作者evaras (牛排)
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标题Re: [闲聊] BZ说7.2橘装会有更多新玩法
时间Wed Feb 8 12:49:22 2017
※ 引述《yukinoba (打爆那只波利！)》之铭言：
: dps不够就不要去害人了啦～就差那3%就倒了
: 直接换个人来比较快啦～还花几个星期帮你刷装喔？
: 在这种环境下，核心橘装明显拉高了能够出团的dps门槛
: 於是就有更多的人，只能去打随机团队玩
: 没办法跟自己公会的人一起出团
: 少了跟公会朋友一起出副本这个核心游戏内容
: 你觉得不会有人想要afk？
: 反正都不能出团了，也不知道什麽时候能出团
: 这才是核心橘造成争议最大的问题所在
以前是吵橘装，现在是吵核心橘装
先讲讲大家有共识的几个论点
1、有核心橘的伤害就是打的比没有核心橘的人高，所以不爽
2、他有我没有，所以不爽
如果我很努力的打了很多场M+都没拿到，他却只是摸个世界王就掉核心橘
那就更不爽
3、以前怨念装还有个明确的目标是要打哪只王，每周去打，没有就认了
现在根本不知道要刷到啥时候才能打到怨念核心橘，连个休息时间都没有，超不爽
相信以上几点大家都很认同7版橘装是个烂设计
再来是引起争吵的点
没团出
真的非常好奇没团出这一点，有没有人可以举一下没核心橘被踢出团的八卦来听听呢？
按理来说拓荒时期，DPS不够要换人，应该也会从打最低的玩家换起
相信被换出去应该会是猎人之类的职业问题
真的会有RL会说:阿伤害不够呀，那个B火法你比A火法打的低，你滚
会这样吗？
有没有谁有八卦可以听听
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1486529366.A.D7B.html
1F：推 rick9321: 话说...我兽王双核心当初打M萨维斯就是垫底的... 02/08 12:52
2F：→ rick9321: 但是我没被请出去 =_=b 02/08 12:52
3F：→ zseineo: 一般团队如果没替补也没办法请人出去XD 02/08 12:53
4F：推 seraphimmoon: 那个，现在是橘装战场，职业战场去领号码牌XD 02/08 12:53
5F：推 enchyi: 我来帮抓重点，这篇战法师，下面请继续 02/08 12:53
6F：推 sssyoyo: 橘装随机掉落让休闲玩家也有机会获得菁英玩家的游戏体验 02/08 12:53
7F：→ sssyoyo: 我认为是超赞设计阿..打路边小怪都有机会抽大奖 不好吗? 02/08 12:53
8F：推 Yanrei: 拓荒初期的确看过dps比较低被请出去，两个人之间装备就是 02/08 12:54
9F：→ Yanrei: 差橘装，但这时就会说：「你怎麽知道不是他技术差推给橘 02/08 12:54
10F：→ Yanrei: 装？」 02/08 12:54
对呀对呀就是想听这种的
这才是真的因没橘装没团出呀。多讲一点~ 好想听八卦
11F：→ zseineo: 不好啊，王也变难了（应该 02/08 12:54
12F：推 rufjvm12345: 但是精英(自以为)会不爽低玩凭什麽拿橘装 02/08 12:54
13F：→ yoyun10121: 一般团队DPS不够又没人能替补就卡关呀 02/08 12:54
14F：→ zseineo: 橘装也不是什麽菁英玩家的游戏体验啊XD 你只是随便抽奖 02/08 12:55
15F：→ zseineo: 抽到的 02/08 12:55
16F：推 comes111: 看过说因为没OO装打差，下次来有了，立马跳到前5，没差 02/08 12:55
17F：→ comes111: ？？ 02/08 12:55
18F：→ zseineo: 谁拿橘装的时候会想到：「欸我不用打M团队也有940。」 02/08 12:55
19F：推 sssyoyo: 为啥不会..同一件橘，首杀团队穿的装也就跟你一样 很爽阿 02/08 12:56
20F：→ yoyun10121: 然後旁边刚升110的人也穿一件XD 02/08 12:57
21F：→ zseineo: 呃，有啥好爽，首杀团队穿啥关我屁事XDD 02/08 12:58
22F：→ zseineo: 路边也不少人跟你穿同一件啊XDD 02/08 12:58
23F：推 sssyoyo: 以前版本有这种机会吗? 管道变多了却还要抱怨 人性贪婪 02/08 12:59
24F：推 cblade: 分身仓库也一件这样 02/08 12:59
