作者vv22hh (v2h)
看板WOW
标题[闲聊] 以前副本到底有多困难
时间Sun Feb 5 08:29:51 2017
小弟是从排队王之怒开始加入的
看之前世界首杀影片 英雄巫妖王花了40几天被推倒成功
而小弟那时每天跟团 最後也只打到英雄议会吧
就进行下个版本了
看看以前的首杀影片
还有花100天以上才推成功的
小弟有个疑问
是不是以前的首杀团比较优
还是现在比较简单呢
或者是有什麽其他因素影响
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1486254594.A.E83.html
1F：推 sarevork: 职业机制完善度 王的设计思维都不同 其实很难比 02/05 08:47
2F：推 pyopyopyo: 主要是那时候有限次数吧 02/05 08:47
3F：推 psychoF: 火源拉格 应该是最靠近现在的铁板王? 02/05 09:02
4F：推 izplus: 重点是M+和泰坦铸造 02/05 09:05
5F：推 twinmick: 嗯 同意楼上 重点是装备提升快..加上一堆神奇特效橘装 02/05 09:07
6F：推 b258963147: 要让玩家卡关,很容易阿 重点是boss机制要合理 02/05 09:21
7F：推 gm79227922: 又臭又长 02/05 09:23
※ 编辑: vv22hh (36.230.125.251), 02/05/2017 09:27:04
8F：推 abc855120: 主要是现在装等太快，然後ICC的BUFF没给的话里面的装备 02/05 09:38
9F：→ abc855120: 打ICC是很吃力的 02/05 09:38
10F：→ maelbex: Icc有每周推王次数限制 02/05 09:42
11F：推 et310: 时代不同不能比较 02/05 09:52
12F：推 braja5566: 以前很多机制纯粹想整人 02/05 10:18
13F：推 cms6384: 先不用说40人副本 8小时的黑石深渊有听说过吗 02/05 10:21
14F：推 rolyne: 我没打过40人副本,但我觉得icc没有瓦许跟王子难 02/05 10:25
15F：→ darkbrigher: 以前没有啥快跑 小女孩 02/05 10:25
16F：→ rolyne: 主要是现在冲装等太方便了,王都快没难度了,以前装等只能 02/05 10:26
17F：→ rolyne: 慢慢农,打10人25人慢慢提升,或是降低容错率,才有办法打过 02/05 10:26
18F：→ windinfly: 八小时黑石深渊vs八小时哀嚎洞窟...(晕 02/05 10:41
19F：推 dustree: 讲一句就好 多久没看到ot boss转头变大乱斗的场面? 02/05 10:42
20F：→ windinfly: 不过主要以前要40人，而且复合职业又大多是补型态，当 02/05 10:43
21F：→ windinfly: 时坦克多数是战士!! 02/05 10:43
22F：推 rolyne: 以前对各职业都蛮多要求的,坦克做仇恨要快,dd要等坦克仇恨 02/05 10:46
23F：→ rolyne: 做好才可以出手,补职要预唱,然後所有职业都要看仇恨 02/05 10:46
24F：推 ailanous: 以前bowl 1、2王号称公会毁灭者呢 02/05 10:47
25F：→ OscarShih: 补师要使用不同等级的同一招补血 02/05 11:07
26F：推 telescopy: 猎人拉怪~~战士破三後出手~~ 02/05 11:10
27F：推 juncat: 五人副本法师去AE(奥爆)死亡率应该有7成 02/05 11:13
28F：推 asgard1991: /cast 治疗术(1级) 02/05 11:14
29F：推 OAzenO: 以前就一句话 容错低 一出错就是灭 02/05 11:18
30F：推 Yanrei: 这版主要就先农M+，拿到装再去打Raid所以快吧 02/05 11:25
31F：推 b258963147: M的难度应该是以农满M+装等去设计的,英雄相对简单 02/05 11:27
32F：推 Yanrei: 进度锁住也没差，反正无限刷M+，然後搞到自己raid一下子就 02/05 11:28
33F：→ Yanrei: 被推光了，版本寿命瞬间减半XD 02/05 11:28
34F：→ b2202761: 现在WOW人没有多到可以像以前一样这样推 02/05 11:28
35F：→ b2202761: 减少推副本时间是好处 02/05 11:28
36F：推 Nick00: 游戏不同，以前是玩魔兽，现在是玩暗黑 02/05 11:30
37F：→ Parhelia: 以前打比较久的原因是玩家和暴雪当时都是noob... 02/05 11:34
38F：→ Parhelia: 无印那个wow的完成度拿到现在大概会变另一个全境封锁1.0 02/05 11:34
