作者nanahan (史塔)
看板WOW
标题[闲聊] 闲聊Call loot制度跟分装系统推广
时间Tue Aug 23 23:46:53 2011
大家好 我是夜空之歌 Asgard的史塔尔巴克斯
今天本来想PO招生文
可是没梗了 想再多花招也收不太到人
刚好我们公会有个正妹牧师写了一个很强大的程式系统 希望我帮忙介绍跟推广
也因为很多应徵申请的人 对於我们公会的分装方式不甚了解
所以就来闲聊一下 我对call loot的看法跟实行方式
何谓 call loot
在魔兽的团队分装方式 大致上可以分为四类
第一种是掷骰 通常可见於野团还有5~10人的团队
第二种是G标 实行於各种G团
第三种就是DKP 常见於各种公会团 是利用杀王所累积的点数 来购买装备
第四种就是call loot 这种方式则是由RL或是团队干部直接决定分装 相对於骰子的运气
DKP的规则性call loot带有更多人为的色彩 也正因人治比重过高 所以也容易被一般人
的刻板印象当作自肥的分装法 当然实际上并不是如此
不管哪种制度都是订出来达成目标的 这三种方法都各有利弊 也都可以达成有效的分装
并没有哪一个是最好或是最完美的 但是一般人对於call loot并不太认识
也常常被污名化或是排斥 所以才打算利用这个机会 介绍一下call loot的好处
并藉由我们正在使用的一个分装系统的运作 来强化call loot的效率
call loot的好处
先介绍一下自家公会的方法 我们是Asgard 公会一直使用DKP的方式到T9十字军中期 也因
为DKP系统的一些弊病才让我们会长Yggdrasil决定从ICC开始改用call loot 想当初我也是
抱持反对意见的人 我觉得这样会让人转换跑道时不愿意选择我们公会
但是快两年下来 这一套方法似乎让公会保持了竞争力 尤其是在版本的拓荒初期 装备的
累积速度 相较於DKP的方式是更为快速的我个人将call loot跟DKP比较之下的好处归纳成
以下几点
1. 没有龟分龟装的问题 回归到打团的最根本 大家都是想杀王拿宝 而且是想拿最好的
在这种逻辑下 属性稍差的散装 或是稍弱一点的武器饰品就不会有人想拿 而是省DKP拿
去标套装跟顶装 姑且不论这种行为模式的正确与否 但是这确实是人之常情 但是没有
装备支撑 拓荒过程就会受到装备不足的局限 这是DKP最大的问题之一 这点call loot
的部分倒是可以有效改善 因为多拿不会少一块肉 所以也比较不会有龟装的部分
2. 效益最大化 这可以从两部分来说 一个是天赋问题 DKP标装 难免会遇到坦补标DD装
拓荒期次天赋拿装对团队战力也是一种损失 但是如果DKP规则没有附注
这种情况也多少会发生 另外一种是总体战力的最大化 举个例来说 有两个实力差不多
的DD A拿359 B拿372 这时火源出了378武器 如果以总体战力考量 把武器给A 会比给B
来的效益更大 但是如果不是call loot 这件武器奖落谁家就很难说了
3. 战力补充较DKP快速 一般新人到DKP团队 大概都只能拾取老团员不要的装备 因为老人
分数高 想要甚麽装备都不可能轮到新人 如果在拓荒期 这个新人空有实力但是却没有
装备支撑 甚至还会被一些平庸的老屁股挡着拿装 这对团队的战力也不是很好的事情
4. DKP制度俗称的梭哈 也曾经在我们公会发生大问题 支撑一个团队的运作 一定会有後
补跟板凳的存在 通常DKP团队都会给予後补分数但是因为拓荒不太有机会打 农团可能
出场机会也有限的情况 会导致有些候补的人会有一种捞一笔的想法 梭哈标走高价武器
或是极品的饰品然後换公会或是AFK 蔽公会出的第一颗258的H死亡抉择 就是这样被标
走 然後得标者就再也没有上线过罗 当然不能说他的行为是错的
因为这是制度的漏洞造成的 但是从团队拓荒的角度看 这样的状况也是资源的浪费
所以从我的观点来看 DKP是一个偏向满足个人公平性的制度 而call loot则是尽量要将团
队的效益最大化 而支撑DKP制度持续的核心是"规则的遵守" 那让call loot得以实行的是
甚麽呢? 我认为是"信任" 这是一个互相信任的关系 团队必须信任分装的人会依照效益跟
团员表现作出最好的分装决定而团员也必须要拿出态度跟实力来赢得团队的信任 让团队
还有RL相信这个人值得拾取装备乍听之下非常的抽象 这也是为什麽大部分的团队依然继
续使用DKP来分装 也继续承受着DKP带来的必要之恶
因为call loot的"信任"需要一定的时间来培养 如果团队不够成熟 团员也容易出现各种
杂音导致信任崩解
那call loot分装都没有甚麽可以依靠的准则吗?
