作者lancelot123 (lancer)
看板WOW
标题[闲聊] 经典版的阶段开放方式是不是修正一下比
时间Fri Sep 20 09:13:36 2019
这次经典版和国外同步，虽然国际接轨，可是和当初台版的开放进度似乎不太相同，虽然已经尘埃落定不可能改，但还是可以讨论看看
1.MC太早开：
其实不能说太早开，而是先前讨论的天赋及人物属性有变，加上MC难度「似乎」有下降，导致一堆绿装、没满40人团队也能轻松推前四王
记得以前MC基本团队门票就是要一套BBSSD准毕业装或者蓝色军装一套，RL或干部还会检查才让你打，现在你只要满58以上就可能被抓去打团了
2.战场太慢开：
说到军装，还是觉得战场不应该放到第三阶段
想当年要打到上校才能有一整套的蓝装，路上打架还是蛮不错的。但以现在的状况MC那时早就刷到不想刷了吧，辛苦打战场好不容易凑满结果被个路人T1紫装满的辗过去（T1还是胜过蓝军装），痛苦太多收获太少
纯闲聊
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1F：→ safy: 台版当初是1.6直接接1.7版, 是整个无印版本中期才进来的 09/20 09:19
2F：→ safy: 我建议你可以等到经典版第三期再上来打 09/20 09:20
3F：推 Dorae5566: ...厄运装蓝皮紫骨你懂吗。 09/20 09:20
4F：→ Dorae5566: 厄运装上了。MC就没人打了 09/20 09:21
5F：→ Dorae5566: 块陶啊 09/20 09:21
6F：→ safy: ZG装也是蓝皮紫骨阿XD 09/20 09:21
7F：→ Dorae5566: 所以ZG跟厄运很後面才开 09/20 09:22
8F：推 sdg235: = =不就跟当初开的顺序一样，连这都不行还说你爱经典版？ 09/20 09:22
9F：→ lancelot123: ZG紫的为主吧，蓝的比较少。ZG当初作用是给没时间打4 09/20 09:23
10F：→ lancelot123: 0人团的玩家弥补方案，装备略胜MC输BWL，放在第四阶 09/20 09:23
11F：→ lancelot123: 段比BWL晚开是还能接受 09/20 09:23
12F：推 ppit: 战场蓝色套装不够看可以冲紫色套装，甚至冲R14武器 09/20 09:23
13F：→ safy: 很多台湾玩家都要求台版从台湾起始的进度走巴 09/20 09:24
14F：推 Dorae5566: 说真的。最初以前ZG野团开农之後MC根本没人要去了 09/20 09:24
15F：→ safy: 台版加入是第二阶段末期的事情了, 要完整体验台版要到第三 09/20 09:24
16F：→ Dorae5566: 只剩下收套装跟情怀而已 09/20 09:24
17F：→ ptgeorge2: mc难打是智障太多，机制都算阳春 09/20 09:24
18F：→ safy: 段开始再来玩 09/20 09:24
19F：→ lancelot123: 跟当初国外开的顺序一样但台版当初又不是这样开的， 09/20 09:24
20F：→ lancelot123: 不能做地域性检讨？而且大环境跟15年前也完全不一样 09/20 09:24
21F：推 orz65535: ZG主要掉落是蓝的 稀有才是紫的 不过无印颜色装等都只 09/20 09:24
22F：→ orz65535: 是参考 重点是属性配置 09/20 09:25
23F：推 KillerMoDo: 战场开太慢还行啊、野外各拼本事 单杀荣誉多、围殴荣 09/20 09:25
24F：→ KillerMoDo: 誉少 要拼荣誉就自己选择 09/20 09:25
25F：→ safy: 现在是大家拼命拓荒所以蓝绿装都让你进去阿 09/20 09:25
26F：推 sdg235: MC套装叶子眼睛橘鎚橘剑都是ZG没有的，反倒是ZG比较像是 09/20 09:26
27F：→ sdg235: 去刷坐骑 09/20 09:26
28F：→ safy: 每个时代後期都是卡拉赞开组带成就++了 09/20 09:26
29F：推 trigungo: 58就拉进去打真的堪用的也只有补 09/20 09:27
