作者mushroomface (香菇脸)
看板WOW
标题Re: [情报] Watcher 谈 7.2 神兵系统
时间Fri Feb 17 13:13:03 2017
有三个改法可以矫正原文中「边际递减」的问题
1. 下修前期巅峰的点数需求，让大家亘容易接近满巅峰
2. 暴增後期巅峰点数需求，让超级农夫也不会领先太多
3. 让高层巅峰给予的血量/伤害加成下降，点了也只提升一点点
基本上这三个是大同小异的改法啦
不过正式上线还是会有人抱怨的
因为大家实际执行只会想到自己怎麽越努力获得的越少
投资时间精力下去换来的越来越少
说真的魔兽世界的玩家有一个通性
就是看到能填满的就想要塞好塞满
想要把能收集到的战宠/坐骑/成就都拿到手
想要把每个部位的装备都穿上顶装等BIS
想要把每个核心橘收到手
除非这个目标是遥不可及的
所以我建议把巅峰改成无上限
但是後期增加的数值可能只有前10等的十分之一
不然搞这种持续养成的东西
大家都只想养到满满的
--
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1F：→ OLafk: 无上限抱怨的人只会更多 02/17 13:17
2F：→ ookimoo: 无上限你就看到d3化了，颠峰4000+的来 02/17 13:20
3F：→ ookimoo: 每一点差的不够多，你有差3000点吗 02/17 13:21
4F：推 god1208: 无上限是要开天梯腻 哈哈哈 02/17 13:22
5F：→ ccode: 上限低：一下就满了好无聊。无上限：是要农死人吗 02/17 13:22
6F：→ initial1635: 好无聊喔上线没是干->quit 追不到差距太大->quit 02/17 13:24
7F：→ zseineo: 把不一样的玩家混为一谈就会像上面这样 02/17 13:26
8F：推 julianscorpi: 整天想着要把所有玩家留下来才奇怪吧 02/17 13:27
9F：→ john8039715: 无上限...你是认真的？ 02/17 13:28
10F：推 god1208: 现在的D3团队整天想把玩家赶走 02/17 13:29
11F：→ siro0207: 站在公司角度 想把所有玩家都留下来不是很正常的吗? 02/17 13:30
12F：→ kemono: 这… 倒是未必啊 02/17 13:30
13F：→ zseineo: 但实际上不会这麽做，你不可能同时满足所有客群 02/17 13:31
14F：→ zseineo: 终究有瞄准的客群 02/17 13:31
15F：推 god1208: 整天想走 痛苦太多 收获太少的老路 02/17 13:31
16F：推 siro0207: 那现在的WOW到底是要瞄准哪种客群? 02/17 13:32
17F：→ zseineo: 喜欢抽抽乐跟农的吧，大概 02/17 13:33
18F：推 shinobunodok: 不用瞄准啊 老屁屁客群 我改版他们就自动归位包季 02/17 13:33
19F：→ shinobunodok: 助长BZ气焰 你我都添了柴 02/17 13:33
20F：→ Daniel66: 不就玩家自己心态问题 好像巅峰没高一点游戏不能玩一样 02/17 13:34
21F：推 Yanrei: 欧洲人一定很喜欢就是了 02/17 13:34
22F：→ zseineo: 自动归队的信徒们不用特别瞄准没错啊XDD 02/17 13:34
23F：推 henry1234562: 玩家都看自己没有的 02/17 13:34
24F：→ zseineo: 又在心态惹，先叫BZ设计BOSS的时候不要考虑巅峰吧 02/17 13:34
25F：嘘 dennisgreat: 无上限绝对不可能 wow前端有比记录的 02/17 13:35
26F：推 dogalan: 不觉得是心态问题 就算自己心态调整好 别人不见得一样 02/17 13:35
27F：→ phoinixa: 打开预组就知道要求巅峰几乎是常态罗 厂厂 02/17 13:36
28F：推 shinobunodok: 还没到巅峰那麽离谱啦 只是要打H古尔丹 需求900+ 30 02/17 13:39
29F：→ shinobunodok: 0万血 贴领先群雄入组 02/17 13:39
30F：→ henry1234562: 有啊 周四都有一个h暗夜速刷 上周是要巅峰10+ 02/17 13:40
31F：→ henry1234562: 这周要巅峰15+ 02/17 13:40
32F：→ phoinixa: 还看到一团H1-9，要求贴古尔丹成就 黑人问号.jpg 02/17 13:42
33F：→ siro0207: 我先帮开大绝:不爽自己开预组然後不要求巅峰 02/17 13:42
34F：推 hydra3179: n还是h的? 02/17 13:43
35F：→ hopez: 暗夜堡M神气没满真的很难打 02/17 13:43
36F：推 swbthj: 没巅峰野团难找啊 02/17 13:43
37F：→ phoinixa: 我再开：谁叫你自己没亲友团固定团只能去找预组 02/17 13:44
38F：→ Yanrei: 神气合一!! 02/17 13:44
39F：推 apley: 做任何修正，都应该思考对这机制本身的初衷有什麽影响 02/17 13:46
40F：→ tcancer: 怎麽改都有人在哭的，农耕效益提高，不爱农的人哭 02/17 13:47
41F：→ tcancer: 农耕效益低，痛苦太多收获太少，农夫在哭 02/17 13:47
42F：→ apley: 如果没修之前，对占50%的PFF玩家是可有可无，修了之後对95% 02/17 13:47
43F：→ apley: 玩家都是可有可无时，就根本不应该从修正机制『本身』上着 02/17 13:48
44F：→ apley: 手，而是另外找补正措施。 02/17 13:48
45F：→ tcancer: 设死农地，老子每周都在农4000 xx点像打卡，继续哭 02/17 13:48
46F：推 god1208: Bz: 现在太好农满 正好有人嫌农满伤害的差距太大 用这理 02/17 13:51
47F：→ god1208: 由让高端更农 也满足那些不农的玩家 哈哈哈 我真聪明 02/17 13:51
48F：推 apley: 不管123，大概就是轻松打到神兵都35以後，玩小只分身跟继续 02/17 13:51
49F：→ apley: 靠悲橘装机制，然後每周团本依然过不了...... 02/17 13:51
50F：推 wmud: 还有一种人，哭人家为啥要哭的，好像自己是游戏开发者似的 02/17 13:52
51F：→ god1208: 这才是这些改动的真正目的 02/17 13:52
52F：→ zseineo: 有时候不用把开发者想那麽坏，他们通常只是蠢 02/17 13:53
53F：→ OscarShih: 开发者要面对的是几百万人,玩家要面对的是1个团队 02/17 13:55
54F：→ hydra3179: 想的太美好，但人性一定不是这样 02/17 13:55