其实每个call loot公会的分装方式一定都不太相同 以我们公会来说 我们会依照几个指
标来决定装备的归属
1. 团员对於该装备的"需求程度" 我们会请Raider依照自己的需求去填一个
"装备需求顺序表"
每个职业跟天赋配装的考量都不相同 举个例来说 火源猎人王的"神像项链"给致命命
中的属性 在狂战的需求表上 项链的排序顺位就应该比较高 而死骑的装备需求表上该
项链的顺位就应该会比较後面 "对於自己提升较大属性的部位 应该要排序前 而提升较
小 可以先让别人拾取的装备自然排序就会在後面"
这个动作是让RL知道团员的需求 分装时可以尽量效益最大化
2. 第二个分装的指标是表现 包含副本内出包的频率 伤害是否符合身上的装备水准 如果
这项指标越好的团员 理所当然值得更先拿到装备 优先强化主力 对於拓荒跟公会进度
绝对有帮助
3. 第三个指标是出勤的稳定度 不管多强的人都要进副本才有发挥的余地 也不管多老的
老屁股都应该要遵守团队的出团时间 是否迟到或是早退 有事会不会通知RL请假 这些
副本之外所展现的态度 其实也是累积信任的地方 一个稳定出席的团员跟一个常常莫名
消失的高手 尽管前者只有一般人的水准 也值得团队投注更多的资源 所以出勤的稳定
度也是一个很重要的分装指标
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接下来回到正题 如果对call loot有兴趣的朋友或是RL跟会长们 请务必继续看下去
尽管有上面的分装指标去做分配 但是还是需要纪录跟统整 所以我们公会的正妹牧师就写
了一个很强大的资料库系统
她希望可以推广给有再用call loot的公会来使用 所以我上面打了一大堆都只是为了这个
!!! 当当!!!
连结如下
http://wow-asgard.com/callloot/
她也在网站上写了很详细的功能介绍跟使用教学 目前开放免费申请
Asgard跟Final Dawn 都已经使用这个系统半年以上了
听说In版主也有考虑使用在自家团队?!
如果各位看倌对於这个系统有兴趣 想试用看看 请寄信给PTT ID: cochiachang
会得到客服小姐亲切的解答跟回应^^
文长 废话过多 谢谢观赏~~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.121.129
1F：推 gungriffon:被发现了 /遮脸 08/23 23:47
2F：推 henry8400:落落长 给推 08/23 23:51
3F：推 spirit761127:推 很有感触 08/23 23:54
4F：推 miayao417:call loot的核心价值是分装的那人... 08/23 23:54
5F：推 cochiachang:假装人路人推!! 08/23 23:55
6F：→ r98192:专制跟民主吧…专制很看最上层的，一烂整个工会都没了也 08/23 23:56
7F：→ r98192:说不定。 每种都有好有坏罗，现在看来是很公平 08/23 23:56
8F：推 allen210:推一下 08/23 23:58
9F：推 mdjason:推 想知道正妹牧师是谁>< 08/23 23:58
10F：→ nanahan:正妹牧师隐藏在路人推文中~她说也徵友?! 08/23 23:59
11F：推 tang2068:正妹牧师++++++ 08/24 00:00
12F：推 pikaca:只能说会认为Call loot是专制的人 可能没有真正接触过 08/24 00:01
13F：→ gungriffon:楼上还不快归位!!! 08/24 00:01
14F：→ pikaca:就好像以前帝王时代 也不是说皇帝想乱杀人就可以乱杀人 08/24 00:01
15F：→ evincebook:call loot要看干部的的心态阿XD 当初我待过一团某职业 08/24 00:02
16F：→ evincebook:的职业长永远都把第一次出的娤往自己身上塞 08/24 00:02
17F：推 ddt442:蛮不错的 08/24 00:02
18F：→ pikaca:团队25个人不太可能那麽专制的啦~建议可以去该网页逛逛 08/24 00:02
19F：→ evincebook:别的职业的要拿还会跟其他干部吵架呢 08/24 00:02
20F：→ pikaca:有人出团时间还在偷上PTT...抓包了 ~~~ 08/24 00:03
21F：推 oldriver:大概看了一下 应该是先排志愿表再来跑优先顺位 08/24 00:04
22F：推 georgeya007:可以神的到吗XD 08/24 00:04
23F：→ r98192:权力在少数人手中，不是专制是啥...你该不会以为会长最大吧 08/24 00:04