30F：推 ppit: 当年MC难打不只是玩家因素，难度也有差吧 09/20 09:27
31F：→ lancelot123: 蓝蓝绿让你去还轻松推你不觉得问题很大吗？ 09/20 09:27
32F：→ safy: ZG重点是他有腿部副魔任务, 那个不是附魔专业项目 09/20 09:27
33F：→ trigungo: 你DD58进去DPS能有个一百多就吓死人了 09/20 09:27
34F：→ safy: MC大部分难打的因素都是玩家, 因为经典版主要是打消耗战 09/20 09:27
35F：推 KillerMoDo: 这次经典拼阶级没跟你小圈圈了啦 09/20 09:28
36F：→ safy: 前期要安定拓荒几乎都是灌大量补品来弥补装备不足 09/20 09:28
37F：→ safy: 一般打到BWL那程度的团队打MC都可以省下大量补品甚至减员 09/20 09:29
38F：推 ppit: 第二阶段开荣誉没开战场，野外危机四伏啊 09/20 09:29
39F：推 orz65535: 客家人都是全紫的没错 09/20 09:29
40F：推 wogosong: 现在会回锅的都有一定的水准啦，以前也没语音 一堆人滑 09/20 09:29
41F：→ wogosong: 水又不愿意学，自然而然以前一直灭团 09/20 09:29
42F：推 cblade: 比照以前开放时程，全球一致也有意见 09/20 09:30
43F：→ orz65535: ZG的蓝庄又比BBSSD好几个档次 也是因为我说的配置比较好 09/20 09:31
44F：推 ppit: 以前MC两门神就让你灭团，应该不只是玩家比较不熟 09/20 09:31
45F：→ lancelot123: 当年公会MC某天第2团只有凑满39人，一个59的问能不能 09/20 09:31
46F：→ lancelot123: 去，都已经是农的状态了还是被RL秒拒绝说至少要60， 09/20 09:31
47F：→ lancelot123: 结果全团等他升60再叫术士拉过去开打，反观现在30个 09/20 09:31
48F：→ lancelot123: 就轻松打了 09/20 09:31
49F：推 moolover: 第一个大型团本蓝蓝绿进去推很正常啊 09/20 09:31
50F：推 s32244153: 现在台服光凑齐40人都有问题了吧 09/20 09:31
51F：→ safy: 你家的主坦如果是58等蓝蓝绿, 那你的确是有可能团灭拉 09/20 09:32
52F：→ xenorick: 现在几乎每个公会都破百人 40人有难度? 09/20 09:32
53F：推 cblade: 都说1.12版本当底了，版本调整资讯可以看一看阿 09/20 09:33
54F：→ safy: MC基本上没什麽改动, 只是小怪重生时间改过而已 09/20 09:33
55F：→ safy: 经典版能在这时间冲上60的人, 基本上也不会是新手了 09/20 09:34
56F：→ cblade: 组40人没难度，半野团都能推个几只阿XD这还是现在一堆还没 09/20 09:34
57F：→ cblade: 满等的状况 09/20 09:34
58F：→ generic: 当年我们MT瑟银兄弟会崇拜全身火抗装 才开始拓MC.. 09/20 09:35
59F：→ safy: SOP(标准作业流程)看你要不要做啊, 你弄了稳定度就高 09/20 09:35
60F：→ safy: 当年因为一堆人都没经验, 订下SOP要求比较多也是为了顺推 09/20 09:36
61F：→ safy: 脑残又看不出来, 但装备至少可以 09/20 09:37
62F：→ moolover: 以前下副本天赋很多都马乱点没去洗也没人教 09/20 09:38
63F：→ moolover: 现在第一批打团本的谁不会抄作业 09/20 09:39
64F：推 wmud: 不是，那你可以开一团要检查补跟dd要bbss刷满，坦克要声望 09/20 09:40
65F：→ wmud: 火抗紫装全上才能报名的团啊，别人喜欢蓝绿装拉去打也不行 09/20 09:40