55F：→ OscarShih: 要先确定哪边是大部份,能不能同时满足大小部份 02/17 13:55
56F：→ OscarShih: 6版做的那样就是想满足所有人,结果就是上线没事干 02/17 13:56
57F：→ OscarShih: 7版就是在试着让你有事做,但变成没时间有时间都想最强 02/17 13:57
58F：→ tcancer: 玩这游戏有什麽额外收获就是看设计者分香蕉的艺术 02/17 13:58
59F：→ SnakeO: 神兵系统也不叫有事做. 我主玩的脚色巅峰18,够打H暗夜堡 02/17 13:59
60F：→ OscarShih: 那就是这次的问题,有时间和没时间的差异太大 02/17 14:00
61F：→ SnakeO: 也不会特别想去农神兵,但是我根本不想再玩分身,然後现在想 02/17 14:00
62F：→ OscarShih: 额外奖赏变成人人心目中的必要条件 02/17 14:00
63F：→ SnakeO: 回锅的朋友看着神兵系统也不想回来玩,就变成我上线反而比 02/17 14:01
64F：→ SnakeO: 6版的时候更没事做 02/17 14:01
65F：→ OscarShih: 如果巅峰就像30000成就一样,真的是回报只是自爽 02/17 14:01
66F：→ OscarShih: 你可以当成没有,但真的有时间的人还是可以去打 02/17 14:02
67F：推 sarevork: 真正额外奖励是像能量平衡线那种 神兵橘装是额外奖励 02/17 14:02
68F：→ OscarShih: 虽然这就和直接拿掉没太大差别就是了 02/17 14:02
69F：→ sarevork: 别搞笑了 把过去内建拔掉放到神兵橘装叫额外 02/17 14:03
70F：→ OscarShih: 这次全面砍掉核橘还是干声多,主要也集中在那几件 02/17 14:03
71F：→ OscarShih: "还是很强"的核橘,结论还不是因为它差异太大 02/17 14:03
72F：→ OscarShih: 某些职业就真的没核橘了,所以战文一口气就不见了 02/17 14:04
73F：→ OscarShih: 要嘛就像逐风者一样那种天边不可及的,差异大,OK 02/17 14:04
74F：→ OscarShih: 不然那种你有 我没有 我有 你没有的,差异最少是能少就 02/17 14:05
75F：推 god1208: 还有M暗夜 可以挑战阿 目标放h暗夜堡当然一下就没事做 02/17 14:05
76F：→ OscarShih: 6版早就试了,如果M放那里给你挑战没其它事做的下场 02/17 14:06
77F：→ OscarShih: M仍然是金字塔中的塔顶 02/17 14:06
78F：→ tcancer: 感觉游戏里做的很宽给闲人在废的东西变成不给一般人 02/17 14:09
79F：→ tcancer: 很速食的拿到就像做失败一样 02/17 14:09
80F：推 shinobunodok: 你把比较强的核心橘砍一些 但是它还是核心啊 不会因 02/17 14:09
81F：→ shinobunodok: 为核心橘变弱了 废橘就变强好吗 02/17 14:09
82F：→ OscarShih: 不是废橘变强,而是没有/有的玩家之间的不平衡 02/17 14:11
83F：→ OscarShih: 没有就是不爽,又开到不想要的橘装就是烂设计 02/17 14:12
84F：推 izplus: 1. 不能让玩家一直交月费很不方便 02/17 14:12
85F：→ tcancer: 如果把橘装效果拆成农十周碎片来蒐集应该能化解不少怨念 02/17 14:12
86F：→ OscarShih: 毕竟它是一种运气的东西,运气还影响致极,那真的很干 02/17 14:13
87F：→ OscarShih: 农十周碎片不就和巅峰一样了,没农的=没巅峰 02/17 14:13
88F：推 hydra3179: 这样会有新门槛，回锅玩家要20周才有双核心，才有入团 02/17 14:13
89F：→ hydra3179: 门票。 02/17 14:13
90F：→ OscarShih: 核橘可没像巅峰一样差到15%勒 02/17 14:13
91F：→ tcancer: 以往橘武都是这干的，这次完全变成D3打宝落差太大 02/17 14:13
92F：推 jsai: 直接帮你结论 神兵+核心橘=7版两大粪系统 结案 02/17 14:13
93F：→ OscarShih: 神兵+核橘拿掉就变6版了,所以我说6版神作 02/17 14:14
94F：→ Yanrei: 固定时间兑换跟完全随机差很多，但设计师觉得这样会失去 02/17 14:14
95F：→ Yanrei: 期待感 02/17 14:14
96F：推 shinobunodok: 七版还有大秘境啊 你当大秘境死人喔 02/17 14:15
97F：→ Yanrei: 他反串这麽久了你竟然认真... 02/17 14:15
98F：→ jsai: 6版我只觉得剧情太粪 搞时空穿越以为在演乡土八点档(? 02/17 14:15
99F：→ OscarShih: 大秘境在另一串50层和新词缀还不是被干到爆XD 02/17 14:15
100F：推 diefish5566: 六版过来一个丑大叔作弊古尔丹 萌妹伊芮尔却不来 02/17 14:18
101F：推 Yanrei: 大秘变成无限农装的途径，结果就是跟神兵巅峰一样的问题 02/17 14:18
102F：→ OscarShih: 而且保底还不能控制,结果你只是大乐透换成刮刮乐 02/17 14:18
103F：推 seraphimmoon: 神兵到34甚至35还勉强可以,35之後除了拖台钱还是拖 02/17 14:19
104F：→ OscarShih: 看一下BZ锁住大秘的出宝装等结果是什麽 02/17 14:19
105F：→ OscarShih: 打到15就收工啦,这代表玩家大部份打副本 02/17 14:20
106F：→ OscarShih: 不是为了挑战或找事作, 而是为了保底和宝箱 02/17 14:20
107F：推 shinobunodok: 真心不懂 你和老吼说 古尔丹跑到我们的世界乱搞了 02/17 14:20
108F：→ shinobunodok: 你怎麽看? 老吼一定冲锋过来大喊嚐嚐我的刀刃啊 02/17 14:20
109F：→ OscarShih: 这很正常,所以6版才会失败,只剩副本挑战能干嘛 02/17 14:20
110F：推 Yanrei: 6版失败绝对不是因为挑战副本 02/17 14:21
111F：→ Yanrei: 如果这逻辑成立，从1.0开始就是失败... 02/17 14:22
112F：→ OscarShih: 我也没说只是,它是成因之一 02/17 14:22
113F：→ breakblue: 也不会是成因 02/17 14:22
114F：推 seraphimmoon: 老吼要整理德拉诺不过来可以接受,毕竟现在德拉诺没 02/17 14:22