24F：推 pikaca:只能说有去了解的话 会发现Call loot其实更适合团队 08/24 00:07
25F：→ pikaca:当然这是以国外的观点来看~君不见国外几个大公会连DKP都没 08/24 00:08
26F：→ pikaca:听过吧 XD?每种制度都有优缺点 选择适合自己团队的就好^^ 08/24 00:09
27F：推 MetatronJ:要冲进度就是要CALL LOOT 要自肥也是call loot 08/24 00:09
28F：→ holymoon99:只要有1-2个被"怀疑"私心的高层 团队就准备散了 08/24 00:09
29F：→ wiiann:call loot 在遇到橘武要怎麽摆平? 我还满好奇的 08/24 00:10
30F：推 Evq3:以前待的DKP公会 首颗245+258死亡抉择都被同一个人标走 08/24 00:10
31F：→ holymoon99:不推荐一般团队玩这个 整天钩心斗角就饱了 08/24 00:11
32F：推 libooo:最好是有那麽多规则啦，明明就分超平均的= = 08/24 00:12
33F：推 tang2068:打到现在根本没有自肥问题 只有黑手问题 08/24 00:13
34F：→ holymoon99:贵公会能玩这制度很棒 不过看过"进度"公会玩这玩到垮 08/24 00:14
35F：→ holymoon99:什麽谁陪睡 谁抢了谁的女朋友流言满天飞 08/24 00:16
36F：推 psalmian:推 制度不是重点 真正的问题永远是黑手... 08/24 00:17
37F：推 FairyBomb:大大我想认识正妹朋友~ 08/24 00:18
洗个澡来回应一下 出乎我意料之外 还蛮多人回的
call loot 公会的核心真的很重要
我们会长Ygg在再创会之初 就想实行这个方法 但是从T4~T9
整整花了两年 他才觉得时机成熟了 所以call loot的RL 当你分了一件装
有任何人质疑的时候 都应该能把持住分装的准则 甚至说出你分装的依据
而团员都必须要能够信服(信任加上服气) 而当有新的会员加入时
这种经验法则跟风气也必须要想办法传承下去
假call loot行自肥之实的一定有 所以才会设计出这些参考的指标
不应该说是专制跟民主 应该说人治跟法治
DKP甚至更死硬不民主 因为规则一但被破坏 DKP的基础就瓦解了
※ 编辑: nanahan 来自: 220.135.121.129 (08/24 00:26)
38F：推 hwp1006:专业推 08/24 00:23
39F：推 qoh:正妹牧师++++++ 08/24 00:24
40F：推 ihil:推Call Loot 我们公会FL开始用 目前感觉还不错 10R 08/24 00:24
41F：推 GoBabyYA:说真的call loot只要遇到一次炸弹就毁了 看过太多了.. 08/24 00:27
42F：→ Fewer:黑手问题是无解的 囧 当初公会ICC25R 连续2个月没没出意志.. 08/24 00:29
43F：推 windnduck:看来是Flex写的...推一下系统！ 08/24 00:31
44F：→ FairyBomb:我要认识正妹牧师~~抠不抠什麽的就随缘吧 08/24 00:31
45F：→ Km60369:炸弹这种问题不是只有CALL LOOT会发生 08/24 00:33
46F：→ Fewer:DKP G团也是会黑装的 都是看人... 08/24 00:34
47F：→ holymoon99:能运行call loot稳的公会走dkp也不会差到哪去 大家都 08/24 00:34
48F：→ holymoon99:会为团队着想 没必要扁低dkp来抬call loot的好 08/24 00:35
49F：→ holymoon99:我是公会干部 不过我绝对反对call loot,想到每次分装 08/24 00:36
50F：→ nanahan:DKP会有那些"人之常情" 如果要拼进度 效益就是必须考量的 08/24 00:37
51F：→ holymoon99:一个不小心又要安抚谁谁谁就饱了 dkp省事点. 08/24 00:37
52F：推 beartim:原来我之前跟的团那种分法叫call loot阿.... 08/24 00:38
53F：→ nanahan:想想DKP拆了多少散装 多少次级武器呢? 08/24 00:38
54F：→ holymoon99:碰到"效益问题用劝的" 沟通不良就看dkp省麻烦 08/24 00:39
55F：→ nanahan:call loot也有他的缺点 装备容易取得就不会珍惜 也看过很 08/24 00:39
56F：→ holymoon99:制度问题巴 例如一轮没人标的装直接底价措施 第二天赋 08/24 00:40
