作者leitoexiler (LordFox)
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标题Re: [闲聊] 以前副本到底有多困难
时间Sun Feb 5 22:15:19 2017
作为一个从封测就开始玩的圣骑，来跟大家分享一下大领主眼中魔兽的演进史
无印：
无印初期的团队副本对圣骑来说就是简单到爆炸但是无聊至极，我还记得打MC时无论拓荒
还是农，要做的事只有三件
1. 上祝福，5分钟单体祝福大家应该不陌生，很常被大领主们拿出来说嘴
2. 万用的清洁，除了诅咒之外通通解光光，需要设定在不容易坏的按键
3. 扫地，早期团本是可以脱战活人，有些人的工作就是不断复活
4. 为什麽有4.！？啊我没事就挂着圣印普攻刷存在感
老实讲，一直作为核心团员，真的开始觉得副本有难度，大概是TAQ开始，MC、BWL基本上
都是偏向智力测验还有抓偷懒的，除了克洛玛跟奈法有点运气成份
燃烧远征：
有了十字打一度以为惩戒输出起飞，不过被nerf成10秒冷却後又整组坏掉；比起无印，作
为奶妈的标签更明显，虽然我的团队还是放任让我偶尔变成惩戒
这版本开始打团可以一边吃零食的机会变少了，但仍然是智力测验，t5副本印象最深的是
瓦许，真的不容易；就算农团也不太可能眼神过
团队副本多了很多有趣的机制，我认为TBC非常棒，机制不会做得太刻意，比较这时候很
多梗没用掉可以放手去做，难度拿捏得恰到好处
ps.太阳井装备门槛有点高
巫妖王：
圣骑真正起飞的年代，有橘斧後更是晋升一线输出，终於不用抱着感激之情打伤害，Naxx
对比无印改了一些限制组合的机制，回想起60级惩戒被讲师烧魔而死的日子真的是太舒服
了
奥杜亚很难、非常难，从这时候开始觉得打副本是需要全神贯注而且非常累的苦差事；一
周只能打一次的王想来也是很莫名奇妙的设定
冰冠也很难，我个人的感觉3.0在难度方面是历代之最
灾变：
比起3.0副本，给人的感受简单了一些，不过我想是因为这版开始正式订出了团本的英雄
模式，而不像前一版设计成机制
尤其龙魂开始可以从团搜入门再打普通、英雄；会觉得真的在拓的时候没那麽难，但因为
此时已不做拚进度团员，所以只是个人看法
熊猫：
afk痛失橘披，但在版本末回锅打过一次传奇奥格觉得没想像中难（第一次打只看过攻略
完全没中不该中的招，应该算蛮简单的）
德拉诺：
天槌一般般，但黑石很多机制做得太刻意，我觉得很无聊；地狱火有稍微把有趣的感觉救
回来，但也只有稍微而已
整体难度比起4.0并没有差很多
军团：目前为止感觉跟6.0差不多，当然还没通关的暗夜堡先不计入
个人观感：团队副本设计来说2版及4版最有趣、3版最难、无印最简单
基本上装备的硬限制我觉得不该在难度考量范围内，但就算把时空背景考虑进去，无印依
然最简单，难是难在要找40个有脑有时间的成员
而且装备养成太难，主力团员发生状况不能参与时，不容易找到同等级的替补
--
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※ 编辑: leitoexiler (114.137.110.96), 02/05/2017 22:18:15
1F：推 CrazyLord: TBC坦圣每个团都会养一个 坦海加太方便..02/05 22:22
2F：→ henry1234562: 4.0的时候副本可是比巫妖王时期难很多的02/05 22:24
3F：→ henry1234562: 各种超多机制的boss 还是五人副本王02/05 22:25
4F：推 s891234: 4.0的五人本真的难@@ 02/05 22:57
5F：推 apley: 许多人讲的无印难or简单，"同时"建立在出团人数这件事上面02/05 23:07
6F：→ apley: WOW是抄EQ的，一开始在做自己副本时难免有EQ的味道在里面，02/05 23:08
7F：→ apley: EQ副本就是人不限制，但要抓对战术就会过；WOW早期就是这样02/05 23:09
8F：→ apley: 虽然给你40人，事实上除了装检王(甚至装备够好时)，除了真 02/05 23:10