115F：推 shinobunodok: 六失败和挑战副本没关系 02/17 14:22
116F：→ OscarShih: 上线只剩那个打不过的副本可以玩,商业上失败,单机作法 02/17 14:22
117F：→ seraphimmoon: 有爆炸活得下去,而且一堆烂摊子得收 02/17 14:23
118F：→ Yanrei: 一直以来5人本来就只是一个开头，带你进入团队 02/17 14:23
119F：嘘 burza: 要练不同天赋的，真的很干，烂透了 02/17 14:23
120F：→ OscarShih: 我也希望5人只是开头,大秘只是打爽的 02/17 14:24
121F：→ OscarShih: 挑战过代表有那个实力就好了,送点外观帅一下这样 02/17 14:24
122F：→ tcancer: 把特殊造型埋在高层大秘里面抽如何，哈哈哈 02/17 14:27
123F：推 god1208: 没玩过6版 不过目前的巅峰曲线设计 特质点满後搭配知识 02/17 14:29
124F：→ god1208: 等级提升 巅峰并无如想像中的难 再加上分身可以买知识等 02/17 14:29
125F：→ god1208: 级 省去过於冗长的学习阶段 这一切都还算合理 目前大家 02/17 14:29
126F：→ god1208: 有怨言的 除了看脸橘装外 以分身与主要角色的差距为理由 02/17 14:29
127F：→ god1208: 来调整巅峰曲线 让人觉得不如就取消这设定算了 02/17 14:29
128F：→ Burdened: 有ＲＮＧ装备 没ＲＮＧ点数数量 XD 02/17 14:30
129F：推 hydra3179: 隐藏外观光是绑在每日或Boss身上抽都被干死了，何况是 02/17 14:30
130F：→ hydra3179: 去刷高层钥石来抽。 02/17 14:30
131F：→ OscarShih: 就是因为巅峰没想像中的难,但对没时间的一样很难 02/17 14:30
132F：→ OscarShih: 有时间有回报是理所当然,但差到15%是要没时间的去死 02/17 14:31
133F：→ OscarShih: 差异太大才是重点,就像部份核心橘一样 02/17 14:31
134F：→ OscarShih: 差异超大的东西只有像那种一个SERVER只有一把的逐风者 02/17 14:32
135F：推 breakblue: 问题是就算他们真的这麽干 我也不意外 02/17 14:32
136F：→ OscarShih: 才能这样搞的,而不是三五好友,3个有2个没有这样搞 02/17 14:32
137F：→ OscarShih: 修正一下, 逐风者好像不是只有1把,太久没玩,反正超难拿 02/17 14:35
138F：推 shinobunodok: 你看看那个冰DK 一群人跑去任何和阿萨斯有关的地方 02/17 14:39
139F：→ shinobunodok: 看能不能触发什麽 结果最後你和我说在世界王身上 02/17 14:39
140F：推 god1208: 为了要让没时间跟有时间付出的玩家获得的体验不要差距太 02/17 14:50
141F：→ god1208: 多。那就是把那套 痛苦太多 收获太少 拿出来给大家玩啦 02/17 14:50
142F：推 bishop16: 原本我也觉得有个35够了 自从吃招团友残血 我倒底後… 02/17 14:53
143F：推 tot9221: 只要卡神兵巅峰、核心橘，转专精就是笑话 02/17 14:53
144F：→ hydra3179: 又绕回原点了 02/17 14:54
145F：→ tot9221: 因为转专精困难，一个专精就要应付各种状况，平衡就更困 02/17 14:56
146F：→ tot9221: 难 02/17 14:56
147F：→ tot9221: 以前一个职业可以玩三个专精，现在专玩一种，哪种比较不 02/17 14:57
148F：→ tot9221: 会腻？ 02/17 14:57
149F：→ zseineo: 以前我转火困难可以转专精，现在只能当毒瘤QQ 02/17 14:58
150F：→ OscarShih: 转专精就是另一个议题了,谁都不会否认,你为什麽不像 02/17 14:59
151F：→ OscarShih: T装一样三系共用就好 02/17 14:59
152F：→ shinobunodok: 三系共用会有人说你贪得无厌 我尝试过发类似的文了 02/17 14:59
153F：→ OscarShih: 事情是多面的而非两极的,3系全分实在太极端 02/17 15:00
154F：→ OscarShih: 最烂的你主系有50%分到其它系也比现在好 02/17 15:00
155F：推 cblade: 转专精强度差太多了，第一专精点满，要搞双天赋根本好笑 02/17 15:05
156F：→ cblade: 特别一些职业，AE，单体，双目标不同专精不同场合能发挥 02/17 15:07
157F：→ cblade: 这版本除了巅峰跟核心橘，其他我觉得还是不错 02/17 15:08
158F：推 god1208: 真正认真打的至少两专精满巅峰了 如果没时间又想要美好 02/17 15:09
159F：→ god1208: 游戏体验 美版PTR是您最佳选择 02/17 15:09
160F：推 luke72: 现在就术士整天被灾虐DH嫌不认真啊，巅峰怎没上54 02/17 15:10
161F：→ Chromie: 楼上说的有问题，谁跟你说认真打的至少两系满巅峰了？ 02/17 15:10
162F：→ OscarShih: 我一个都没满,而且还差很多, 不够认真 02/17 15:11
163F：→ luke72: 人家不用上班的，所谓的认真跟上班族标准不同 02/17 15:11
164F：→ OscarShih: 比起核橘,巅峰差到15%我真的觉得很烂 02/17 15:12
165F：推 wmud: 会有单专精的秋森万高玩嘘你说农神兵很简单 02/17 15:12
166F：推 god1208: 恩 问题可能是我们之间认定的认真定位不同。我的意思不 02/17 15:12
167F：→ god1208: 是没两专精满巅峰就不认真。造成误解 抱歉 02/17 15:12
168F：推 cblade: 你没有双专精点满，不够认真不够努力？ 02/17 15:13
169F：→ OscarShih: 以前全身UP10装等那个顶多差个5,6% 02/17 15:13
170F：推 dogalan: 自己算一下时间成本就知道要双专精满巅峰要多宅 别闹了 02/17 15:13
171F：推 luke72: 术士要三修是很多年来的特色，现在变成不认真的垃圾 02/17 15:14
172F：推 wmud: 双54我不认为是现在的常态拉，非上班族都不一定有 02/17 15:14
173F：→ OscarShih: 还有复合职,太多机会要双或三修 02/17 15:14
