被完全剥夺骰权後会有很
大的机会彻底丧失参加的慾望，而且他确实按照规定是可以不参加接下来的活动（一开始
就是自由参加嘛）但没拿到装的人的骰权并没有剥夺呀，你还是可以跟骰，运气这种东西
以数学上来说是最公平的，大家都是一样的，所以反而最公平不是？（团自由参加是重点
）
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 19:41:35
50F：→ superLM: 我真的很难理解 经典各种不便还有新人去玩 你说老玩家怀 10/13 19:34
51F：→ superLM: 旧就算了 经典看到练分身还要再从买千金马 就觉得蠢10/13 19:35
52F：→ superLM: 看来根本不需要这些便於玩家的功能阿 越不便搞不好越多人10/13 19:36
53F：→ superLM: 9版乾脆回归 取消随机地城 个人拾取 物品帐号绑定XDD 10/13 19:37
54F：推 redmib: 这就是一个有瑕疵的制度，因为每个人都有自己的解读空间， 10/13 19:39
55F：→ redmib: 自己找能接受的团跟吧10/13 19:39
56F：→ lancelot123: 一天一需有可能打三天同个人赛到三件装，其他人不满10/13 19:53
57F：→ lancelot123: 跳公会 10/13 19:53
58F：→ lancelot123: 很快拿满装那个再来就不出团了或者想用分身出团，对 10/13 19:56
59F：→ lancelot123: 团队也没帮助 10/13 19:56
我了解这位大大的疑虑，但我意思是，骰子是在数学上的确是最公平的，骰赢骰输都是建
立在同一个起跑点，所以因为骰输就不爽，不也是一种没品？更何况我今天骰掉一件，其
他我也让出来了呀，若王不出同一职业的装，那也是运气的一环，并不是把装骰走的那个
人的错啊，拿过装的人也是要骰，他也不见得骰得到，自由参加的团，每天重新计算，这
样不是最公平？
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 20:05:52
60F：→ iam0718: 没有最完美的制度 10/13 19:58
同意，制度只能保护大多数人，但一定有人在制度外，我只是想讨论在我文章中的情况，
怎样制度是相对比较合理的
61F：推 hiyuy: 你今天需了齁 10/13 20:03
我一件都没拿ㄟ，是听到有两种声音所以问问看大家的想法
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 20:10:55
62F：嘘 burza: 低能...一天一需，你在跟野团？10/13 20:13
没看内文就来呛人你是在说自己吧
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 20:15:52
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 20:17:35
63F：推 hopez: 制度就是rl说的算 不爽不要跟啊 10/13 20:22
我就是在讨论制度的合理性，老板如果剥削你，公司制度你不喜欢，你也工作不爽不要做
啊？
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 20:25:14
64F：嘘 burza: 新手吗？通常这种团都会转成半固定团，然後像你这种自私想 10/13 20:27
65F：→ burza: 法的人通常不最後就不跟了^^ 10/13 20:27
文盲吗？就说是自由参加了有什麽半固定全固定的问题？自由参加不就代表我本来就可以
今天想跟明天不想跟？还是你解读能力有问题？
不是我自私想法，我是对大部分的人性的推断，已经说是「自由报名」，既然您看不懂我
就帮您翻译翻译，意思就是「你可以每天自由决定要不要去跟」那麽在游戏时间有限的情
况下，你愿意去「自由参加」一个一次CD只拿一件装的团？那我只能说您真有爱，人类社
会需要多一点您这种人
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 20:33:33
66F：→ burza: 楼上说的对rl就是老板，不爽不要做 10/13 20:28
那你结婚你老婆的规矩你不爱你也可以不爽离婚啊 赞 我支持你 事实上 我也没说我不爽
我有疑虑不行吗？
67F：→ darkbrigher: 笑喷 G团等着你阿10/13 20:32
我也真的觉得G团最公平
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 20:37:20
68F：→ OscarShih: RL就是规则,一开始要问清楚10/13 20:42
某方面来说其实我是同意的，的确不适合可以退团，纯粹只是事後思考这样做的弊病
※ 编辑: mo787878 (123.204.13.107 台湾), 10/13/2019 20:43:42
69F：推 tim111444: 我是觉得啦 游戏机制本来就要建立在互信基础上 你当然 10/13 20:55
70F：→ tim111444: 可以一需用完就不跟啊 不过是换一个人进来打而已吗 啊 10/13 20:55
71F：→ tim111444: rl知道哪几个人是来爽装的 当然也有不组人的自由啊 哪10/13 20:55
72F：→ tim111444: 有报名就一定要给你打的道理10/13 20:55
73F：推 burza: 其实同一cd如果一天打完，应该可以解决不少问题 10/13 20:56
啊！我非常同意 的确是这样没错...