66F：→ wmud: 吗，住海边喔 09/20 09:40
67F：→ wmud: 事实上，打mc，装备跟天赋技能一半一半啦，现在装备差但是 09/20 09:41
68F：→ wmud: 天赋跟手法基本上没问题，以前是天赋手法都乱来，只好靠装 09/20 09:41
69F：推 deathnote14: 我有看过两种说法 一种是 硬性门槛明显有改动但没写 09/20 09:41
70F：→ wmud: 备 09/20 09:41
71F：→ deathnote14: 入官方的修改资讯 第二种是 本来就这麽简单 是当年的 09/20 09:42
72F：→ safy: 你现在可以问路边猎人什麽是10秒循环, 保证一堆人问号XD 09/20 09:42
73F：→ deathnote14: 玩家资讯不如今天发达 所以才觉得难 09/20 09:43
74F：→ safy: 问题是进度不打就浪费, 比别人早60又没任务, 你不去刷干嘛 09/20 09:44
75F：→ deathnote14: 太久以前了 的确有点记忆模糊 但真的有某种违和感 09/20 09:45
76F：→ safy: ZG和厄运就是追赶机制下帮助玩家打MC的一条道路而已 09/20 09:45
77F：推 wmud: 我之前在yt有找到美服mc首推或接近首推的盗贼影片，他拿着 09/20 09:45
78F：→ wmud: 两把克罗之刀，但是从头到尾没放过切割，倒是有放了鬼魅攻 09/20 09:46
79F：推 ppit: 十几年副本经验团队跟没有经验的团队差异确实也很巨大 09/20 09:46
80F：→ wmud: 击，但是又没有出血，既不是战斗贼也不是出血贼，反正就虾 09/20 09:46
81F：→ wmud: 鸡巴乱点的那种，打到一半退出去绷带完还不回去打，就在原地 09/20 09:46
82F：→ wmud: 跟补师打字聊天....就这样的水平是当年的进度团团员，放到现 09/20 09:46
83F：→ wmud: 在根本是比新手还新手的新手 09/20 09:46
84F：→ safy: 後来RAQ和T0.5则是帮助玩家追赶BWL和TAQ 09/20 09:46
85F：推 cblade: 以前第一次玩，升级乱点，走一堆冤枉路，职业选错跟自己想 09/20 09:46
86F：→ cblade: 的不一样，观念资讯差很多了，不然怎麽现在不少三法团的 09/20 09:46
87F：→ ppit: 加上成熟的语音系统副本UI 09/20 09:47
88F：→ cblade: 加上到1.12修正一堆职业BUG还有调整 09/20 09:48
89F：→ safy: 而且以前打MC可是没有DBM这种东西的... 09/20 09:48
90F：→ safy: 你打到後面大概TAQ那个狗头人门神才会知道什麽叫做门神... 09/20 09:49
91F：→ deathnote14: 不过从补师的角度来感觉 我倾向第一种 因为很多5人本 09/20 09:49
92F：→ deathnote14: 大家根本瞎基八打 根本没有操作空间可言 必灭的 但现 09/20 09:50
93F：→ deathnote14: 在 居然是有操作空间的 在印象中 这种有操作空间的感 09/20 09:51
94F：→ safy: 我个人是觉得,真的连门口两只都打不赢的那个经验是很少的 09/20 09:51
95F：→ safy: 打不赢石头人对大多数来说那只是一个流传的梗而已 09/20 09:52
96F：→ deathnote14: 觉是开放70等才体验到的 有明显的违和感 而且现在的 09/20 09:52
97F：→ wmud: BBSS是1.12有nerf过的版本之前不是说到烂了吗... 09/20 09:52
98F：→ safy: 只是传了14年以後, 那段历史就被放大成超级石头人 09/20 09:53
99F：→ deathnote14: 我 反应 观念 熟练度 肯定都是不如那个16岁的我 09/20 09:53
100F：→ safy: BBSS"D"是T0.5任务(1.11)同步改弱的 09/20 09:53