174F：推 shinobunodok: 我们RL说我们有熊坦 不需要你这废物了(误 02/17 15:15
175F：推 wmud: 当然某些单输出专精然後四处酸人不够认真的，我也不知道他 02/17 15:15
176F：→ wmud: 们的心态 02/17 15:15
177F：→ shinobunodok: 血DK 02/17 15:16
178F：推 siro0207: 之前才有人跟我战说复合职不玩双修的 怎麽现在又要双专 02/17 15:16
179F：推 cblade: 现在有多少双专精满的，那大密要多少场才算认真... 02/17 15:16
180F：→ siro0207: 精满巅峰了? 02/17 15:16
181F：推 hydra3179: 我是打算3把先都45，至少花一半的点数差距5%，比一转专 02/17 15:17
182F：→ hydra3179: 精就差10或15%好太多。 02/17 15:17
183F：推 dogalan: 而且说真的wow难道要一直打副本才叫认真? 玩wow本来是很 02/17 15:17
184F：推 luke72: 坦补全部都要双修，这版用巅峰挡死真的很烂 02/17 15:17
185F：推 wmud: 再过一个月左右，双54才会普遍 02/17 15:18
186F：→ dogalan: free的想去打个塑形坐骑或是做别的事 现在要绑一堆时间农 02/17 15:18
187F：→ dogalan: 神兵 然後不这麽做 就输别人10% 问号 02/17 15:19
188F：→ hydra3179: 因为想让比较重度的玩家有比较多的回报 02/17 15:20
189F：→ zseineo: 特色（x）残废（o），不过起码之前能这样玩 02/17 15:20
190F：→ dogalan: 收集一堆坐骑/分身的玩家可能比神兵农满的更重度 02/17 15:21
191F：推 tot9221: 单职业培养多专精都累了，分身更没时间碰 02/17 15:21
192F：→ dogalan: 至少我认识的就有这种人 以前这种玩法完全不输纯副本玩家 02/17 15:21
193F：→ tot9221: 这样的游戏体验超差的…… 02/17 15:22
194F：→ hansen5026: 反正没事干也会有人出来喷说上线都没事做很无聊啊 02/17 15:22
195F：推 jsai: 蒐集坐骑 人绝对更多阿 没看到这周考古拉出多少人 (笑 02/17 15:22
196F：推 luke72: dps输还好，最烂的是血量输，本来PTR还要扩大到25% 02/17 15:23
197F：→ luke72: 然後王的伤害直接用满巅峰来设计，没满的直接秒杀 02/17 15:24
198F：推 god1208: 巅峰不就是当你在努力打了好几天却没拿到任何装备的时候 02/17 15:24
199F：→ god1208: 至少还有个0.5%的提升 转个方向看 不是很好吗... 02/17 15:24
200F：推 shinobunodok: 血量後来就知道差多少了 王AOE 大家残血补救得起来 02/17 15:26
201F：→ shinobunodok: 但你没血倒了就是倒了 掰 02/17 15:26
202F：→ OscarShih: 可以像以前一样每周BUFF,而不是再次分化不同玩家 02/17 15:26
203F：推 siro0207: 但是多数人转个方向看到的是 别人既拿到装又+0.5% 02/17 15:26
204F：推 dogalan: 光是血量有差就注定那种想法不会成真了 别人有巅锋被AE没 02/17 15:27
205F：→ dogalan: 死 每次倒的都是你的时候 自然就会有种你不及格的感觉 02/17 15:27
206F：→ OscarShih: 而且15%真的太巨大了,装等要差到20才会有15% 02/17 15:27
207F：→ zseineo: 不好啊，王变难打了。 02/17 15:32
208F：推 usoko: D3团队数学真的很差 找个数学强一点的来啦(战 02/17 15:32
209F：→ usoko: 每次WCL看到我装等循环跟别人差不多怎麽dps差一大截 02/17 15:33
210F：→ usoko: 看wowprogress才发现 哎呀 我神兵低你15等 哎呀 哎呀你妈 02/17 15:33
211F：→ OscarShih: 王可以HP改少阿 02/17 15:34
212F：推 luke72: 最崩溃的是输入simc跑模拟，数据跟自己实战差不多 02/17 15:34
213F：推 luke72: 暗夜堡法刃H，我这团没巅峰，拓到吐血。人家满巅峰随便过 02/17 15:38
214F：→ luke72: 火元素炎爆被放出两发，会不会秒杀的差别 02/17 15:40
215F：→ OscarShih: 法刃H不需要巅峰到哪去啦... 02/17 15:40
216F：推 hydra3179: 巅峰是指35还是54? 02/17 15:40
217F：→ luke72: 是不用啊，练走位，集中然後AE就能过。但是满巅峰是随便 02/17 15:41
218F：→ luke72: 打 02/17 15:41
219F：→ luke72: 你是野团团长你要不要限满巅峰？死人没dps喔 02/17 15:42
220F：推 s1129sss: H法刃拓到吐血，这还是先检讨团队吧= = 02/17 15:42
221F：推 hydra3179: 火跟秘法放好也不难打吧，不过坦克很可能需要，歼灭似 02/17 15:43
222F：→ hydra3179: 乎很痛的样子。 02/17 15:43
223F：推 shinobunodok: 不 为什麽会让火元素唱出炎爆术啊 你们的近战没紧迫 02/17 15:44
224F：→ shinobunodok: 盯人喔 这样被人家三分球不是巅峰的问题吧 02/17 15:44
225F：→ s1129sss: 歼灭没很痛吧，起码我补这只的时候感觉不出来 02/17 15:44
226F：推 julianscorpi: H法刃打不过肯定是人的问题而不是神兵的问题 02/17 15:46
227F：推 hydra3179: 大概是指有满巅峰碾压，小怪随便A，不断法或晕都能过。 02/17 15:46
228F：→ hydra3179: 没满还要把细节顾好顾满。 02/17 15:46
229F：推 luke72: 就说要练啊，开暗夜堡当天拓荒是要检讨什麽，找问题啊 02/17 15:46
230F：推 god1208: 只想着拓h法刃拓到吐血 也不把巅峰练上去..无话可说 02/17 15:47
231F：推 roea68roea68: 野团团长打个H4限满巅峰 你当这麽好组人 02/17 15:47
232F：→ luke72: 但是人家别团满巅峰，随便过完全不知道难在哪，有没有差 02/17 15:48
233F：→ roea68roea68: 只是H的话 顺顺的全刷野团 都接受一堆巅峰不到5的 02/17 15:48