39F：→ Parhelia: 要比副本难一定是现在难，但现在玩家在机体性能和对游 02/05 11:34
40F：→ Parhelia: 戏理解上的精锐程度也远超古代 02/05 11:34
41F：→ Parhelia: 古代那些卡很久大多是玩家还在学玩wow，暴雪还在学做wow 02/05 11:34
42F：→ Parhelia: 的结果 02/05 11:34
43F：→ Parhelia: 基本上TBC2.1之前的卡多久最好都不要太认真去探讨，那 02/05 11:34
44F：→ Parhelia: 之後游戏才开始正规化... 02/05 11:34
45F：→ CoLLaps: 打不过的副本最难Q.Q 02/05 11:46
46F：→ rufjvm12345: 老实说拉 要难还不简单 要不要而已 02/05 11:50
47F：→ b2202761: 血量 伤害增加 就变难了 02/05 11:52
48F：推 Yanrei: 你是不是在搜寻：M+ 02/05 12:02
49F：推 KKbiger: 说真的要难还不简单 但是一难玩家会跑更快 02/05 12:08
50F：→ KKbiger: 辛苦拓好几个礼拜 然後连点屁都没回馈 谁想要玩下去 02/05 12:09
51F：推 u770114: 以前打过六小时的地狱火堡垒 八小时的暗影迷宫 02/05 12:10
52F：→ u770114: 有朋友灭过十几个小时的暗影迷宫 02/05 12:10
53F：→ KKbiger: 很多人自以为拓荒很有成就感 灭团灭一整晚是能多好玩? 02/05 12:10
54F：→ KKbiger: 以前0%巫妖王 大学时期我从晚上9点开始拓到隔天早凌晨6点 02/05 12:11
55F：→ KKbiger: 连续好几天 结果我们团还是拓不过.... 02/05 12:11
56F：推 a41503: 其实已经变成月经文了... 02/05 12:12
57F：推 u770114: 以前卡拉也很拖 不过很好玩 02/05 12:12
58F：→ u770114: 灭一整晚的好玩处就在於你会记得队友超蠢的 很好笑 02/05 12:13
59F：推 KKbiger: 灭2个小时好玩 灭2个礼拜 你就可以看到大家吵架吵到散团 02/05 12:14
60F：推 cms6384: 以前还有 羊一 闷棍一 冰动陷阱一 牧师锁一 失败就是灭团 02/05 12:15
61F：→ KKbiger: 然後下周就会有过半的人不上线了 这团就组不成了 02/05 12:15
62F：→ gn00399745: 以前坦克要弄抗性装 02/05 12:19
63F：→ gn00399745: 60拉格要火炕 黑龙妹我忘了 不过黑龙妹披风打BWL要用 02/05 12:19
64F：→ gn00399745: 一周打一次黑龙妹也只够作几件而已 02/05 12:19
65F：→ gn00399745: 然後像NAXX要冰抗 绿龙和TAQ要自然抗 02/05 12:20
66F：→ gn00399745: 这些光收装 很多团队就要农一阵子 02/05 12:20
67F：→ gn00399745: 至於难...现在游戏机制应该比较复杂 但以前是容错率低 02/05 12:21
68F：推 kyle1009: 嘲讽，未命中，60等之前真的是全球付费测试 02/05 12:23
69F：推 siro0207: 记得70年代以前 难的点应该是王太强 装好的坦被敲一下就 02/05 12:25
70F：→ siro0207: 剩不到半血 补要是没预唱的话就准备倒坦 02/05 12:25
71F：推 kyle1009: 术士开打前先在外面农一小时碎片，开打後你还是在外面农 02/05 12:26
72F：→ kyle1009: 碎片，因为王有dot限制，大家不要术士 02/05 12:26
73F：→ siro0207: 还有那时候的法力 进战斗是不会自动回的 除非有回魔装 02/05 12:26
74F：→ gn00399745: 80年代以前的王打坦都是超级痛 02/05 12:26
75F：→ gn00399745: 85以後才改成把坦克血量大提昇 让补血节奏改变 02/05 12:27
76F：→ kyle1009: 但是又要发糖果，绑灵魂石，拉人 02/05 12:27
77F：→ siro0207: 所以补除了要会预唱 还要懂得中断施法避免浪费 02/05 12:28
78F：推 u770114: 80年代後就改了吧 我记得70级打ZA DPS破千就好了 02/05 12:39
79F：→ u770114: 现在压低等级 每个都破万内 02/05 12:39
80F：→ gn00399745: 游戏数字好像动过两次吧 02/05 12:44
81F：推 linche: 哭，以前打麦克还要术士一控三，放逐奴役开魅魔，啊不过比 02/05 12:50
82F：→ linche: 较有挑战性，打卡拉就是夜祸最有成就感 02/05 12:50
83F：推 usoko: 就算不搞推王次数限制 以前是真的拿普通毕业的装去推英雄 02/05 12:52