25F：→ zseineo: 才不是贪婪的关系咧XD 去看灰大的文吧 02/08 12:59
26F：推 Yanrei: 既得利益者都说是别人贪婪... 02/08 13:00
27F：→ sssyoyo: 所以你意思是其实核心橘根本大家都有..那这机制有很烂? 02/08 13:00
28F：→ s1129sss: 就贪婪啊，只是用个相对剥削感来美化 02/08 13:00
29F：→ cblade: 玩游戏哪里有不贪婪的冒险者...难道是捐钱给暴雪吗 02/08 13:01
30F：→ zseineo: 把相对剥削感说成贪婪真是... 02/08 13:01
31F：→ s1129sss: 现在抱怨的以前版本也是既得利益者啊 = = 02/08 13:02
32F：→ zseineo: 你说首杀团队有你也有 但是事实上是很多人都有这件 02/08 13:02
33F：→ zseineo: 那不就没有稀有度了，又不是说每个人都有 02/08 13:02
34F：→ wrb: 我还真没看过因为橘装来选人打团的 不管是公会团还是野团 02/08 13:03
35F：推 mushroomface: 把贪婪讲成相对剥削感 02/08 13:03
36F：→ zseineo: 一般还是带着练居多吧 02/08 13:03
37F：→ s1129sss: 而且dps低被请出团的不是因为连低标都没达到？ 02/08 13:04
38F：→ hydra3179: 上两个版本没披风的、戒指等於没门票，真的会进不了团 02/08 13:04
39F：→ hydra3179: 或被请出去。 02/08 13:04
40F：推 Yanrei: 因为踢人出去的理由不会是「你没橘装」 02/08 13:04
41F：→ mushroomface: 从来没看过有人因为没核心橘被踢的 02/08 13:04
42F：→ Yanrei: 一般都是看表现看数字，而这些东西当然受到橘装影响 02/08 13:04
43F：→ wrb: 公会团是看操作、意识和人脉(?!) 野团只看装等和最终输出 02/08 13:04
44F：→ zseineo: 是DPS不够啊，不过DPS不够的理由就有两种 XD 02/08 13:05
45F：→ Yanrei: 啊不过这时候还是会说：「你怎麽知道不是他技术差推给橘 02/08 13:05
46F：→ wrb: 然後野团的水准 多的是给你核心橘也打不出伤害的 02/08 13:05
47F：→ Yanrei: 装？」 02/08 13:05
48F：→ mushroomface: 说真的低到能够被点名踢出团 dps应该是低到连橘装 02/08 13:05
49F：→ mushroomface: 都救不回来吧 02/08 13:05
50F：→ zseineo: 你手法不好or你没橘装 02/08 13:05
51F：→ Yanrei: 反正大绝招死无对证啊XD 02/08 13:06
52F：推 henry1234562: 伤害不够 1.你废 2.你的装废 02/08 13:06
53F：→ s1129sss: 所以你的例子里面是哪只王然後多少dps被请出去？我们团 02/08 13:06
54F：→ zseineo: 啊说不定他有橘装就合格了啊XDDDD 02/08 13:06
55F：推 rufjvm12345: DPS不够 低到要被踢 这职业问题可能比核心更大 02/08 13:06
56F：→ Yanrei: 重点是有没有人在外面等能换，如果没人能换的团，包容力就 02/08 13:06
57F：→ Yanrei: 会高很多 02/08 13:06
58F：→ s1129sss: 也常常再请人出去啊，不过都是连最低狂暴标准都没达到， 02/08 13:07
59F：→ zseineo: 我们团就是包容性很大的团，因为没人可以换XDD 02/08 13:07
60F：→ s1129sss: 还是这标准现在都没双核就很难达到？ 02/08 13:07
61F：推 sssyoyo: 所以又开始幻想了..到底有谁因为没核心被踢出团队 求八卦 02/08 13:07
62F：→ mushroomface: 阿所以这种要有橘装才能合格的人 在以前版本根本进 02/08 13:07
63F：→ wrb: 核心橘设计很烂没问题 但把出不了团的理由推给核心橘就很好笑 02/08 13:07
64F：→ mushroomface: 不了团队阿 02/08 13:07
65F：→ zseineo: 还是要说，我不觉得因为没核心被请出去是常态，但是这 02/08 13:07
66F：→ Yanrei: 有人能换就会看到拓一只M王，人来来去去 02/08 13:08