101F：推 wmud: 另外机体天赋也是接近tbc的优化版本了，这个也都说到烂了， 09/20 09:54
102F：→ wmud: 当然有操作空间 09/20 09:54
103F：→ safy: 因为初期预设50-59的5人只有神庙和黑石深渊 09/20 09:55
104F：→ wmud: 想多了，你说反应不如16岁的你还行，观念跟熟练度怎麽可能 09/20 09:55
105F：→ wmud: 不如当年 09/20 09:55
106F：→ ppit: 神庙跟黑石深渊真的是大到可以 09/20 09:56
107F：→ deathnote14: 当然不如当年阿 我4.0就退坑了 以前每天都会爬文章 09/20 09:56
108F：→ safy: 1.0的团本几乎都是战术王 不是技术王 09/20 09:57
109F：→ deathnote14: 找资讯 而且玩的时长也远比现在多 这是经典服回来 09/20 09:57
110F：推 Magic0312: 有没有改弱我不知道，但现在的玩家平均技术跟观念还有 09/20 09:57
111F：→ Magic0312: 通讯程式比过去好太多，对於本来就是考验白痴比例的MC 09/20 09:57
112F：→ Magic0312: ，现在一定会打得比较顺的 09/20 09:57
113F：推 wmud: WoW是一个gcd游戏，反应能力跟专注能力如果不是要打首推团 09/20 09:57
114F：→ wmud: 很够用了，现行玩家没有任何理由会不如当年的自己好吧 09/20 09:57
115F：→ safy: 战术这种东西就是观念, 技术这种层面在经典版趋近0的 09/20 09:57
116F：→ deathnote14: 我才刚摸索还不到一个月 而且系统性的攻略也没几篇 09/20 09:58
117F：推 iam0718: 观念差很多啦 不过乱需装的事件反而向下延伸了 XD 09/20 09:58
118F：→ wmud: 那只能说你退坑久了没注意资料而已，事实上你现在要找资讯 09/20 09:59
119F：→ wmud: 难道不会比以前快、方便吗？ 09/20 09:59
120F：→ safy: 是只剩下TBC的历史残骸拉, 我甚至还能找到我11年前 09/20 09:59
121F：→ safy: 写的资料 (现在看起来很羞耻) 09/20 09:59
122F：→ wmud: 系统性的攻略，你不想看nga，大可以看窝窝头，巴哈其实也很 09/20 10:00
123F：→ wmud: 多，不要把眼光都放在ptt 09/20 10:00
124F：推 yrsin: "双门神暗改"的言论真的是艾泽拉斯都市传说 好笑的那种 09/20 10:00
125F：→ mikejan: 外面攻略一堆 比以前推的时候 好找多了 09/20 10:00
126F：→ safy: 你真要说的话,学生时代背副本资料比读书还认真 09/20 10:01
127F：→ safy: 出社会後的版本资料变更我现在一个都记不住 09/20 10:01
128F：推 DEVIN929: 当年是佐为下棋 现在的是进藤光的概念 09/20 10:02
129F：→ deathnote14: 对 就是楼上那种感觉 以前巨集那些 都会抄会学也会用 09/20 10:02
130F：→ deathnote14: 现在就真的有一种 算了 玩游戏哪需要这麽认真 随便按 09/20 10:02
131F：→ garfunkel: 我就是不如当年自己啊 年纪大了真的游戏能力下降了 09/20 10:03
132F：→ safy: 你要讲的话, 当年UI还可以自动排序治疗清单 09/20 10:04
133F：→ safy: 当年打副本圣骑士只要手动连点滑鼠在同一个位置就能打到好 09/20 10:05
134F：→ safy: 论技术, 无印的UI一堆设计根本就是在拚无脑的 09/20 10:05
135F：→ safy: 打进度一堆人都会写针对BOSS设计的UI, 例如缝补者陪你玩 09/20 10:06
136F：→ safy: 经典版的技术最吃重的是PVP, PVE几乎都是40人默契训练 09/20 10:06