※ 编辑: mo787878 (180.204.208.167 台湾), 10/13/2019 20:57:54
74F：嘘 avatarboy: 一开始根本没人在酸吧10/13 21:05
75F：嘘 enchyi: 回文很猛喔 10/13 21:06
别人怎麽回我也怎麽回啊 你理性讨论即便我们立场不同我也会思考你的观点，你要嘘要
酸那我也回敬罗
76F：推 dickyeh: 最重要的就是出席率，不管装备是不是要的。如果大家都是10/13 21:11
77F：→ dickyeh: 有我装备才想打那迟早散团。正常RL都会优先选稳定出席的10/13 21:12
78F：→ dickyeh: 而且这是老话题了，当年DKP制度也有人出来喊不公平10/13 21:13
79F：嘘 a1234555: 嘘文盲10/13 21:13
嘘你
80F：→ dickyeh: 原PO可找可以接受的团，问清楚再跟or自己开团比较实际 10/13 21:15
其实对我来说我觉得游戏好玩就好，我不是很在意装有没有拿到，我不知道为什麽很多人
觉得我心态炸裂，我是以第三者角度，本身觉得他有问题，理性思考这个制度的优缺点，
所以来讨教大家的看法
※ 编辑: mo787878 (180.204.208.167 台湾), 10/13/2019 21:20:46
81F：推 atony8155: 经典服会遇到的问题基本上以前都吵过了，去google吧10/13 21:18
82F：→ yuwy: 我觉得你这样讲根本就只是保障你想要保障的权利(已需到的人) 10/13 21:19
83F：→ yuwy: ，讲白点就是贪而已== 10/13 21:19
人性本贪，我认为没拿到装的人一直都有骰的机会 我没有不保障他，但骰不到真的是数
学问题，基於数学问题，不就是公平吗？但剥夺拿到装的人的骰权，也不见得公平（自由
参加的团唉）
84F：→ yuwy: 如果你觉得这样不公平你加入全需团不是更快吗，明明有那麽多10/13 21:21
85F：→ yuwy: 选择偏选一个自己不能接受的说制度有问题，我真的觉得满莫名10/13 21:21
86F：→ yuwy: 的 10/13 21:21
我不是说我「原」工会吗...？我已经不在了，纯粹事後讨论制度好坏，为什麽都要先入
为主觉得我是心态炸裂？
87F：嘘 Toranz: 一开始回你文的人根本没在酸你。嘴巴不知道吃啥炸药10/13 21:28
别人吃炸药乾您什麽事呢？有没有酸也不是你解读算数啊...就说理性讨论 不知道为什麽
那麽多人要情绪留言
※ 编辑: mo787878 (180.204.208.167 台湾), 10/13/2019 21:35:41
88F：嘘 ro9989: 你这回文口气真的不行 10/13 21:32
你可以不要进来讨论啊
89F：推 AbukumaKai: 本来就1CD1需 不然一天打一只你每只都在需?10/13 21:33
所以其实天数问题占很大，同意楼上所言，如果可以缩短一天打完，可以解决一半以上的
问题
90F：→ AbukumaKai: 一需多贪本质就是每个副本你能需一件10/13 21:34
※ 编辑: mo787878 (180.204.208.167 台湾), 10/13/2019 21:36:59
91F：推 kizajan: 推文真的没在酸你 不知道是你解读能力差还是玻璃心欸...10/13 21:36
对我玻璃心 但愿意理性讨论不带情绪的我也没有带情绪回覆
※ 编辑: mo787878 (180.204.208.167 台湾), 10/13/2019 21:38:55
92F：推 AbukumaKai: 这跟天数就没关系 不管几天打完 一需多贪就是让你每 10/13 21:40
93F：→ AbukumaKai: 轮副本有一次需装来运用 10/13 21:40
94F：→ AbukumaKai: 不管7天或1天打完 扣打都应该只有一次10/13 21:40
95F：→ AbukumaKai: 而非让你用出席次数来拿装 这是DKP的概念 10/13 21:42
96F：→ v5270: 某a大明明没酸你，结果你还对号入座的，有够好笑，哈哈 10/13 21:42
博君一笑
※ 编辑: mo787878 (1.163.179.227 台湾), 10/13/2019 21:43:31
97F：→ AbukumaKai: 如果你觉得不该剥夺任何一次的拿装机会 那你可以自己10/13 21:43
98F：→ AbukumaKai: 找或开全需团 10/13 21:43