57F：→ nanahan:多塞一塞 落跑的 08/24 00:40
58F：推 b52618:嘘正妹牧师 08/24 00:40
59F：推 tang2068:不用讨论到底哪个好啦 只要是人制定出来的制度就有漏洞可 08/24 00:40
60F：→ holymoon99:拿没人要的装免费 很多可以规避"浪费"的方法 08/24 00:40
61F：→ tang2068:钻 个人选择而已 看你们吵感觉像基督徒跟佛教徒在辩论 08/24 00:41
62F：→ pooqoqpo:对有些团员来说cl制度反而会比较安分，因为没啥漏洞能钻( 08/24 00:41
63F：→ nanahan:这只是推广 不是全部人都适合 DKP有他的优点是无庸置疑 08/24 00:41
64F：→ holymoon99:tang说的对 事在人为 没必要扁低哪种方法 08/24 00:41
65F：→ pooqoqpo:分装人够公正的话)，dkp制度则是永远有可能有漏洞 08/24 00:42
66F：→ nanahan:我没有贬低阿阿阿 只是提出可能的漏洞~跟call loot补洞的 08/24 00:43
67F：→ pooqoqpo:没人要的装直接底价对於坚决想直接拿bis装的人没啥用的 08/24 00:43
68F：→ nanahan:方式 既然是推广 call loot的缺点我就没有详述 请各位自 08/24 00:44
69F：推 aluileung:感觉还是比较适合进度团已进度为重 装备其次分谁不会有 08/24 00:45
70F：→ nanahan:己衡量@_@ 08/24 00:45
71F：→ aluileung:太多计较比较好 一般团可能计较装备的比较多就不太适合 08/24 00:46
72F：推 scorpio0920:才两个月不出意志? 某E公会整整四个月! 四个月! 08/24 00:46
73F：→ aluileung:前提是团员都要视装备如浮云 望着火石......... 08/24 00:47
74F：→ hanmas:候补的dkp还可以存点拿装 玩call loot直接哭哭 08/24 00:54
75F：推 s91812:我们团队已经再使用这系统哩 颇好用的 强者! 08/24 00:55
76F：→ s91812:推正妹出品@.< 还附赠详细教学 冏 08/24 00:55
77F：→ FairyBomb:正妹牧师勒~~(敲碗) 08/24 00:56
78F：→ nanahan:候补的问题就是call loot制度的难处 楼楼上有点到重点^^ 08/24 00:57
79F：→ nanahan:自己寄信约她! PTT ID都给了吼~ 08/24 00:57
80F：推 bloodruru:我也爱call loot 可是rl除了带队 又会多分装的压力... 08/24 00:59
81F：→ bloodruru:以前的会长就是这样爆掉的 XD 是真的爆掉 有压力阿~ 08/24 01:00
82F：→ hanmas:call loot实在太容易爆了 随便举例 会长女友来噜装备 08/24 01:00
83F：→ hanmas:"你要选装备还是选我" 就.. 其他亲友类似情境自行带入 08/24 01:02
84F：→ hanmas:再多指标都比不上亲友 08/24 01:07
85F：推 try13286:楼上举例的那种人可以当RL?? 那团队没救了阿 08/24 01:08
86F：推 psychoF:专业辛苦推! 08/24 01:09
87F：推 nick1190:我都自肥!!!!!! 08/24 01:09
88F：推 hhpsjoe:楼上终於招了喔 08/24 01:10
89F：→ nanahan:其实我也都自肥阿~出团总是要拿装的~阿不然打毛线阿!! 08/24 01:10
90F：推 hhpsjoe:这让我想到某人拿了一个补盾之後就从来没补过了 08/24 01:14
91F：→ Mrsixtieth:这东西两面刃 用得好人心得好当然用 不过在玩美的机制 08/24 01:27
92F：→ Mrsixtieth:总有人不满意 08/24 01:28
93F：推 ak147:推正妹牧师 08/24 01:30
94F：推 x123356:立意不错 但DKP制度然後加上一些弹性规则我觉得更符合人性 08/24 01:47
95F：→ pooqoqpo:dkp制度加上弹性规则碰到会钻漏洞的那规则只会越弄越多 08/24 01:51
96F：→ pooqoqpo:别的不说，光要防止龟装规则就定不完了 08/24 01:52
97F：→ x123356:规则怎麽定的确需要很多时间去完善 龟装又是另一门学问了 08/24 01:53