67F：→ zseineo: 现象肯定存在罗 02/08 13:08
68F：→ zseineo: 我有同团的术士被请出去过啊，在我看来他DPS比我低只是因 02/08 13:08
69F：→ zseineo: 为他那时没核。因为他现在都跟我打差不多 02/08 13:09
70F：→ hydra3179: 我朋友电脑没双核，打暗夜一直卡蓝条，被野团踢掉算吗? 02/08 13:10
71F：→ zseineo: 那是没有SSD的问题吧 02/08 13:10
72F：推 Yanrei: 现在外面没在卖双核以下了... 02/08 13:10
73F：→ zseineo: 没啊，那时候是打H吧，就继续打 02/08 13:11
74F：→ zseineo: 上面说过惹，我们团人少，M肯定换不了人XD 02/08 13:11
75F：嘘 globus0168: 所以你们没遇过报名m+因为是好朋友橘不组你们吗 02/08 13:11
76F：→ globus0168: 我遇过超过10次了 02/08 13:11
77F：→ hydra3179: 没有，到是有因为职业歧视没被组...... 02/08 13:13
78F：推 sssyoyo: 报名M+团长还一个个密语问你是不是好朋友橘10次..这你信? 02/08 13:13
79F：→ wrb: 大秘比较吃职业吧…我第一橘也好朋友橘啊 02/08 13:13
80F：→ wrb: 而且你如何断定你是因为好朋友橘才被拒绝?! 02/08 13:14
81F：→ snowanimal: 你问有没有，有人说有你又不信，那要怎样你才信~? 02/08 13:14
82F：推 mushroomface: 野团大密来参战了 02/08 13:14
83F：推 Yanrei: 大秘职业歧视真的蛮重的，这也是一个问题 02/08 13:14
84F：推 theget3874: 7.2没四核心 电脑 跑得动吗(`・ω・′) 02/08 13:14
85F：推 shinobunodok: 总之先说你贪婪就对了 02/08 13:15
86F：嘘 globus0168: dh被问你啥橘 吸血衣 掰 02/08 13:15
87F：→ globus0168: 飞刀手 掰 02/08 13:15
88F：→ snowanimal: 靠，这麽残酷！我暗牧打880+有经验都没机会 02/08 13:15
89F：→ hydra3179: 帮QQ 02/08 13:15
90F：→ snowanimal: 不过我说的是7.1的版本啦 02/08 13:16
91F：推 roea68roea68: 钥石野团自己倒是真的看过要核心的 但也就一次 02/08 13:16
92F：推 Yanrei: 而且是已经拿着核心的人说你贪婪，这画面真的很有趣 02/08 13:16
93F：推 NodeStack: 总之，身为一个装等88X申请M0还被连续拒绝的术士，目前 02/08 13:16
94F：→ NodeStack: 情绪稳定 02/08 13:16
95F：→ snowanimal: 帮你QQ 02/08 13:16
96F：嘘 globus0168: 打高层要冲箱子 不文实际橘装等 有哪些橘? 02/08 13:17
97F：→ wrb: 那根本特例 你还是有找到工作吧 面试被拒还好吧 02/08 13:17
98F：→ wrb: 同样的RL 你术士暗牧有核心橘一样被拒啦 02/08 13:17
99F：→ zseineo: 我超贪婪，求BZBUFF痛苦术的转火能力 02/08 13:18
100F：推 sssyoyo: 常识问题，预组M+大家看的是职业跟装等，整排900+给你挑 02/08 13:18
101F：→ sssyoyo: 谁会一个个去密语问你哪穿件橘装? 还超过10次..太强 02/08 13:18
102F：→ globus0168: 别说这种不问实际装备屁话 那只能说 根本没心冲箱子好 02/08 13:18
103F：→ globus0168: 吗 02/08 13:18
104F：→ kwenweichu: 橘装根本神设计好吗 以前我输出不够要找一堆理由 现在 02/08 13:18
105F：→ kwenweichu: 推给橘装就好 超赞 02/08 13:18
106F：→ wrb: 编个很瞎的故事 就要人相信 也是挺cooooool的 02/08 13:19
107F：→ hydra3179: 我上周实际装等895，显示装等90X申请m0也被拒绝，术士 02/08 13:19