9F：→ apley: 正需要的那15~25人左右，其他死光、甚至不带满人都没关系。02/05 23:11
10F：→ apley: 所以它简单在根本不需要那麽多有脑的人，机制太简单，多的02/05 23:11
11F：→ apley: 王是坦补做好，其他无脑打就行的； 它难在，要是王像四死骑02/05 23:12
12F：→ apley: 这种，藉由印记伤害逼你每一个人都要知道自己什麽时候该换02/05 23:13
13F：→ apley: 位就筛掉绝大多数无脑玩家了，然後机制问题同时导致减员不02/05 23:14
14F：→ apley: 能死太多以及死到关键人员，造成了需要找到30+个有脑玩家这02/05 23:15
15F：推 yao7174: 感谢详细说明 不过我觉得要是能直接回一篇不是更棒吗 02/05 23:16
16F：→ apley: 个限制。 40人就是造成同时难与简单的原因，毕竟BOSS的时间02/05 23:16
17F：推 will0822: 不太认同TAQ有多难,当初带团只有30出头的人一路拓到天 02/05 23:17
18F：→ will0822: 堂路结束灭不到五次02/05 23:17
我没有说TAQ难哦！是从TAQ开始我不能边打副本边吃饭了
19F：→ henry1234562: 4.0的五人本大概就跟现在的英灵殿玄鸭堡很像02/05 23:17
20F：→ henry1234562: 小怪技能非常多 王的技能也很多杀招02/05 23:17
21F：→ henry1234562: 打个漩涡尖塔要控怪 还要等怪走出防护罩才能打..02/05 23:17
22F：→ henry1234562: 葛瑞姆巴托还要优先轰炸掉难打的 不然坦被秒杀02/05 23:18
23F：→ apley: 轴和伤害、招式，都是用40去设计，并没用减员後去考虑。人02/05 23:18
24F：→ will0822: 反而拉格跟大狗拓荒都需要有程度且满员才能过02/05 23:18
25F：推 miha80425: 4.0的五人本是不合理的难度 刻意表你说3.0过太爽02/05 23:19
26F：→ apley: 数缩减的好处就是，再也不用找那麽多有脑的人了 (洒花) 02/05 23:19
27F：推 ishadow: 燃烧跟巫妖时玩补骑一边补一边吃东西......02/05 23:20
28F：→ henry1234562: 4.0的raid也一点都不简单 团随到龙魂才有02/05 23:20
29F：→ henry1234562: 要打普通暮光堡垒 你这就只有英雄五人本可以拿装02/05 23:20
30F：嘘 ray90910: 回忆文几篇就好，可以停了吧 02/05 23:21
31F：推 babylina: 可是4.0的五人除了电流急急棒外不太吃反应...02/05 23:21
32F：→ pablito61337: 我反而觉得4版和5.4超级难耶...地狱火反而简单02/05 23:21
33F：→ babylina: 我回锅最大感想是好多吃反应的招还有地板技能Orz02/05 23:22
34F：→ babylina: 以前是知道有啥技能该如何应对就好02/05 23:22
35F：→ henry1234562: 4.1双Z 也是个很经典的02/05 23:22
36F：→ henry1234562: 刚出的时候一堆人灭成狗..02/05 23:23
37F：→ b258963147: 老人吹牛大赛,让我们继续看下去 02/05 23:23
38F：→ henry1234562: 不过印象最深的是死矿小怪的五秒咏唱神圣之火02/05 23:24
39F：→ babylina: 且4.0五人也没有2.0来得整人 02/05 23:24
40F：→ henry1234562: 嘛 从现在的时光回去打比较能感觉出差异02/05 23:26
41F：→ henry1234562: 4.0的机制上算是相当难的02/05 23:26
42F：推 miha80425: 有这种事!?02/05 23:27
43F：→ babylina: 2.0是小怪的数量跟伤害整人...02/05 23:28