98F：推 qpalwosk:dkp + roll + 塞 想龟装还得看骰子 08/24 02:58
99F：推 justken:我们是DKP标装 没人要的就强制插装..比你身上的好就要被插 08/24 03:10
100F：推 Nick00:推牧师正妹 08/24 03:17
101F：推 jark:大推 感谢提供分装平台!!!! 08/24 03:18
102F：推 h45279802:这方式跟所谓的理想国是一样的意思...跟走钢索一样如果 08/24 03:41
103F：→ h45279802:团队里只要有一两个声音对团队没信心甚至不信任团队的话 08/24 03:43
104F：→ ak147:如果.. 08/24 03:43
105F：→ h45279802:团队很可能就因为这样瓦解，人的私慾非常重难保2、30人 08/24 03:44
106F：→ h45279802:里面没有一点"我觉得不公平"的声音，如果能顺利持续下去 08/24 03:45
107F：→ h45279802:就是最大化效率的方法...助你们一直顺顺利利 = = 08/24 03:45
108F：推 Induction:有用有推, 非常值得推荐的系统. 08/24 03:57
我的妈呀 怎麽还一堆人没睡 Call loot本身就跟公平无关 他不是公平的分装方式
如果团队有人有声音 觉得不公平 那就是不适合罗 大概就会离开吧
讲真的WOW现在还有多少人觉得装备真的十分重要 这种改版就变成垃圾的东西
如果没有进度大於装备的体认 那就是不适合打进度团队 也不适合call loot团队罗
要求公平的话 DKP还是会比较能满足大部分的状况啦~@_@
※ 编辑: nanahan 来自: 220.135.121.129 (08/24 04:06)
109F：推 lcy317:这个方法如果大家能齐心合力是个好方法 08/24 04:15
110F：→ lcy317:但是对於进度是建立在团员之间良性竞争的公会就无法适用 08/24 04:15
111F：→ lcy317:个人以前在团队会绞尽脑汁排装练习技巧以求输出榜首 08/24 04:16
112F：→ lcy317:当然也有几个人会跟我竞争榜首位置 於是是种良性竞争 08/24 04:17
113F：→ lcy317:call loot 大概就不太适合这种人 08/24 04:17
114F：推 spirit761127:我觉得拼输出的人并不适合dkp xd 这点我感受很深 08/24 04:26
115F：→ lcy317:DKP其实是种很浪费装备的分法 但是他就是比较公平 08/24 04:27
116F：→ spirit761127:不过现在25人装备出的很多 有心打很快就满了 08/24 04:30
117F：→ lcy317:但是真的没有制度是完美的 60年代实行DKP+MT first 08/24 04:30
118F：→ lcy317:结果在兄弟剑出抓码 100%出席的MT因为MT first分数最高 08/24 04:31
119F：→ lcy317:於是抓码出现了 MT说自己劳苦功高 反正是爽剑 为何不能拿 08/24 04:32
120F：→ lcy317:他说的也没错 他是全团唯一100%出席的人 08/24 04:32
121F：→ lcy317:但是DD怎麽可能服气呢 於是兄弟剑一出 再无兄弟 08/24 04:32
122F：推 Induction:不是很同意追求自身输出表现的玩家不适用CL这件事. 08/24 04:35
123F：→ Induction:基本上输出表现超乎其装备程度可预期者我会更想塞他装. 08/24 04:35
124F：推 HBK:纯推Call Loot 08/24 05:10
125F：推 capoboy:以前最常在公会听到一句话 Play for Noob, Call for Uber 08/24 05:48
126F：→ lcy317:第一只有一个 好几个人程度相近时你就知道为难 08/24 05:53
127F：推 h45279802:In大这不一定，前几个实力技术相当就会牵扯到职业和王的 08/24 06:35
128F：→ h45279802:特性问题，假设是一只需要跑动输出的王，猎人和萨满平常 08/24 06:35
129F：→ h45279802:表现都一样优异，但打这王来看装铁定塞给猎人，这名萨满 08/24 06:36
130F：→ h45279802:没这Call loot制度体认的话铁定会不爽 08/24 06:37
131F：→ h45279802:孩有我们10人团也是接近这种制度，虽是亲友久了还是可以 08/24 06:40
132F：→ h45279802:看清楚某1、2位会很想要先拿某些装，他们不会明讲但是会 08/24 06:41