234F：→ roea68roea68: 分身 你只接受满巅峰 你是什麽威名大家抢着加你的 02/17 15:48
235F：推 s1129sss: 你怎麽肯定别团随便过的原因就是因为满巅峰？ 02/17 15:49
236F：推 NovaWolf: 这版神兵等级超重要的好吗 没打M团本的没太大的差不多 02/17 15:50
237F：→ NovaWolf: 但是一但有打M团队 差那麽点血量就是灭团与否的差别 02/17 15:50
238F：推 cblade: 整团不到巅峰5，H暗夜很难通吧 02/17 15:51
239F：推 NovaWolf: 暗夜堡有些王你团队整体没那个血量注定就是一个AE或必 02/17 15:52
240F：→ NovaWolf: 中招就是死人 02/17 15:52
241F：→ b2202761: H法刃火元素一发炎暴150万 只要一个补在这阶段开一个大 02/17 15:52
242F：→ b2202761: 每个人都可以吃两发以上 吃到三发就是死 02/17 15:53
243F：→ NovaWolf: 你看那个艾莉珊德还加伤害 02/17 15:53
244F：→ b2202761: H法刃P2阶段 火元素8码内有火元素增加200%伤害 师法100% 02/17 15:53
245F：→ b2202761: 你先检讨为啥拓H法刃火元素 不分散放火吧 不断法吧 02/17 15:54
246F：→ b2202761: 巅峰1跟颠风满 会差距9.5%的伤害/治疗 还有30万左右的血 02/17 15:56
247F：→ Daniel66: 打不过一定是游戏设计太烂啦 绝对不是我大玩家的错!!! 02/17 15:56
248F：推 hopez: 其实只要m王设计成35就能过就好 02/17 15:57
249F：推 hopez: ㄧ堆卡m断桥的团 装等平均900过不了 02/17 16:00
250F：→ hopez: 不到一半神器满 02/17 16:01
251F：→ OscarShih: 如果你举例是桥王阿占星阿爱莉阿,很多人都会认同 02/17 16:01
252F：→ OscarShih: 法刃已经是那种战术对,平均300K-400Kdps都爽过的 02/17 16:02
253F：推 hopez: ㄧ个王设计成满神器才能过本来就有问题 02/17 16:02
254F：推 sarevork: 以往是设计成装等接近就可以 但是有神兵巅峰之後就不同 02/17 16:03
255F：→ s1129sss: 基本上也要M才比较认同H的王还不需要满巅峰，战术执行都 02/17 16:03
256F：→ s1129sss: 比较重要 02/17 16:04
257F：→ OscarShih: 巅峰差异大是很干,但HNH你巅峰高只是变爽打,它门槛低 02/17 16:04
258F：推 hopez: 王也才喷905 结果900过不了 02/17 16:04
259F：→ OscarShih: 问题是发生在你必须54才能正常推的MNH 02/17 16:04
260F：→ b2202761: 你也要发挥900装等的威利阿 02/17 16:05
261F：→ b2202761: 这样说好了 断桥王M DPS要求是平均62万+ 02/17 16:05
262F：推 hopez: 断桥总团队dps要1000万 02/17 16:06
263F：→ b2202761: 你可以去算一下那些颠峰没满的把他%数加上去 合不合格 02/17 16:07
264F：→ ccode: 提克、断桥、占星(P4)，这种有时间限制的，机制就算完美处 02/17 16:07
265F：→ hydra3179: 但M难度本来就不是这麽好过的难度不是，如果休闲玩，三 02/17 16:07
266F：→ hydra3179: 个月後神兵终於满，装等靠泰坦910+也是能慢慢拓过，以 02/17 16:07
267F：→ hydra3179: 前大概只能打通H或卡在H尾王。 02/17 16:07
268F：→ OscarShih: 直接除就好了吧,扣掉2个坦大概60万,940万/(100+N%) 02/17 16:07
269F：→ ccode: 理，dps不够连N都很硬啊..(打低装等团有感) 02/17 16:08
270F：→ OscarShih: 或者是换算成装等,10级巅峰,5%DPS和HP约=7级装等吧 02/17 16:08
271F：→ OscarShih: HNH桥王大概需要42万DPS平均,占星也差不多 02/17 16:09
272F：→ OscarShih: 都不是要你点到54才有的,这是NH还没开就有的DPS 02/17 16:09
273F：→ OscarShih: 巅峰很干是"差距就在那里"的干和打M的人的干 02/17 16:09
274F：→ OscarShih: 不然只打个HNH,坦白说有点到35-40就合格,除非装等超低 02/17 16:10
275F：→ OscarShih: 或者是你想把H打成像N的手感农过去这样 02/17 16:11
276F：推 hopez: 断桥比加尔姆的要求多太多 02/17 16:11
277F：推 omega5566: 光M2别人可以撑10A 整团就你死 差异就非常巨大了 02/17 16:12
278F：→ OscarShih: HTOV的加尔姆大概只要30万吧,不过你装等更低时去打的 02/17 16:12
279F：推 hopez: MNH对dps的要求远大於其他附本 02/17 16:13
280F：→ OscarShih: 毕竟一个是890的副本,一个好像是875还870忘了 02/17 16:13
281F：→ OscarShih: 当然了,MNH都exorsus都说法刃後到占星都是困难等级 02/17 16:14
282F：推 Raidensnake: H法刃 打20人只有4补是远程 冰阶段要怎麽打? 02/17 16:14
283F：→ OscarShih: 近战也可以出去撞阿, 我就常被点名.. 02/17 16:14
284F：推 trigungo: 补师站进来 近战去跑位阿 但你干嘛不组远程? 02/17 16:15
285F：→ Raidensnake: 可是近战出去DPS就不够了 02/17 16:15
286F：推 hopez: M加尔姆至少让人觉的不犯错就可以赢 02/17 16:15
287F：→ OscarShih: 一大堆人看到首杀DH神威转职去了吧XD 02/17 16:15
288F：→ OscarShih: 出去撞才几秒,这样DPS不够我想整个DPS都不够 02/17 16:16
289F：推 god1208: 巅峰有什麽好干的 又不是核心橘 看脸才有 它就在那边 每 02/17 16:16
290F：→ god1208: 个人都一样 点上去就有。都能打团本了 怎没时间练巅峰 02/17 16:16
291F：→ hopez: M断桥场场战术完美还差5%感觉很差 02/17 16:17
292F：→ trigungo: 同时跑位出去发呆的也才4个 而且法刃又不吃DPS 02/17 16:17