84F：→ usoko: 不是拿英雄毕业的装去推英雄 这点就差很多 02/05 12:52
85F：→ usoko: 你看首推传奇吴尔丹装等是904 完全是英雄毕业的装等 02/05 12:54
86F：→ usoko: 以前想要农到英雄毕业至少也要花一个月了 02/05 12:54
87F：推 linche: 等坦仇恨满後暗影箭一发爆击王转头按粉碎然後被骂ot，满包 02/05 12:56
88F：→ linche: 包的碎片边打边农还不够，之前推副本耗到全团暂停全外面农 02/05 12:56
89F：→ linche: 碎片/-\ 02/05 12:56
90F：推 OAzenO: 以前的难不是只是王伤害高血量多而已 02/05 12:56
91F：→ linche: 觉得仇恨机置就差很多了...以前一定都坦开怪跟坦节奏跑， 02/05 12:57
92F：→ linche: 现是连我们家补都乱冲乱跑 02/05 12:57
93F：推 usoko: 讲远程DD会OOM这件事就够好笑了 一直到80才改成只有秘法会 02/05 12:59
94F：推 spirit761127: 整串只有蛋糕推文最中肯 02/05 12:59
95F：→ usoko: 以前拓太阳井 猎人还要控魔 打个莫鲁要嗑几十瓶MP水 02/05 12:59
96F：→ linche: 而且王的容错率又低，正负电极一个跑反就雷的大家不要不要 02/05 13:00
97F：→ linche: 的，卡拉剧场每次都给你新剧本混肴到就是一直重看剧 02/05 13:00
98F：推 wdcr: 现在又不会补到OT 02/05 13:05
99F：推 blue0627: 现在的wow只剩皮而已 02/05 13:09
100F：推 holybless: 1200 高图斯命令-4 1634高图斯命令 -4 02/05 13:11
101F：推 wdcr: 我还记得我防战天赋点了shield discipline以後 02/05 13:11
102F：→ wdcr: 隔两天patch 改成shield slam...orz 02/05 13:11
103F：→ siro0207: 其实以前会打那麽久主要也是小怪太强 不能群坦A掉 需要 02/05 13:23
104F：→ siro0207: 各种控场 然後每次战斗完 都还要花时间坐下喝水 02/05 13:24
105F：→ siro0207: 只要有蓝条的都得喝 02/05 13:24
106F：推 mouse21: 现在一只王卡一个月，应该团就散了吧 02/05 13:48
107F：推 doroneko: 60的黑石深渊真的会打到中间吃午餐和晚餐xd 02/05 13:49
108F：推 appleIII: naxx经典啊 02/05 13:57
109F：推 maple0935: 黑渊难打又大又容易迷路XD 02/05 14:05
110F：推 iseedeadman: 莫鲁 02/05 14:06
111F：推 darkbrigher: 黑渊路长就算了 每群小兵爆多的 没控场没法打 02/05 14:22
112F：推 SURREALTMR: 以前的副本最难的点在.你要找四十个脑袋清楚的人出团 02/05 14:53
113F：推 cloki: 有没有蒸气时代跟石器时代生存难度的比较文? 02/05 14:56
114F：推 Filthy1218: 主要是坦的血太少，治疗团只要只要治疗链没接好很容 02/05 14:58
115F：→ Filthy1218: 易倒坦...然後就灭团重来... 02/05 14:58
116F：→ Filthy1218: 所以牧师地位很高...另外还有补群会需要用降阶治疗术 02/05 14:59
117F：→ Filthy1218: 刷主坦的buff... 02/05 14:59
118F：推 CHISN: 当时奶妈的魔量极为吃紧，所以很看断补时机避免溢补 02/05 15:01
119F：推 maikxz: 以前建立在技能不完整性跟仇恨机制，现在复杂度高很多 02/05 15:05
120F：推 Foot: 我觉得若要以延长时间的话 团队副本推不过不会是延长寿命 02/05 15:28
121F：→ Foot: 的方法 推不过反而中阶玩家没东西玩很快就quit 02/05 15:28
122F：→ Foot: 现在改成农大秘 M团本中阶玩家也可以接触 打不赢还有M+ 02/05 15:29
123F：→ Foot: 可以农 反而对那些不玩成就任务的人来说有事情做 02/05 15:30
124F：→ Foot: 不管M+这个机制好不好 但要留住副本型玩家是成功的 02/05 15:31
125F：推 ray90910: 巫妖王不是有人计算最初根本打不过，後来buff玩家才过的 02/05 15:37
126F：→ axiall: 怎算的@@用平均DPS除以战斗时间吗 02/05 15:38
127F：→ Parhelia: HLK25能活这麽久完全是次数限制的关系... 02/05 15:49