99F：→ d6102003: 一天一需是什麽新概念吗...... 10/13 21:48
100F：→ OscarShih: 如果RL同意一天一需就可行,规则是跟着人走的10/13 21:48
101F：→ OscarShih: 人治的团队,合理性是放第2的10/13 21:48
102F：→ OscarShih: 当RL都不同意你的想法时,自己开个团吧 10/13 21:49
其实我也冷静想了一下，不固定的自由参加本身是这个制度最大的问题，因为自由我可以
合理、合法的不跟，而递补进来的人，会因为他没拿过装所以有需的权利，若每次都递补
，而刚好都由递补的人骰到，那就会变成固定跟的人一样什麽都拿不到，因此即便是1CD
一需，还是会变成对固定成员不利，因此我觉得唯一解是固定成员，游戏规则先讲清楚，
愿意的再来当其中一员，就会解决大部分的问题。
但如果非得要自由参加的一需多贪，则最好是当天打完，拖到第二天，肯定又有同样问题
如果可以固定下团员，一开始大家又有讲清楚而去大家接受的话，团结的工会团结的推本
，我还是觉得这个制度是不错的，最大的问题就是出在团员不固定上
※ 编辑: mo787878 (1.163.179.227 台湾), 10/13/2019 22:07:00
103F：嘘 Aprilfirst: 是不是被讲中崩溃退团所以比较不开心？ 我没酸喔 我理 10/13 22:05
104F：→ Aprilfirst: 性的询问10/13 22:05
没喔 我是玻璃心
105F：→ virnux: 你太小看人性 一天一需会出更多奇怪的事10/13 22:06
106F：→ virnux: 像是必卡某几只王 到隔天又必定一次过10/13 22:07
有道理，的确没有考虑到如果今天一个王都没退掉的状况，这点值得深思
※ 编辑: mo787878 (1.163.179.227 台湾), 10/13/2019 22:08:25
※ 编辑: mo787878 (1.163.179.227 台湾), 10/13/2019 22:09:39
※ 编辑: mo787878 (1.163.179.227 台湾), 10/13/2019 22:10:24
107F：推 KYALUCARD: 所以一需多贪後来都简化成多让少了 10/13 22:10
108F：→ KYALUCARD: 一需多贪问题就很多 一天一需只会更多10/13 22:11
K大说的有道理，因为这本身就是为了「多让少」而生成的制度
※ 编辑: mo787878 (1.163.179.227 台湾), 10/13/2019 22:12:49
109F：→ virnux: 而且拖到隔天就有一需 团队打得跟拓荒的速度差不了多少 10/13 22:12
110F：推 sillymon: 每一天都打不一样的王，不同的掉落，一天一需不公平啊 10/13 22:13
111F：→ sillymon: ，因为每天提供的报酬都不一样嘛10/13 22:13
112F：推 Wishmaster: 现在门槛那麽低,找个你认为公平的工会加入就好... 10/13 22:15
113F：→ OscarShih: 为了解决这问题才会有个拾10/13 22:25
114F：推 Bewho: 以原PO的问题点看，多让少也有问题阿。原PO会觉得第一天有10/13 22:30
115F：→ Bewho: 拿装的，第二天不用让，其他人会觉得同CD为什麽不让 10/13 22:30
同意，所以固定团员加规则ok就好，如果没有固定人而且大家都确定规则，就会出问题
※ 编辑: mo787878 (1.163.179.227 台湾), 10/13/2019 22:33:15
116F：→ OscarShih: 有些团会打上名号,并在收人讯息上加上分装条件 10/13 22:38
117F：→ yuwy: 文章里面一再强调自己理性讨论，结果自己一直失去理智也是 10/13 22:38
118F：→ yuwy: 满有趣的...10/13 22:38
别人用什麽方式回应我跟着回应不是也是理性的一种吗？我可没有喷那些没喷我的人
119F：→ OscarShih: 团有名之後其实大概也知道哪个团有什麽规则了 10/13 22:38
※ 编辑: mo787878 (1.163.179.227 台湾), 10/13/2019 22:40:07
120F：嘘 spirit761127: 玻璃心10/13 22:40
对啊我玻璃心 这样错了吗？
121F：嘘 maplesift: 嘘了会爆气吗 嘿嘿10/13 22:50
会啊可能还会气到一边拿着手机一边问候你妈妈