293F：→ OscarShih: M加尔姆可是滑小木爆气的王勒,不犯错就赢哪个王不是降 02/17 16:17
294F：→ Raidensnake: 就H星占 DPS刚好过的程度 H法刃整个惨 02/17 16:17
295F：→ OscarShih: god兄你一定是时间多的玩家 02/17 16:17
296F：→ julianscorpi: ......H暗夜堡应该不是以全团满巅峰为基准设计的吧? 02/17 16:18
297F：→ OscarShih: H星占要求头脑的部份比较少,H法刃...只能求一下队友了 02/17 16:18
298F：推 shinobunodok: 讲认真的 神兵是垃圾设计 但是和核心橘比起来 好像 02/17 16:18
299F：→ shinobunodok: 没那麽糟了 02/17 16:18
300F：→ b2202761: 刚看了一个我一个分身 只打保底+世界箱+N H团本 02/17 16:19
301F：→ OscarShih: 垃圾不分OO 02/17 16:19
302F：→ b2202761: 巅峰13了 跟满巅峰只有3.5%的差距 02/17 16:19
303F：→ b2202761: 如果你是要打M本 稍微农一下弄到54很困难?.? 02/17 16:19
304F：→ Raidensnake: 想请问一下 想要最多同时4个中冰 这要怎麽控制? 02/17 16:19
305F：推 hopez: 我相信MNH4王以後要满神兵才能正常挑战 02/17 16:19
306F：→ OscarShih: 3.5%是很多职业核心橘的提升量勒... 02/17 16:19
307F：→ OscarShih: 开减伤,叠数高再去撞 02/17 16:20
308F：→ trigungo: 不管几层撞都是只有4个人会有冰AE要出去等撞 02/17 16:21
309F：→ OscarShih: 冰多一点其实还好,组个武僧风的或坦的都行,放玄牛AE掉 02/17 16:21
310F：→ b2202761: 副本分难度N H M 本来就是不同态度去看待的 02/17 16:21
311F：→ trigungo: 提早撞掉是身上还会有DEBUFF在跳 印记不会跳到有DEBUF 02/17 16:21
312F：推 wrb: 我老婆不打团不打大秘的 也神兵54惹 我反而还没 一个字 懒XDD 02/17 16:21
313F：→ trigungo: 不会跳到有DEBUFF的人身上 02/17 16:21
314F：→ b2202761: 我不想农 我也不想大秘充装 只想随随便便就过M?.? 02/17 16:21
315F：→ OscarShih: 所以我说巅峰干的人就是差距就在那里+打M的人XD 02/17 16:22
316F：→ b2202761: 我昨天刚110的新练的 今天已经点满34了=.= 02/17 16:22
317F：→ OscarShih: 有差距OK 差到10几%, 就算打的过也会觉得自己毒瘤 02/17 16:22
318F：→ OscarShih: 因为那等於你装等少人10几 02/17 16:23
319F：推 Raidensnake: 请问t大 有办法4补+2个近战DD 全程就这6个会中冰吗? 02/17 16:23
320F：→ OscarShih: 点名看心情 02/17 16:24
321F：推 alan810910: 对阿 想打m的农54不难 但7.2呢? 是更难农喔 02/17 16:24
322F：→ b2202761: 所以他弄了新上限 还有减少上下限 02/17 16:25
323F：→ OscarShih: 增加上限合理,但是请压缩成差距小 02/17 16:26
324F：→ OscarShih: 不然只是增加对立和差距而已,别搞成NAXX门票那样 02/17 16:26
325F：→ b2202761: 巅峰1跟巅峰满 目前差距就是9.5% 要看7.2会怎样 02/17 16:26
326F：→ b2202761: 如果将来颠峰1跟巅峰满 差距在5%已内 这样就还好 02/17 16:27
327F：→ OscarShih: 我觉得可以做成隐性的东西,回避速度那些小强化 02/17 16:29
328F：→ b2202761: 而且难不难农还要看 知识等级给的状况 02/17 16:29
329F：→ OscarShih: 但又不要多到会影响到推团,像是吸收盾项链做太扯 02/17 16:29
330F：→ hopez: 巅峰要农可以变强大家都开心 但是boss要满巅峰才能推就不好 02/17 16:31
331F：推 dasuininder: 以前我想塞血精，现在我想塞夜裔，没大姐姐可琳也可 02/17 16:32
332F：→ dasuininder: 以 02/17 16:32
333F：→ b2202761: 你说巅峰要满才能推有一个前提是 你认为900装等该打多少 02/17 16:32
334F：→ b2202761: DPS 02/17 16:32
335F：→ wmud: 目前好朋友项链某些m场合是bis裤子没错，还有m丹丹打法出来 02/17 16:33
336F：→ wmud: 後，盗贼佯攻裤突然也变bis了 02/17 16:33
337F：→ b2202761: 不管怎麽充巅峰都比不上 多塞一个输出的伤害 02/17 16:33
338F：→ b2202761: 所以才有回血橘 保命橘 压补 02/17 16:33
339F：推 god1208: 目前是因为bz要调整成长曲线 以正常玩家来说 目前是可以 02/17 16:37
340F：→ god1208: 接受的 大约4-5天可以提升一级0.5% 但若之後改成10天 提 02/17 16:37
341F：→ god1208: 升一级且只有0.2% 有人会觉得这样很好玩吗？ 02/17 16:37
342F：→ OscarShih: 人有很多种,如果游戏主要是卖给休闲玩家的 02/17 16:38
343F：→ b2202761: 我不会觉得好玩 但是可以接受 02/17 16:38
344F：→ OscarShih: 当然是差距小比较好,别做过火变成6版就好 02/17 16:38
345F：→ b2202761: 因为我是有练分身的 分身神兵问题我也碰到过 02/17 16:38
346F：→ b2202761: 差距缩小虽然本尊农要死要活提升变少 但是相对的分身 02/17 16:38
347F：→ OscarShih: 尤其是暴雪自己做出11个精美职,每个都要从零开始的生活 02/17 16:38
348F：→ b2202761: 需要农的也变少就可以达到门槛 02/17 16:38
349F：→ b2202761: 拿断桥M来说扣掉坦克60万 15DD平均要打62万+ 02/17 16:41
350F：→ b2202761: 62万这数字你觉得需要多少装等才能达到 02/17 16:41
351F：推 god1208: 坦白说 吵巅峰烂的就是这种简单又容易提升的希望bz改掉 02/17 16:42
