作者godlin (Simon)
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标题Re: [心得] lv90武僧(坦/dd)感想 part2
时间Wed Oct 17 15:16:01 2012
以下讨论一些武僧(坦/dd)目前职业设计上的缺失
!注意! 本篇内容大多为抱怨,如果你是那种觉得monk is fine的请跳过这篇文章
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首先讨论dd的部分
1. 刺击悲剧的伤害: 作为将能量转为真气的主要技能,伤害比自动攻击还低
(双持463拳套打木人刺击7k,白字8~9k),然後这招却会吃掉武僧dd循环一定比例的GCD
结果就是武僧dd输出先天上就输人一截
2. 很烂的天赋特性招式: 狂拳连打伤害是不错,四秒可以打出20万以上的伤害
但是发招得黏在原地四秒就很令人无言,这年头连远程唱法职业都不需要唱法四秒了
身为跑位需求更高的近战,实在很难运用这种招式
(就算要设计出这种招,好歹动画效果做好看一点吧,例如改成像D3的七星击
一堆分身飞出去打目标,至少帅气度+100)
3. 很烂的精通设计: 之前就提过,这个机率性的精通在上个版本初期惩戒天赋就用过
也被玩家干爆过,怎会这个版本又丢给武僧。
更糟的是武僧拿到的版本比惩戒还糟糕 - 惩戒好歹送的是免费三星裁决
武僧却不是送免费翔阳脚或狂拳之类的高伤害技能,而是只拿到免费灭寂腿或虎掌
这就好像惩戒专精只送你免费审判或免费驱邪术,除了suck我还真不知道能说什麽
4. 毫无爆发力,成长性也不够: 武僧dd输出另一个缺点是高伤害的技能CD都太久
(翔阳脚CD 8秒,狂拳连打CD 25秒),也没有斩杀技能
所以武僧不管是爆发期(开英勇/嗜血)或是进入低血量斩杀期,dps都没什麽起伏
非常的平淡无趣 -_-
目前武僧dd的重点就是尽可能降低使用刺击的次数,撑高精通是唯一的选择
说真的打起来实在很无聊,就是一直打灭寂腿灭寂腿灭寂腿打到天老地荒 orz
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以下讨论坦的部分
1. 很糟糕的基础减伤设计: 武僧的玄牛势提供25%减伤,然後护甲以463装等来看
大概也是25%减伤,醉仙缓劲这部分是20+醉拳20+专精大概是45~50%
承受伤害可以算出是0.75x0.75x0.5=0.28 约72%的减伤
前面也有板友举战士为例计算过光是姿态+护甲的减伤就跟这数字差不多
(还没计入专精盾牌因素)
说实在的武僧必须保持完美循环 (醉拳常驻+尽可能挤出真气消掉延缓的dot)
才有办法达到跟其他职业差不多的被动减伤能力,实在是莫名其妙的设计
更别提大部分的情况武僧可以说是身上常驻个dot的坦,简直是个超级法力海绵
不断吸光补的mp来填这个无底洞...
这部分来说实在应该提高醉仙缓劲的比例,例如延迟的比例应该更加提高个10%以上
让武僧受到的直接伤害降低,或是有一定比例的伤害不会延缓而是直接减伤掉
这样才让武僧的减伤机制比较合理,而不是现在这种比别人麻烦还比别人软的悲剧设计
2. 很糟糕的减伤技能设计: 其他坦大致上都有两招以上的减伤技能,但武僧却来个二合一
只给一招石形绝酿,同时提升血量+减伤
但是提升血量没别人多,减伤比较少(20%全伤+额外20%醉仙物理减伤)
CD则是大招等级的3分钟,只能说效果也只有别人大招的一半 -o-~
冥思禅功看起来减伤90%很威,但会被近战攻击打断,应用的场合受到很大的限制
看起来只能用来处理一些boss唱法大招的场合而已,实用性我觉得很低就是了
群体减伤部分,移伤气劲群体减伤20%但作用范围只有10码,只能说难用
点天赋可以多点出一招祛魔诀,当个弱化DK反魔用用还可以,只是CD 1.5分太长了点
看人家不用点就有的反魔CD还比你短啊...