122F：推 gm79227922: 去玩正式版就这样10/13 22:52
123F：→ maplesift: 一CD一需没问题 你没考虑到第二天的新进团员会被吃CD10/13 22:56
124F：→ maplesift: 代表他这CD 第一天打的王都没骰的权利10/13 22:56
有道理，确实没考虑到，所以其实递补还是有亏的
※ 编辑: mo787878 (1.163.179.227 台湾), 10/13/2019 22:59:00
※ 编辑: mo787878 (1.163.179.227 台湾), 10/13/2019 23:00:56
125F：嘘 enchyi: MC这种东西还不能一天打完用啥制度都会爆炸啦 ˊˇˋ 10/13 23:03
126F：→ LVE: 这间公司制度不好，那就换一间公司 10/13 23:22
127F：推 weliche: 我比较看不懂一需多贪这种东西为什麽要拿来大型副本 10/13 23:23
128F：→ weliche: 我出了整天力 只因为我最後运不好 整天白工 10/13 23:23
129F：→ weliche: 你一边说骰子在数学上最公平 一边又推崇G团 我其实不太 10/13 23:24
130F：→ weliche: 到底是在推崇哪种制度 10/13 23:24
131F：→ weliche: 有些非常会赚G的人根本不会想去DKP 即便他在大公会 10/13 23:25
132F：→ weliche: 因为他知道DKP这种制度 他一辈子也别想满装 10/13 23:26
133F：→ enchyi: 一需多贪在野团算是蛮直观的制度，野团不能用G 不能用DKP 10/13 23:41
134F：→ enchyi: 不然就只剩下现在的个人拾取，可是经典又没有 10/13 23:42
135F：→ OscarShih: 一需多贪是通用解,它不会很公平,但很简单 10/13 23:55
136F：→ OscarShih: 适合用在农团,大家只为了少数装备而来,就需一件 10/13 23:55
137F：→ OscarShih: 拓荒的话缺一大堆那种还在龟的,我想会被黑名单 10/13 23:56
138F：→ OscarShih: 但是MC这难度应该青菜打,用农团的方式跑吧 10/13 23:56
139F：推 ioylye: 我觉得是目前你们团队还在掏沙吧 会筛出时间多又会打得 10/14 00:17
140F：→ ioylye: 这段时间被刷下来大概就谢谢再联络了 10/14 00:18
141F：推 shortoneal: 你讲得这个还真的是当年就有的问题，但是真的没听过一 10/14 00:24
142F：→ shortoneal: 天可以一需的 10/14 00:24
143F：嘘 enchyi: 1天1需真的是最蠢到有剩的那种 10/14 00:26
144F：嘘 Feverist: 我现在知道为什麽说理性勿战会被说是引战起手式了= = 10/14 00:58
145F：推 weliche: 今天8王我需碧空 明天大螺丝我需 T2腿 要别人玩啥 10/14 01:01
146F：嘘 cloudwolf: 1.其实你早有定见，根本不是想讨论。 10/14 01:05
147F：→ cloudwolf: 2.这种制度可以偷鸡，也可以看出人性。 10/14 01:05
148F：嘘 picklecak: 最糟糕的是别人回文还好也觉得在引战 EQ很差 10/14 01:06
149F：→ cloudwolf: 你可以自由选择跟不跟 开团的也可以自由选择带不带 10/14 01:06
150F：嘘 wayne0226: 可拨 被嘘就7PUPU 10/14 01:48
151F：→ cat05joy: 不能接受就换团吧 还在磨合期 趁早吧 10/14 02:05
152F：→ cppleger: 整篇就是想诱导出一天一需的结论，好让你拿去佐证吧== 10/14 02:19
153F：→ cppleger: 中间结论跳的有够快 10/14 02:19
154F：→ king0623: 当然1CD1需！需完了还能贪啊，为啥第二三天就不跟了？ 10/14 02:28
155F：→ king0623: 不跟就贪不到，况且需了装备隔天就不打了，虽然没有规 10/14 02:28
156F：→ king0623: 定这样不行，不过以後大家都会觉得你是来蹭装备的，未 10/14 02:28
157F：→ king0623: 来会不会继续给你跟团就看你想不想挑战其他人的度量。 10/14 02:28