352F：→ god1208: 然後改成耗时间提升又少的希望大家均贫 就因为说没时间 02/17 16:42
353F：→ OscarShih: 风僧来说完全打满simc模拟大概是900级吧 02/17 16:42
354F：→ OscarShih: 没时间有时间一直都是WOW的话题 02/17 16:43
355F：→ OscarShih: 但我记得从来都没有过没时间有时间可以差到15%的 02/17 16:43
356F：→ OscarShih: 全身的H装换成M装都没有15%的差距 02/17 16:43
357F：推 julianscorpi: 没时间有时间可以差到150%啊，真正的没时间是根本没 02/17 16:45
358F：→ julianscorpi: 时间也没资格打团的 02/17 16:45
359F：→ julianscorpi: 再说这个版本完全可以不碰团队 装等900+ 02/17 16:45
360F：→ b2202761: 实际上是14.5% 在实际上点暗夜开的时候早就过很久 02/17 16:46
361F：→ hopez: 该怎麽说 以往最高难度装检王，我觉得这个版本装检难度最高 02/17 16:47
362F：→ b2202761: 我分身不农M+都有癫疯13了 退一步来说给你巅峰10好了 02/17 16:47
363F：→ b2202761: 也只有5%差距 别跟我说你想要马上练满110 马上打M 02/17 16:47
364F：→ zseineo: 这板的装等有三个数字，装等x巅峰x橘装 02/17 16:48
365F：→ OscarShih: H的话问橘装应该是还好,其它2个就真的会被关心 02/17 16:49
366F：→ b2202761: 而且以前的装检王 团队没达标时候要干嘛? 农装备阿 02/17 16:50
367F：→ b2202761: 就算没巅峰 没神兵 团队打不过装检王 一样去农装 02/17 16:50
368F：→ OscarShih: 所以没人干装等吧 02/17 16:50
369F：→ b2202761: 跟农神兵一样意思阿 02/17 16:50
370F：→ OscarShih: 我这团是没在问巅峰啦,但它真的是不该有大差距 02/17 16:51
371F：→ hydra3179: 有没有哪个专精，bis都在装检王身上? 02/17 16:51
372F：推 god1208: 从885提升到895就都超过20%的dps了..（版本不一样 大误 02/17 16:51
373F：→ OscarShih: 嗯,先不要管7.1.5的职业调整XD 02/17 16:52
374F：→ OscarShih: 不然我风僧光是升版就多出10几%DPS 02/17 16:52
375F：→ OscarShih: 最近分身BUG修好又多几%DPS 02/17 16:53
376F：推 henry1234562: 但副属性提升低 装等提高後会掉下去 02/17 17:24
377F：推 hogiking: 所以bz以满巅峰来设计难度根本上就有问题 02/17 17:36
378F：→ hogiking: 花时间去农哪0.5% 我不干 浪费生命跟智障没两样 02/17 17:37
379F：→ OscarShih: 不打M的话不农是对的,但心态上要调整 02/17 17:42
380F：推 god1208: 连巅峰都不农的 就别在乎有没有核心橘了 02/17 18:26
381F：推 theget3874: 农巅峰跟核心橘关连在? 02/17 18:28
382F：→ hydra3179: 其实晚2.3个月巅峰满了再去拓M会怎样吗，应该还是来得 02/17 18:30
383F：→ hydra3179: 及拿伟业吧? 02/17 18:30
384F：→ phoinixa: 农巅峰 = 在合理的努力范围内尽可能自我提升 吗 02/17 18:30
385F：推 god1208: 有没有核心 不就跟DPS表现有关 颠峰农满14.5%增伤都不要 02/17 18:33
386F：→ god1208: 还在乎有没有核心橘干嘛 02/17 18:34
387F：→ b2202761: 很多玩家知不知道 翡翠刚开的时候 雄王装检也是卡多久 02/17 19:14
388F：推 futureking: 连国外PFU都在干要农大量神兵点这件事 02/17 20:23
389F：→ futureking: 还是人家没楼上某几层楼这麽认真在玩 02/17 20:24
390F：推 cblade: 暴雪自己都承认设计失误的东西，护航的还真是什麽都吞下去 02/17 21:01
391F：→ OscarShih: 不失败就不会提这次的设计方向了 02/17 21:12
392F：推 god1208: 难道看不出原文第一段BZ是在说 颠峰太好农 奖励给太多 02/17 23:09
393F：→ god1208: 一部分玩家练满後没沾黏性 然後又被懒玩家骂 乾脆索性 02/17 23:11
394F：→ god1208: 拉高成长曲线 奖励降低 好顺了那些不农神兵的玩家的意 02/17 23:12
395F：推 god1208: 而PFU在干农神兵点数的事 印象中再开放换取知识等级後 02/17 23:17
396F：→ god1208: 就少了很多 当然 看脸橘装的模式 大家还是干的要命 02/17 23:18
397F：→ god1208: 并不是护航 而是不希望少数玩家被BZ拿来当幌子而不自知 02/17 23:19
398F：→ zseineo: 懒玩家，呵呵 02/17 23:28
399F：→ zseineo: >有两个重大错误，导致控制差距的目标失败。 02/17 23:29
400F：→ zseineo: 这句话的意思是说他本来就没要让差距那麽大，只是他们设 02/17 23:30
401F：→ zseineo: 计失败了。 02/17 23:30
402F：推 god1208: 第一，对比此前等级的需求点数递增，20级巅峰的需求增长 02/17 23:31
403F：→ zseineo: 所以可以说他们原本就没有要造成这个情况的意思，扯玩家 02/17 23:31
404F：→ zseineo: 该说什麽呢 02/17 23:32
405F：→ god1208: 太平滑 这句话 是不是在说太好农? 02/17 23:32
406F：推 cblade: 懒玩家XD 你别乱帮暴雪解释 02/17 23:32
407F：→ zseineo: hc玩家认真农不代表一般玩家懒啊，一般来说，一般玩家 02/17 23:34
408F：→ zseineo: 才是常态啊 02/17 23:34
409F：→ cblade: 暴雪自己说设计出了问题 可没怪玩家不够努力 02/17 23:34
410F：→ cblade: 包含双专精的落差,玩家之间的差距 都是他们设计上的失误 02/17 23:35
411F：推 god1208: 楼上B2202061大大 一天就练满34准备点颠峰 其他玩家 02/17 23:40