133F：→ h45279802:暗示..有点明显的暗示，我是属於拿不拿装很随意的人，看 08/24 06:42
134F：→ h45279802:到自己亲友都未必能贯彻这种方法多少有点感慨(才10人团 08/24 06:43
135F：→ h45279802:所以我还蛮羡慕原PO这种向心力很足的团队=皿= 08/24 06:44
136F：推 ckknkaiya:以前我们暗月CTR公会也是用CALL LOOT 分装的要很有概念 08/24 07:43
137F：→ neverbbs:我们工会使用call loot+骰装,从来没有问题 08/24 08:20
138F：→ neverbbs:dkp的优点对个人公平,但是对团队缺点极多 08/24 08:21
139F：推 tang2068:为什麽我们公会萨满装都拿很爽....不管什麽天赋 08/24 08:51
140F：推 KILIK2000:嘘正妹牧师 08/24 09:13
141F：推 nick1190:我这要说一句话，这套系统就算不是CALL LOOT 的公会也很 08/24 09:23
142F：→ nick1190:好用，系统可以纪录出席、拾装、管控出团人数 08/24 09:24
143F：→ nick1190:我另外写一篇好了~_~ 08/24 09:24
144F：推 Caramel0519:我讨厌档在前面又平庸的老屁股 08/24 09:35
145F：推 MingingT:Call loot是个完全吃RL和干部人格的两面刃! 08/24 09:40
146F：→ MingingT:分装者自己常常要咬着牙最後拿装 08/24 09:41
147F：→ gungriffon:整个团队最重要的就是共识 大家都有共识就可以接受 08/24 09:44
148F：推 dale:推推 08/24 10:34
149F：推 l12112:可否转载到我们的公会网呢!? 之前会长想改用call loot 08/24 10:55
150F：→ l12112:虽然那时候我反对就是了 团队不成熟的时候call loot只会 08/24 10:56
151F：→ l12112:加速一个团队的崩解 不过很多经验可以分享给大家看看 08/24 10:57
152F：→ pooqoqpo:dkp制度还加上塞装那就不是纯dkp制度了，塞装本身就是cl 08/24 10:57
153F：→ l12112:不知道可以吗!? 08/24 10:57
154F：→ humanfly:有图吗? 08/24 11:04
155F：→ CJ3CJ3CJ3:CL制的候补感觉就很没保障 08/24 11:37
156F：推 pikaca:CL的後补就要看RL的方式罗XD很烧有万年後补吧 08/24 12:05
157F：推 raintoo:推 好像不错用.. 08/24 12:42
158F：推 Fron:有进度的话call loot不是问题 08/24 13:00
159F：→ nanahan:欢迎转贴 是想推广才写的 下面两篇回文也都是很不错的心得 08/24 13:49
160F：→ nanahan:一起收了吧!! 08/24 13:49
161F：推 sevalway:现在有种该是CL发挥的感觉了 08/24 17:41
162F：→ sevalway:如果是以往团队林立，但向心力却渐散的年代，CL不适合 08/24 17:42
163F：→ sevalway:现在是团队渐散，向心力却趋於渐强，CL可能是不错的系统 08/24 17:43
164F：→ neverbbs:後补可以先想想自己为什麽是後补吧? 08/24 18:00
165F：推 amasd:曾经待过ASGARD一段时间，帮推。虽然只有一个月! 08/24 19:06
166F：推 whowhywhat:再好的制度遇到人性、时间就会崩坏。且人怎麽会没私心 08/24 21:39
167F：→ whowhywhat:今天你是RL，你好友有事迟到早退，你敢不给面子? 08/24 21:40
168F：推 pikaca:给面子跟分装的部分似乎没什麽关联吧，公私分明 08/24 23:02
169F：推 siaokun0203:Call Loot是理想乡 08/24 23:36
170F：推 ayaka0527:推一下CL，网页好厉害! 08/25 03:30
171F：推 yayagame:2年资历的RL推，当初我无论怎麽样改良DKP都依旧会有资源 08/25 12:59
172F：→ yayagame:浪费的问题，一直到转PFF之後才领悟到CL分装方式的方式 08/25 13:00
173F：→ yayagame:很高兴看到推广此一模式的公会仍有效率的运行着，祝你们 08/25 13:00
174F：→ yayagame:武运昌隆！ 08/25 13:01