44F：推 lpb: 看你说四版没打进度团，所以你不知道四版英雄团队多靠北，像02/05 23:29
45F：→ lpb: 是H丘加利、H龙妈都不简单，特别是H脊椎很虐坦补，然後是超级02/05 23:29
46F：→ lpb: 大魔王H拉格真的超靠北，打过的都知道这王有多机车，大概只有02/05 23:29
47F：→ lpb: H巫妖王与救火高手可有相提并论吧。02/05 23:29
我有打H啦...只是是过了普龙魂回去打的，确实难度感受跟第一批差很多
48F：推 babylina: 不过说来说去都没有现在的大秘境机制整人跟不友善=.= 02/05 23:32
49F：→ babylina: 现在完全不想跟野团...超容易被喷的ˊˋ我是玻璃心02/05 23:32
※ 编辑: leitoexiler (111.83.33.89), 02/05/2017 23:34:56
50F：推 lpb: 然後我五版打到雷神後AFK的六版尾声回锅，印象中五版到雷神没 02/05 23:34
51F：→ lpb: 特别难的王，跟四版难度也有一点落差。 02/05 23:34
※ 编辑: leitoexiler (114.137.189.12), 02/05/2017 23:39:45
52F：推 tryagain24: 冰冠在0%BUFF状况下 是很难没错 02/05 23:39
53F：推 henry1234562: 四版只是因为最後的龙魂难度相对低 02/05 23:39
54F：→ henry1234562: 才会让人以为四版都不难..四版是只有4.3不难 02/05 23:40
55F：→ henry1234562: 前面都相当难 不靠装备碾都要很有脑才能过 02/05 23:40
56F：推 KKbiger: 4版前面很难吧 装备起不来又拓得很血尿 02/05 23:47
57F：→ tryagain24: 但真正卡最多人的是瓦许跟凯尔 02/05 23:47
58F：推 braja5566: H火源难打到靠杯好吗 02/05 23:47
59F：推 henry1234562: 就你五h 毕业回去打5h还是不好打 02/05 23:48
60F：推 reader2714: TBC真的棒 当年瓦许我们卡一个月QQ 02/05 23:48
61F：→ reader2714: 凯尔到是每多久就过了 02/05 23:48
62F：→ reader2714: 奥杜雅则是我觉得有史以来设计最好的 02/05 23:48
63F：→ reader2714: 难度用机制分超有趣 02/05 23:49
64F：嘘 st09094238: 不会乾射？？？？？ 02/05 23:49
65F：推 KKbiger: 3版我是觉得一个0%巫妖王让大家印象深刻 02/05 23:49
66F：推 usoko: WLK真的是惩戒起飞 我也是这版开始玩的 02/05 23:51
67F：→ usoko: 看到某个大领主在PTR 挂命令圣印 野外PVP像是无双一样 02/05 23:51
68F：→ usoko: 审判爆击直接爆7成血 自唱圣光爆击直接补的跟圣疗一样多 02/05 23:52
69F：→ usoko: 神性风暴也是这版才出现的 还没有圣能系统 根本cd到就丢 02/05 23:53
70F：推 Yanrei: 版本末回归都是已经nerf 到不能再nerf了... 02/05 23:53
71F：→ reader2714: 用脸滚键盘杀人好像就是那版出来的? 02/05 23:54
72F：推 Yanrei: soo可是围攻了4百多天，被讲得好像回锅随便打超简单XD 02/05 23:55
73F：→ Yanrei: 没真的实际第一批拓的版本，体感根本完全不一样啊 02/06 00:01
74F：推 nbgfdew: 以改版前几个CD而言 4.0 5H比2.0简单太多了..... 02/06 00:02
75F：→ Chromie: 亚洲soo比欧美简单，而且末期回锅是+16在打..... 02/06 00:02
76F：推 jojope: 黑引信：就说我超简单吧 02/06 00:04