412F：→ zseineo: >以「多少场灵魂之喉」作为衡量方式就充份证明了失误 02/17 23:43
413F：→ zseineo: 他都很明白跟你说，你们这样一直刷是我们的错惹 02/17 23:43
414F：推 god1208: 可能觉得他开外挂吧 我要打超久 怎麽他一天就可以开始点 02/17 23:44
415F：→ zseineo: 不要画奇怪的靶XDDD 一天点满34又怎样？那只是他太努力 02/17 23:46
416F：→ zseineo: 又不是一般玩家懒XDDD。「一般玩家」才是常态、大多数 02/17 23:46
417F：推 cblade: 暴雪自己都神兵差距希望控制在4-5了...只是设计失败 02/17 23:47
418F：→ cblade: 暴雪自己都希望神兵差距控制在4-5了...只是设计失败 02/17 23:47
419F：推 god1208: 不是靶阿 BZ说的话明明都是在说颠峰满太好农这件事情 02/17 23:48
420F：→ cblade: B22大很强很会打神兵跟暴雪承认错误没关系 02/17 23:49
421F：→ god1208: 所以他做两件决定 1 拉高曲线 2 不给车队农大秘 02/17 23:49
422F：→ zseineo: 也不是那麽好农啊，不然怎麽会差距过大XDD 02/17 23:49
423F：→ cblade: 这麽好农 差距会大到10% 暴雪不喜欢喔... 02/17 23:50
424F：→ zseineo: 如果真的那麽好农，差距怎麽会不如BZ预期的小XDD 02/17 23:50
425F：→ god1208: 但是他拿甚麽做挡箭牌?拿没那麽农的玩家与农夫的差距来档 02/17 23:50
426F：→ zseineo: 喔，我懂了，你把BZ想得很坏，觉得BZ就是要你农得很痛苦 02/17 23:51
427F：推 OscarShih: 不是太好农,是太容易达成最高目标 02/17 23:51
428F：→ zseineo: 嘛…通常真的只是蠢而已，不是坏。（看看D3他们干了啥 02/17 23:52
429F：→ god1208: 说不好意思 颠峰满伤害太高伤到其他玩家的游戏体验 02/17 23:52
430F：→ OscarShih: 导致有做和没做差异太大 02/17 23:52
431F：→ OscarShih: 这东西本来是设计给时间真的太多的人给一点额外bonus 02/17 23:53
432F：→ god1208: 所以之後你们这些高农可以尽量肝 我是为了其他玩家好 02/17 23:53
433F：→ OscarShih: 它的级距做的太差让它变成一个很怪的整体现象 02/17 23:53
434F：→ god1208: 你看完这些 你还会觉得他们承认错误吗? 根本是错上加错 02/17 23:54
435F：→ OscarShih: 不要求一次改到满足大部份的人,毕竟什麽人都有 02/17 23:54
436F：→ OscarShih: 把差距缩小我就觉得比原本的好了 02/17 23:54
437F：→ god1208: 更以照顾其他玩家来做个冠冕堂皇的理由 02/17 23:55
438F：→ zseineo: 那是你自己把他们往坏的方向解读得很开心啊XDDD 02/17 23:55
439F：→ OscarShih: 商业的理由, 不用用太多成语就能说明了 02/17 23:55
440F：→ OscarShih: 满足50%的人一定比30%的人还赚钱 02/17 23:55
441F：→ god1208: 所以当其他玩家在哭说颠峰提升太多的时候 他们就越觉得 02/17 23:56
442F：→ god1208: 这麽做很合理 02/17 23:57
443F：→ OscarShih: 不要做这样的线性成长就好了 02/17 23:57
444F：→ zseineo: 单纯就他说的目标跟理由我觉得没有问题，有问题的是整个 02/17 23:57
445F：→ zseineo: 神兵系统 02/17 23:57
446F：→ OscarShih: 神兵系统的问题较大是多天赋,不是这次的议题 02/17 23:58
447F：→ zseineo: 所以一堆玩家哭的东西不该改吗XD 02/17 23:58
448F：→ OscarShih: 缩小差异可以解决3成左右吧 02/17 23:59
449F：→ OscarShih: 没说不该改吧,case by case 02/17 23:59
450F：→ zseineo: 只是单就他一开始设计神兵系统的理由来说，神兵系统整个 02/18 00:00
451F：→ zseineo: 不对。 02/18 00:00
452F：→ OscarShih: 这就看人了 "整个"都不对, 我是不觉得啦... 02/18 00:01
453F：→ zseineo: 就上篇文那两个理由。 02/18 00:01
454F：→ zseineo: 1.後面明显没有，前者只能说这有必要吗 02/18 00:01
455F：→ zseineo: 2.本来的回报不够吗？看看一堆PVP的玩家在干神兵 02/18 00:02
456F：→ OscarShih: 每个人都有自己玩游戏的赞否,这话题坦白说都谈烂了 02/18 00:03
457F：→ zseineo: 虽然後来似乎取消一些改动 02/18 00:03
458F：→ OscarShih: 至少我手上的大数据一定比暴雪少,他们基本上一定是向 02/18 00:03
459F：→ OscarShih: 利益较多的方向走 02/18 00:03
460F：→ OscarShih: 不见得是你我认同的东西 02/18 00:04
461F：→ zseineo: 回上面的，解读方式有很多种，或许BZ一开始就想要有 02/18 00:04
462F：→ zseineo: 这种差距，但是一堆玩家干翻才改 02/18 00:04
463F：→ OscarShih: 当然有,玩家feedback也是一种改变的原因 02/18 00:04
464F：→ zseineo: 或许是如同文中所说的，他们的确想控制差距但失败 02/18 00:04
465F：→ zseineo: 为什麽一定要解读成BZ就是要让你们更农更痛苦，一般玩家 02/18 00:05
466F：→ zseineo: 只是藉口，合理性在哪XDD 02/18 00:05
467F：→ OscarShih: 不是没可能,玩家一直会用自己的时间换来的奖励去平衡 02/18 00:05
468F：→ OscarShih: 总不会真的没时间还去做低奖赏的事 02/18 00:06
469F：→ OscarShih: 刻意的麻烦,不方便, 也是一种区分成就的方式 02/18 00:06
470F：→ OscarShih: 很多游戏的奖杯就是麻烦到死,只有想拿的人会去拿 02/18 00:06
471F：→ OscarShih: 现在的15%巅峰变成它实在太影响游戏了,变成麻烦又必须 02/18 00:07