137F：推 DEVIN929: 还我一键驱魔（？） 不过老实说就算一键驱能用现在也用 09/20 10:07
138F：→ DEVIN929: 不起 不如要求驱散0cd 09/20 10:07
139F：→ safy: Decursive当年除了一件驱魔还可以依照血量排序做一件治疗 09/20 10:09
140F：→ deathnote14: 还有focus相关的巨集 我到现在都很WTF 居然没这个功 09/20 10:09
141F：→ safy: PAL只要靠这UI 有效治疗高 过量治疗低, 驱散又神速 09/20 10:09
142F：→ deathnote14: 能 以前的我他妈到底是怎麽玩下去这个WOW的!? 就现在 09/20 10:10
143F：→ deathnote14: 我来看 没有focus相关的巨集 很多东西就变得很难玩 09/20 10:10
144F：→ safy: 经典版没有FUCUS, 当年是靠UI做监控的 09/20 10:11
145F：→ safy: 另外经典版我觉得影响最大的应该是取消了滑鼠点击移动 09/20 10:11
146F：→ safy: 因为当年圣骑士只需要右键点怪就会自己过去普攻 09/20 10:11
147F：→ safy: 现在要自己用键盘移动zzz 09/20 10:12
148F：→ b2202761: 不是说是用1.12版在打1.6吗？所以难度感觉降低 但是啥 09/20 10:12
149F：→ b2202761: 都没变 09/20 10:12
150F：→ mozaiwen: MC & 黑妞 明显都调低了啊！ 09/20 10:14
151F：推 wmud: 以前就真的没有焦点跟敌方施法条的功能啊，只能靠ui，这些功 09/20 10:18
152F：→ wmud: 能都是开放tbc竞技场之後才有的 09/20 10:18
153F：→ safy: 因为TBC搞电竞,所以才将很多功能开放,例如敌方资讯 09/20 10:27
154F：→ safy: 1.0打架几乎都是认ID或外观来判断强度 09/20 10:27
156F：→ axiall: 滑鼠移动不是能用嘛?还是经典的滑鼠移动和现在不同 09/20 10:37
157F：推 wmud: 说到敌方资讯，我看MN的私服影片，他的敌方血条有详细数字， 09/20 10:37
158F：→ wmud: 而且好像是内建的，可是我在经典服连用ui都提取不出来，不 09/20 10:37
159F：→ wmud: 知道是不是私服魔改的关系... 09/20 10:37
160F：→ lancelot123: 1.0认血量判断强度吧，好装一般耐力都不差 09/20 10:37
161F：→ lancelot123: 某次改版後敌方血量数字看得到 09/20 10:38
162F：推 wmud: 我忘了啥时开始可以看到目标血量的，但如果是无印的话，经 09/20 10:40
163F：→ wmud: 典服版本1.13应该该有的功能都要有了，除非bz为了还原度所以 09/20 10:40
164F：→ wmud: 有锁 09/20 10:40
165F：推 henry1234562: 所以以前小德有搓炉石骗断法这种招 09/20 10:41
166F：→ henry1234562: 因为对面只看到你手发绿光 不知道你唱什麽技能 09/20 10:42
167F：推 wmud: 现在经典服的话，名条ui的敌方施法功能正常运作，但是quartz 09/20 10:43
168F：→ wmud: 就失效，可能抓取方式不同吧 09/20 10:43
169F：推 wmud: 可是用名条ui的缺点是目标离你远一点的话，名条检视不出来， 09/20 10:45
170F：→ wmud: 施法条就跟着消失，有指令可以拉远名条显示距离吗？这点是 09/20 10:45
171F：→ wmud: 我唯一不习惯的...因为正服可以设置 09/20 10:45
172F：推 iam0718: 推楼上 目标远一点就整个不见 超不习惯 09/20 10:46
173F：推 wmud: Goggle出来的指令都是画面视野距离，而没有角色名条距离的 09/20 10:48