128F：推 CrazyLord: 25HLK Paragon5%首杀 後面好像把装农满才回去打0% 02/05 16:50
129F：推 miha80425: 不怕OT整个爽快.... 02/05 17:19
130F：推 miha80425: WLK那版虽然号称人人有团打 H团还是很硬的 02/05 17:24
131F：→ miha80425: 到ICC开始更是难到翻天 高装检只是基本中基本 02/05 17:26
132F：推 maple0935: 60年代难度指标:NAXX 光门票就弄死多少人了XD 02/05 17:33
133F：推 usoko: 70年代一样是搞门票啊 光是要进黑庙就要把前面全打过... 02/05 17:54
134F：推 louise13: 卡拉赞野团灭一个晚上灭到你崩溃 02/05 18:07
135F：推 darkbrigher: naxx的门票可以说很难也可以说很简单 因为要声望 捐 02/05 18:25
136F：→ darkbrigher: 物资 肯砸钱的话可以一下子做到 2.0以後门票就很搞刚 02/05 18:26
137F：→ darkbrigher: 要接任务 打副本王 打raid王 02/05 18:26
138F：→ darkbrigher: 不过黑上钥匙应该是最麻烦的 道具是机率性掉落 02/05 18:27
139F：推 jenhsieh: 吃完早餐开始打黑下，吃完晚餐终於打完黑下。 02/05 18:33
140F：→ OscarShih: 黑石深渊吧,比我们现在打的团队还长 02/05 18:35
141F：→ OscarShih: 长到中间还有中继点的门可以开 02/05 18:35
142F：→ OscarShih: 偏偏最好的饰品就放在尾王 02/05 18:35
143F：→ OscarShih: 後来还有人开发出什麽泳溶岩,哪里可以跳的一堆有的没的 02/05 18:36
144F：→ OscarShih: 以前5人真的就比较开放,你在攻略一个开放式的场地 02/05 18:37
145F：→ OscarShih: 现在就像是设计好的一条路杀过去 02/05 18:37
146F：推 cblade: 以前难在游戏机制不完整而已 不然也不会一堆专精无用 02/05 19:20
147F：推 MisuzuXD: WLK那版本奥杜亚野团不太能打吧 只能打十字军跟NAXX 02/05 20:07
148F：推 holydc: 以前还不用到 BBSSD，神庙我就打过 6 小时了 02/05 20:59
149F：推 miha80425: 东握的亚夏梵和黑龙公主也是乱A一通阿 十字军H尾王很难 02/05 21:49
150F：→ miha80425: 便当的便当到开团当RL随便讲解一下 给发问=>开A 02/05 21:50
151F：→ miha80425: ICC 10H打辛德拉苟莎灭到整晚不要不要的XD 02/05 21:52
152F：→ tadaze: 刚升60的时候 有打过7个多小时的通灵学院 02/05 23:00
153F：→ mike0327: 阿就M+还有泰坦造物造成这样副本变简单啊 要是没这些东 02/05 23:10
154F：→ mike0327: 西所有人都只能穿着880~895的装备还没有橘装是能推多快 02/05 23:10
155F：→ b2202761: 对於顶尖完家是推很快 但是对於一大堆一般完家 02/06 00:00
156F：→ b2202761: 即使有M+装等 还是推很慢 02/06 00:00
157F：→ hayate232: 45等和60等 很明显是 设计不良.. 02/06 03:03
158F：推 jchobanana: 60年代常打到中间吃午餐晚餐+1，但很多副本回忆现在 02/06 03:25
159F：→ jchobanana: 想到都还会热血沸腾；前阵子回锅刷副本觉得空虚无感 02/06 03:26
160F：→ mikejan: 虽然难 但是比较有史诗的感觉... 02/06 06:59
161F：→ maplise: 以前门神都比现在的M副本还强 02/06 08:16
162F：嘘 RedFireFlame: 在60年代玩过DD战也玩过战坦，玩坦的阴影一直到现在 02/06 12:00
163F：→ RedFireFlame: 让我现在只玩狂战。 02/06 12:01
165F：推 HBK: 60我也玩坦&DD战 我都用狂战穿坦装在坦 一堆人不信我是狂战 02/06 15:41
166F：→ HBK: 但到了TBC打5H就不能这样玩了 认识的牧师说会补不起来 02/06 15:42
167F：推 seraphimmoon: 60天赋除了几个重点外，在高端情况下才有明显必要 02/06 17:40
168F：→ seraphimmoon: 全专精某个，大部份玩家打的BBSSD是可以接受混着点 02/06 17:40
169F：→ seraphimmoon: 的 02/06 17:40
170F：推 waloloo: 深渊掉下去还迷路www 02/06 18:37