77F：推 Yanrei: 而且回锅跟着已经农了几百天的团队进去体验晃一晃，这样就 02/06 00:10
78F：→ Yanrei: 来评论版本难度......XD 02/06 00:10
79F：→ henry1234562: 龙魂时期的三小副本简单程度是到 坦可以用DD专精打 02/06 00:12
80F：→ henry1234562: 跟4.0初期根本天差地远.. 02/06 00:12
81F：→ henry1234562: 当时DK还有领域的时候 用冰DK开血脸坦就好.. 02/06 00:13
82F：→ henry1234562: 开血脸的目的还只是为了血脸有仇恨加成 02/06 00:13
83F：推 arnold3: 圣骑链等超无力 慢就算还没有远程技能 02/06 00:14
84F：推 seraphimmoon: 4版初期5人跟3版落差太大,不少人离开,可能这样才把 02/06 00:15
85F：→ seraphimmoon: 龙魂副本的改简单吧...? 02/06 00:15
86F：→ henry1234562: 有可能 因为四版初期就是像现在M+类似 02/06 00:18
87F：→ henry1234562: 小怪跟王都要处理好才好打.. 02/06 00:18
88F：→ henry1234562: 主要是 会补血的小怪很多 几乎都要控 02/06 00:20
89F：推 diefish5566: 原PO说的SOO是传奇...嗯...前夕才叫传奇吧 02/06 00:29
90F：推 Yanrei: 他没机会拿橘披，就是改版前才回锅的吧 02/06 00:30
91F：推 diefish5566: 我只知道当时普通跟野团 马可罗克一个丁丁害死全团 02/06 00:34
92F：→ seraphimmoon: 另外就是不是刚开就去打通常会打到Nerf版的,也通常 02/06 00:40
93F：→ seraphimmoon: 感受不到最初版的难度 02/06 00:40
94F：推 jojope: 天槌尾王也是挺难的 02/06 00:41
95F：推 Pony5566: 佛丁的银白ㄧㄡㄌㄜㄩ再度被忽略 哈哈哈哈哈 02/06 00:41
96F：→ Pony5566: 游乐园的PVP王蛮有趣的说 02/06 00:42
97F：→ Pony5566: 原PO能帮修一下注音吗 02/06 00:42
98F：嘘 pablito61337: 没看到版本末SOO 那时候难度剩下原本的10%吧 02/06 01:00
99F：→ pablito61337: 开完嗜血王就死了 哪来机制可言 02/06 01:01
100F：推 CrackedVoice: 楼上，这有一部份是因为你装刷满了，末期都是这样 02/06 01:19
101F：推 pablito61337: 我指的是原PO完全没体验到当初25HSOO的难度就嫌简单 02/06 01:48
102F：→ roka: 版本末期到了吗？怎麽又开始讲古了？ 02/06 02:14
103F：推 Yanrei: 休闲团拿完龙魂装再回头打前面的H，SOO则是前夕才回锅给农 02/06 09:26
104F：→ Yanrei: 团带着打一次，出来说副本的难度本来就没什麽说服力啦…XD 02/06 09:26
105F：→ tarutaru: 无印时代玩牛D，只有战复的功能，而且DKP永远是负的，哈 02/06 09:37
106F：→ matrox323: tbc坦圣真的好玩...当时也练了一只..wlk就dk潮爽 02/06 11:02
107F：→ matrox323: 无印...玩小d只能被拉去塞装...塞一堆补装.. 02/06 11:03
108F：→ matrox323: 後来玩猎人那片叶子就肖想好久 02/06 11:03
109F：推 NBLullaby: 3.0时代 还没到喵喵王 冰龙就可以卡很久了 02/06 13:02
110F：推 Urgot: 个人也是觉得3.0最难，因为最多人玩，人多自然就... 02/06 20:13
111F：嘘 costikeaco: 唬烂不打草稿 02/07 09:04