3. 很糟糕的天赋特性大招设计: 微醺酒气大部分的boss都上不去,连带火焰吐息的dot
也无法作用,结果这招天赋特性大招耗2真气,直接伤害比灭寂腿低也没有附加效果
变成几乎用不到的技能,一整个失败
4. 其他一些很糟糕的杂七杂八设计:
鹤旋踢引导中没办法使用其他技能,各坦中就武僧AE招最莫名其妙,圣坦奉献
DK死凋、战士踩雷霆都不用引导,就这武僧要冒高风险去AE -o-
玄牛雕像的设计实用性实在很差,护身气劲没办法回馈到武僧坦自己身上
群嘲还得看雕像的位置,如果临时要群嘲还得先放雕像出去
循环与减伤能力受限能量/真气机制,技术弥补不了职业先天的残缺...
玩到现在我只能说武僧这职业真的是期待越深受伤越大
目前这个版本坦/dd来说实在不是个适合放进RAID的职业,有志於RAID中有所发挥的玩家
我会劝你早点换职业比较实际 (远目
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.96.125.4
1F:推 summer34796:一堆声望崇拜 回不去了T_T 10/17 15:19
2F:推 mnbv2006:ME TOO 练了才知道武僧的烂 可是都跑了好久的每日了..... 10/17 15:21
3F:推 tsubasawolfy:魔古三王的攻击直接无视武僧减伤 拳拳到肉... 10/17 15:22
4F:→ ChiKK:也才出没多久就一堆声望崇拜也是神人了… 10/17 15:22
5F:→ tsubasawolfy:新一代法力海绵plus小熊软糖ver2...跟武僧坦巫毒同 10/17 15:23
6F:→ tsubasawolfy:组的hp ui会狂叫Orz 10/17 15:23
7F:推 vergilmir:鹤旋踢不是给酒坦用的 刺击集气喷火好多了 10/17 15:25
8F:推 mnbv2006:等声望都满要来改练了 反正现在崇拜後别角声望取得加倍 10/17 15:25
9F:推 sunny1991225:现在排随机H最恨碰到跑位战...... 10/17 15:25
10F:→ sunny1991225:武僧坦只要miss掉一次灭寂腿危险度就大增 10/17 15:26
11F:→ henry1234562:看着DK的血族cd一分钟 10/17 15:26
12F:→ sunny1991225:昨天刷通灵时为了踢一脚而漏吃骨甲 10/17 15:26
13F:推 hhh770509:还好没真的花时间把武僧练上来-.- 10/17 15:26
14F:推 jazon:我是已经打定主意玩补 不过看来是否要放弃直接转回小德... 10/17 15:27
15F:→ sunny1991225:结果被骨刺喷到,醉仙小缓的DOT直接跳成红色 10/17 15:27
16F:→ jazon:花时间不至於 50%exp太威 到70级大约是一天多一点 10/17 15:27
17F:→ sunny1991225:因为当场没气消掉,活活被自己的DOT喷死囧 10/17 15:28
18F:推 hhh770509:不过武僧现况这麽惨可以预期bz应该会做些合理的修正吧 10/17 15:29
19F:→ sunny1991225:说真的,武僧的技能中有太多无用的东西存在 10/17 15:29
20F:→ hhh770509:不然一直都是这样等新鲜感过了也没人想碰这职业了 10/17 15:29
21F:→ sunny1991225:像是焰华步、真气爆裂、幽冥掌、碎玉轰雷、超凡入圣 10/17 15:30
22F:→ sunny1991225:都是设计来不知道做什麽的玩意儿 10/17 15:30
23F:推 eplis:跟DK完全相反的职业, dk是技能强大到只需要穿DD装就够坦 10/17 15:31
24F:→ sunny1991225:而且天赋树底层的大绝招跟其他职业一比根本鸡肋 10/17 15:31
25F:→ eplis:dk都imba这麽久 bz也没想去改过 武僧多保重吧 10/17 15:32
26F:推 mnbv2006:焰华步法我只有打旧随机时 跟其他4只武僧一起放得满地XD 10/17 15:32
27F:推 tsubasawolfy:BZ:下次改版给武僧DK的死打 战坦的盾猛 圣坦的飞盘 10/17 15:32
28F:→ tsubasawolfy:熊坦的尾锥 10/17 15:32