108F：→ hydra3179: 这方面真的惨...... 02/08 13:19
109F：→ zseineo: 幸好我已经一个月没有申请过预组惹 02/08 13:20
110F：→ b2202761: 也没必要吵了 如果只是少数人在吵 BZ也不会马上说要改 02/08 13:20
111F：推 Yanrei: 我觉得装等膨胀跟M+拼命叠数字，这种情况肯定只会越来越严 02/08 13:20
112F：→ Yanrei: 重啦...某些职业一定是容易被歧视 02/08 13:20
113F：推 mushroomface: 那只是因为组满了八 02/08 13:20
114F：→ b2202761: AFK人数跟网站谩骂人数是诚实的 02/08 13:21
115F：→ zseineo: 现在组满会跟你说组满，不会让你有机会以为组满了 02/08 13:21
116F：嘘 globus0168: 先挑职业 在挑装备 谁不希望组进来的dd dps高到爆炸 02/08 13:21
117F：→ zseineo: 我记得我好像遇过一次被拒绝，然後密我说组满了就是XDD 02/08 13:21
118F：→ wrb: 所以到底哪个人组M+会问有没有核心橘的?少之又少啊 02/08 13:22
119F：→ zseineo: 他不就说高层冲箱团就会问吗？ 02/08 13:22
120F：→ wrb: 我看问男的女的还比较多 骑士车队团 开刷罗~~~~~~~~~~~~~~~~~ 02/08 13:22
121F：推 NodeStack: 组满(X) 组到强势职业(O) (欸 02/08 13:22
122F：→ Maxhuge: 偶尔才打野团的也被问过橘装 如果是专打野团应该就蛮日常 02/08 13:22
123F：推 hydra3179: 12冲15的可能会吧，不过一般还会问全程dps能多少 02/08 13:23
124F：推 mushroomface: 有时候外面找三个人留一个位置给认识的 预组就不会 02/08 13:23
125F：→ mushroomface: 说满了 02/08 13:23
126F：推 Yanrei: 所以你就直接说你觉得不可能就好啦，何必一直要人讲经验XD 02/08 13:23
127F：→ wrb: 现在比较常问的是「实际装等」 不然预组上的数字都虚的 02/08 13:24
128F：推 shabox: 15层保底刚开那周有看到要求核心打保底 02/08 13:24
129F：嘘 globus0168: 没遇过只是你孤陋寡闻 02/08 13:25
130F：推 ckkc37as: 看到猎人差点哭出来 02/08 13:25
131F：→ wrb: 那有遇到不就是你命中带赛 02/08 13:25
132F：→ globus0168: or 你不努力 (战 02/08 13:25
133F：嘘 NoMatterWhat: 野团12+高层冲箱团被问护腕好几次 02/08 13:26
134F：嘘 globus0168: 前几天就有dh被问 你怎麽不用现在最猛的魔化变身流 干 02/08 13:29
135F：→ globus0168: 他就是飞刀手阿 02/08 13:29
136F：→ usoko: 远程通常不太会被换 这版近战比较没人权 02/08 13:32
※ 编辑: evaras (103.53.152.44), 02/08/2017 13:33:49
137F：→ usoko: 不过7.1.5之後会因为没核心被换出去的情况应该少 02/08 13:33
138F：→ hydra3179: 但近战这版多了m+能解闷，比起以前还是好多了。 02/08 13:33
139F：→ usoko: 反而是某些职业打得特别低的被请出去 例如M1上了4DH这种 02/08 13:34
140F：→ wrb: 暗夜堡近战也比远程爽很多 做的事蛮少的 02/08 13:36
141F：→ hydra3179: nh就近战负责输出，远程负责做事，我是觉得都有被需求 02/08 13:39
142F：→ hydra3179: 啦。 02/08 13:39
143F：推 mushroomface: 暗夜堡应该不会要求远程要核心 根本来当工具人的 02/08 13:42
144F：→ wrb: 核心会变好朋友项链 只有强大而已! 02/08 13:43
145F：推 cblade: 暗夜远程就是各种工具人，近战再爽还是会缺远程 02/08 13:43
146F：→ hydra3179: 打管家，救生衣+好朋友根本神 02/08 13:45
147F：→ morke: 我猎人我难过 02/08 13:52