158F：嘘 jason86188: 1CD 10/14 02:30
159F：→ jason86188: 想偷鸡顶多两个CD两件装就看出来了 10/14 02:31
160F：嘘 spirit761127: 玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻玻 10/14 02:57
161F：嘘 cookieyue: 没听过一天一需的团 基本默认就是1CD1需吧 10/14 03:53
162F：嘘 benfour: 你自己开团啊一天一需看能不能找得到人来 10/14 04:33
163F：推 warafela: 公会制度写在那 不爽就退 管你1CD一需 还1日1需 讲那麽 10/14 04:45
164F：→ warafela: 多 本来就没有公平的啦 leader说了算 不然你自己出去组 10/14 04:45
165F：→ warafela: 团 10/14 04:45
166F：→ warafela: 谁跟你默认=1CD1需 暴雪官方有条文再来说嘴 一需多谈各 10/14 04:47
167F：→ warafela: 自表述 请选择自己要的那方 10/14 04:47
168F：嘘 mikejan: 你是不是搞错自由参加的意思了 10/14 07:55
169F：嘘 Lacher: 这边也可以一天一嘘吗？ 10/14 08:26
170F：→ d24865: 一天打完就好了啊 办不到吗? 10/14 08:44
171F：嘘 GiraffeLiam: 直接崩溃 抓马 水喔 10/14 10:30
172F：嘘 sweeper: 欠嘘 10/14 12:19
173F：嘘 andyd: 真要讲骰子最公平的话那不就应该要全需？每只王大家都来比 10/14 14:28
174F：→ andyd: 我管你拿几件，输赢都看运气，反正骰子最公平啊 10/14 14:29
175F：→ warafela: 对啊楼上你讲的是事实啊 本来就骰子最公平 问题在哪？ 10/14 14:41
176F：→ warafela: 最多加个 职业跟天赋限制 各职业各凭本事 大家同个骰子 10/14 14:42
177F：→ warafela: 问题在哪？ 10/14 14:42
178F：→ warafela: 说来说去就是没有一个绝对 选了哪种规定的团 跟了就别 10/14 14:47
179F：→ warafela: 该 10/14 14:47
180F：推 beryah: "自由参加""非固定团"本来就一天一需R 楼上一堆逻辑?? 10/14 16:40
181F：→ beryah: 一直用固定团的思维洗脑别人接受一cd一需是怎样 = =?? 10/14 16:41
182F：→ beryah: 当然组到最後某几只王就是会没人打R 但你管得着? 10/14 16:42
183F：推 beryah: "固定团1CD1需"确实是主流没错 但这篇就是在讨论非主流R 10/14 16:46
184F：→ beryah: 一堆离题仔 还在那边嘘原po玻璃 呵 10/14 16:47
185F：嘘 jason751231: 0 10/14 16:47
186F：推 burza: 笑死，一天一cd居然有人认同，都说公会团了，而且干部也说 10/14 16:53
187F：→ burza: 话了，还有人眼盲 10/14 16:53
188F：嘘 ro9989: 玻璃 10/14 17:04
189F：嘘 spirit761127: 玻璃 10/14 17:20
190F：→ andyd: 问题在哪?问题在你去组这种团看看组不组得起来吧 10/15 01:15
191F：嘘 warafela: 组的起来啊 问题在哪？ 真的笑死 10/15 03:08
192F：→ warafela: 青菜萝卜各有所好 10/15 03:10
193F：嘘 xinh: 都十几年的游戏了 会有这样的机制就是有他存在的理由 你觉得 10/15 09:00
194F：→ xinh: 你想过的东西魔兽这麽多年会没有人想过吗 10/15 09:00
195F：→ xinh: 再说了 想要什麽机制就自己开团 不就是最简单的事情吗 10/15 09:02
196F：嘘 cblade: ... 10/15 10:30
197F：嘘 lakme: 一直以来都是一cd一需，每天重置需马上就没人要打了，你自 10/15 12:26
198F：→ lakme: 己开一团就知道问题在那。 10/15 12:26