29F:推 sunny1991225:刺击的设计也很奇怪,作为武僧的主要真气来源(坦是靠 10/17 15:34
30F:推 moneydream:狂拳连打音效好有趣.看一只熊猫在那边出出出出出出 10/17 15:35
31F:→ sunny1991225:酒坛破就是了),吃的能量多、伤害低、又会卡GCD 10/17 15:35
32F:推 mnbv2006:没有打到肉的音效阿 10/17 15:35
33F:推 hhh770509:还有武僧的技能打击感实在很弱 练武僧的时候都很想睡觉 10/17 15:37
34F:推 luke72:我很好奇有哪家公会出团敢用monk坦....XD 10/17 15:37
35F:推 brainpowered:老陈百裂掌有特效又能移动不愧是英雄 10/17 15:40
36F:→ henry1234562:昆哥的团好像就有 10/17 15:40
37F:推 sunny1991225:老陈不是武僧阿XDD......他的门派叫做风暴烈酒功 10/17 15:41
38F:→ sunny1991225:(虽然酿酒大师的概念是从旧WC3的他身上来的 10/17 15:42
39F:推 lightwee:我们的ST就是武僧,超可怕 10/17 15:51
40F:推 luke72:应该是说 有哪个工会用武僧坦是因为他好用 而非因为人情 10/17 15:54
41F:→ snowknife:楼楼上说的可怕 是硬的可怕还是软的可怕!? 10/17 16:01
42F:推 tsairay:NPC和boss的百烈拳和火云脚都超帅超强,玩家用的就是劣化版 10/17 16:03
43F:推 OK8066889:如果没看标题只看DD部分我还以为在说萨满... 10/17 16:03
44F:推 ahw12000:这篇鞭的好精彩 10/17 16:04
45F:推 lienghot:靠 如果能像稀有熊猫人的鹤旋踢那麽猛武僧早飞天了 10/17 16:07
46F:→ lienghot:一脚10几万 10/17 16:07
47F:推 adolphjong:软的可怕...我也想知道有没有哪家武僧坦可以出来分享一 10/17 16:09
48F:→ adolphjong:下心得 让其他的武僧坦可以稍微看到点希望 10/17 16:09
49F:推 lightwee:软得可怕啊.... 10/17 16:23
50F:推 kshs930709:其他部分同意 但是坦克很软那部分完全不认同 那个什麽 10/17 16:24
51F:→ kshs930709:计算公式根本就是算错的 10/17 16:24
52F:→ godlin:嗯 不然请问伤害计算公式怎麽算才正确? 10/17 16:31
53F:推 kshs930709:不是说你的那部分算错 是之前拿战士跟武僧比基础直击 10/17 16:37
54F:→ kshs930709:减伤的部分 10/17 16:38
55F:推 dioxin125:那份我算的,能请楼上算一份正确的吗? 10/17 16:43
56F:→ kshs930709:防战护甲减伤55%左右 防护姿态减25% 算出来武僧受到的 10/17 16:47
57F:→ kshs930709:直击伤害大概比防战低15~20% 10/17 16:48
58F:→ kshs930709:而且闪招比其他坦多20%以上的部分呢? 天赋的卸劲诀呢? 10/17 16:50
59F:→ godlin:不过这样算肯定是要把盾牌算进去了 因为武僧已经加上精通 10/17 16:51
60F:→ godlin:那麽算出来我觉得依然会是比不上战士 10/17 16:51
61F:→ sdg235:武僧的减伤都要看机率...数学算的再好运气差也没用 10/17 16:51
62F:→ kshs930709:但是你忘了武僧的高闪招优势啊 10/17 16:52
63F:→ godlin:免伤坦早就是被淘汰的趋势,过去某段时间的DK坦已经证明这 10/17 16:52
64F:→ sdg235:我宁愿他砍掉踢腿的减伤 把该给的护甲值还来 10/17 16:52
65F:→ godlin:稳定的减伤才是众望所归 10/17 16:53
66F:→ kshs930709:DK某段时期是高闪招 但是受到的直击伤害超高 10/17 16:53