148F：推 jileen: 妈的，880德鲁伊报名坦补紫罗蓝堡被拒绝看过没有？还不是 02/08 13:54
149F：→ jileen: 满人喔，是挂申请5分钟才被拒绝 02/08 13:54
150F：→ SnakeO: 高装等M0被拒绝也没甚麽,有时我和朋友组M0会故意组低装等 02/08 13:55
151F：→ shinobunodok: 紫罗兰堡 认真? 02/08 13:55
152F：→ SnakeO: 的让低装等的有装可以拿 02/08 13:55
153F：→ hopez: 搞不好是紫罗兰堡铠甲互助团 皮甲多高都没机会 02/08 13:55
154F：→ shinobunodok: 抱歉 我们只收战士 DK 圣骑 其他滚 02/08 13:57
155F：推 jileen: 认真，我确定不是互助团，因为里面有认识的蜡入在，他跟我 02/08 13:58
156F：→ jileen: 说有牧师和DH在，缺坦补 02/08 13:58
157F：→ wrb: 拒绝人是不需要理由的 别脑补比较好 装等高又如何XD 02/08 13:59
158F：→ Yanrei: 一定是你的ID不好听 02/08 13:59
159F：→ wrb: 大家都当过队长 应该懂这道理 拒绝不需要理由 02/08 14:01
160F：推 theget3874: 我朋友就有过 上一场有个高装等灰脑的 所以他这场故意 02/08 14:02
161F：→ theget3874: 不组高装等的 别在意啦XD 02/08 14:02
162F：→ shinobunodok: 我:为什麽不组那个圣骑补 队长:因为我刚刚被联盟圣 02/08 14:04
163F：→ shinobunodok: 骑杀 不爽 02/08 14:04
164F：→ hopez: 同团有被因为不是血精灵妹子被拒绝的 02/08 14:06
165F：→ shinobunodok: 等等 组进来前可以看种族喔 02/08 14:07
166F：→ wrb: 应该是血精不能当的职业吧 但男女就看不出来啦XD 02/08 14:10
167F：嘘 jackz: 你怎不去国外论坛问 02/08 14:11
168F：→ evaras: 你怎知道我没去国外论坛问？ 02/08 14:12
169F：推 hydra3179: 血精能断法啊，m+超级优势，公会的神人都转血经了..... 02/08 14:18
170F：→ hydra3179: . 02/08 14:18
171F：推 kirkno123: 个人觉得橘装造成的是机制（回圈）或更直接的伤害差异 02/08 16:02
172F：→ kirkno123: 而不是单纯的属性不同 衍伸出职业之间无法相对的公平 02/08 16:02
173F：→ kirkno123: 竞争 过去整体的属性和装等挂勾所以比较客观（除了饰 02/08 16:02
174F：→ kirkno123: 品） RNG机制和你不够努力惹恼了不少人 02/08 16:02
175F：嘘 kenny830724: 我大猎人完美无瑕 02/08 16:08
176F：嘘 chx64: 拓荒H提克的时候 因为这样有请出去几个人 02/08 18:42
177F：→ chx64: 没头没饰品的火法A的低 自然就会在团队末端班 也是请出去 02/08 18:43
178F：→ chx64: H大姐姐野团 没核心打不上去 接球人数够多 也是请出去 02/08 18:44
179F：嘘 kim1214: 要例子 举给你又不信 话都给你讲就好啦 zzzz 02/08 19:02
180F：→ hydra3179: OP看到有例子不是还蛮感谢对方的，不过有些感觉又是伤 02/08 19:20
181F：→ hydra3179: 害不够，被请出团队，然後又会陷入是无核心还是手法有 02/08 19:21
182F：→ hydra3179: 问题的回圈...... 02/08 19:21
183F：→ evaras: 我又说不相信 你是在说sss吧 02/08 19:47
※ 编辑: evaras (114.44.83.80), 02/08/2017 19:47:34
184F：推 SQUAD12345: 我发现没有跟着骂橘装的都会被嘘 02/08 22:21
185F：嘘 Foot: 不会没团出 但我不只一次被要求换职业 因为就是比另一个同 02/09 01:00
186F：→ Foot: 职业的打的低 02/09 01:00
187F：嘘 wtkao780302: 我大猎人被踢觉得难过 02/13 14:53