174F：→ wmud: 指令 09/20 10:48
175F：推 Rivendare: 血条距离锁20码 前阵子可以用巨集改远已经被修掉 09/20 10:49
176F：推 cms6384: 想当年 MC门神就会让公会解散了 09/20 10:52
177F：→ Rivendare: 观光团解散就算了 到底哪个公会可以这麽悲惨? 09/20 10:54
179F：推 gustha: 原来被修掉了!! 我想说奇怪巨集怎麽没作用了 09/20 11:05
180F：→ OscarShih: 魔改忘了改而已 09/20 11:07
181F：→ safy: 无印的滑鼠移动是类似星海和WC3的移动方式, 官方内建的 09/20 11:14
182F：→ safy: 开启後,右键会自动移动到敌人旁边自动攻击 09/20 11:15
183F：→ generic: 我遇过耶...门神打不过 然後就去跟别人并公会 09/20 11:15
184F：→ safy: 而且你点某些座标,人物可以学怪物爬过奇怪的山壁 09/20 11:15
185F：→ windwalker: 第一点都讨论到烂了又被挖出来问 09/20 11:28
186F：→ OscarShih: MC不会太早开,不然现在的人升到60打那个被NERF的BBSSD 09/20 11:31
187F：→ OscarShih: 之外还能干嘛 09/20 11:31
188F：推 DEVIN929: 只有bbss吧 09/20 11:34
189F：→ OscarShih: 对啦 09/20 11:40
190F：→ axiall: 这样啊 09/20 11:40
191F：推 lobenny0811: 战场真的太慢开 战场玩家都在等而已 09/20 12:00
192F：→ darkbrigher: MC装就加了一堆奇怪的抗性 压装等 09/20 12:09
193F：推 Alderamin: 3.0後才看得到真实的数字 在之前都是靠addon去预估的 09/20 12:20
194F：→ maxsu: 记得以前是MC太难，所以开ZG给大家提升装备的。 09/20 12:31
195F：嘘 e97556: 蛮不懂玩个经典服各种毛都有... 09/20 12:34
196F：→ d24865: MC门神别在吹惹好吗== 09/20 12:37
197F：推 wmud: Zg装备压着mc打好吗？别光看颜色...zg明明是为了bwl储备的， 09/20 12:41
198F：→ wmud: 最好是帮mc提升啦 09/20 12:41
199F：推 Killercat: MC是假紫从以前就知道啦.... 09/20 12:53
200F：推 yrsin: 门神真的会灭公会的 正常人看到门口两只也能灭还不快跳船 09/20 12:53
201F：→ Killercat: 但是MC说真的难度不高 最大的难度就是组满人+有点无聊 09/20 12:53
202F：→ Killercat: 以前还多一个传水特别麻烦.... 09/20 12:54
203F：→ Killercat: BBSSD的D当年主要是为了正义之手 拿到就毕业了 09/20 12:57
204F：推 wmud: 正义之手明明在黑渊又不在厄运... 09/20 12:58
205F：→ mealoop: 正义之手是B啦 09/20 12:59
206F：→ mealoop: 渊塔通斯厄 09/20 13:00
207F：→ Killercat: 我以为BB指的是Upper/Lower Blackspire? 09/20 13:00
208F：→ Killercat: ouch 我错了 抱歉 D的确是Dire Maul XD 09/20 13:01
209F：→ wmud: 黑石塔上下层都是黑石塔，另一个b是黑石深渊 09/20 13:36
210F：推 KYALUCARD: 你一定比16岁的你强，这游戏几乎不吃反应，更吃反应的 09/20 13:50
211F：→ KYALUCARD: 射击跟格斗都有25 30的选手了 09/20 13:50
212F：→ TryToBe: 术士的少校装都可以打NAXX了 09/20 19:17