67F:→ kshs930709:问题是现在武僧坦是高闪招 受到的直击伤害还更低啊 10/17 16:54
68F:→ kshs930709:不能直接套以前减伤坦的问题在武僧身上吧 10/17 16:54
69F:→ godlin:另外卸劲诀我觉得不是给坦用的,坦承受超过生命力上限10% 10/17 16:55
70F:→ godlin:的机会太少了 10/17 16:55
71F:→ godlin:武僧闪招我觉得除非有办法做到常驻额外的30%闪躲buff 10/17 17:03
72F:→ godlin:否则以皮甲不给闪招属性来说,免伤属性成长太低了 10/17 17:03
73F:→ godlin:装等465左右的武僧常驻醉拳,闪招大概是35%上下而已 10/17 17:04
74F:→ pooqoqpo:竟然有人说卸劲诀不是给坦用?想必不知道raid伤害是多少 10/17 17:07
75F:推 tsubasawolfy:raid王每拳都超过10%阿先生 10/17 17:11
76F:→ godlin:那就不清楚了,我以为是减免後还要超过10%血量 10/17 17:13
77F:→ godlin:这版本我没打RAID了不清楚,不好意思 10/17 17:13
78F:→ henry1234562:减免後超过10%也是每拳都是吧.. 10/17 17:27
79F:→ godlin:减免後还超过血量上限10%不就被秒了吗 (? 还是我理解有错 10/17 17:30
80F:→ holymars:有没有看过普攻格档还是二十多万的 还是普通模式就有.. 10/17 17:37
81F:推 HQ1030:原文是10% or more "of" max health 10/17 17:38
82F:→ HQ1030:翻作中文精确一点是"10%最大生命值或以上" 10/17 17:39
83F:→ godlin:看来是整个理解错误 lol 那大概就是跟魔法减伤招看场合用 10/17 17:41
84F:推 luke72:也就是一万HP 承受超过1000的伤害 就有减半效果 10/17 17:41
85F:→ HQ1030:well..我看了一下中文说明,如果很快读过去是有可能弄错 10/17 17:43
86F:→ luke72:可是只有三刀.....(CD 1min的圣佑术+雕纹默默飘过) 10/17 17:43
87F:→ henry1234562:40万血 被打一拳扣四万很难吗?... 10/17 17:45
88F:推 luke72:还是很好奇武僧受到的直击伤害比防战低10~20%是怎麽算的 10/17 17:50
89F:→ luke72:可以分享一下算法吗 不然大家都用错的方法算出67%的错答案 10/17 17:51
90F:→ dioxin125:卸劲诀除非Blz刻意作出超慢速高伤害且非持续性的boss吧 10/17 18:19
91F:→ dioxin125:不然可用性感觉好低 10/17 18:19
92F:推 kshs930709:减免大约67%没错啊 武僧减免大约是72% (33-28)/33 差不 10/17 19:08
93F:→ kshs930709:多15% 10/17 19:08
94F:推 RachelMcAdam:昨天碰倒一只武僧坦,好难补喔 10/17 19:16
95F:嘘 Allen0315: 结论:要你补! 简单明了~ 10/17 19:16
96F:→ hhh770509:说实在刷随机遇到的武僧坦感觉都很软 血都喷超快 可能我 10/17 19:46
97F:→ hhh770509:没遇过高手 10/17 19:47
98F:嘘 dioxin125:我可以嘘kshs吗?那请问我算错在哪? 10/17 19:52
99F:→ dioxin125:还有武僧减免到72%是有精通加上去,你错很严重 10/17 19:53
100F:推 kshs930709:说你算错的部分我道歉 不过你说两者差不多的结论还是 10/17 20:06
101F:→ kshs930709:有问题 10/17 20:06
102F:→ godlin:这个最大的问题就是都是用完美消除来算monk的减伤 10/17 20:52
103F:→ godlin:但事实上根本不可能,所以我说常驻dot的monk坦很悲剧 10/17 20:52