作者Induction (莫忘初衷)
看板WOW
标题[公告] 关於17910 17920的判决
时间Sun Jun 12 09:02:34 2011
很抱歉引起争议, 昨儿比较累便没有回覆.
以下说明之, 并一并回应受判决人的来信.
1F：→ foreverk:所以狂点除了APM高可以自爽以外还能干嘛，乾脆聊天更高06/11 17:03
2F：→ foreverk:可能fleeaaa狂点可以让技能未转先放，无视GCD06/11 17:08
3F：→ foreverk:不用狂点就能无缝放招了，是在做梦吗06/11 17:09
4F：→ foreverk:结果还是没有吐出象牙，散场了06/11 17:17
5F：→ foreverk:就说是强迫症啊，不然刚放完招就在按是在按三小.... 06/11 17:38
6F：→ foreverk:他发现一个狂点就能增加DPS的方法，但是推文字数不够让他06/11 17:39
7F：→ foreverk:写下，只好再跑去别版未看先猜06/11 17:40
判决逻辑为, 板仆接获检举并察觉言论踩线, 不可以这样子对板友说话.
於是便开始蒐证判决. 也因为从一开始就不准备直接水桶,
是以合并裁决警告後便无一一详列踩线的点. 否则 没有吐出象牙跟强迫症要判都可以.
其余部分要挑也不是不行, 重点在於不必杀气腾腾地与板友对谈.
接着回应所谓的话说一半是否具有暗示性质的国学问题.
判决逻辑为:
狗嘴里吐不出象牙 → 比喻人说话不中听, 说不出好话.
形容人谈话的格调与内容受限於格局,
并以狗与象牙的对比作为象徵, 双关, 贬意.
______吐不出象牙 → 除与上句相同的内容外, 反而犹抱琵琶半遮面地强调了
为回避板规而隐去未提的字眼. 因此君强调何者板仆便
以何者做为判决依据.
请原谅事後的文字辩论板仆没有参与意愿.
事实上要更改判决依据也是可以, 不过实际处置不会有差异.
一个人的言词会透露其格局与格调. 尊重他人的同时也是尊重自己.
板规1.a禁止谩骂与恶意攻讦, 但是不做穷举而直接以板主主观判定的原因在於
根本不可能穷举.
否则永远会有创意十足出人意料之外的骂人方式
譬如: 你这个阿米巴原虫 (?)
阿米巴原虫不见得比猪狗高级, 假使没有举列就不能判, 板规将漏洞百出.
当然, 心证亦有其缺陷. 这边只能承诺将慎用板友所赋予行使板规的权力.
此外板务裁决并非不能质疑, 这一点可以透过板友检举敦请另二位板主参与意见来改善.
又或者循组务程序解决.
以上, 很抱歉没有令所有板众满意.
Induction.
--
选择小众 就意味着孤独的可能
而坚持孤独中的理想 需要非凡的勇气 以及清澈的心
但是, 如果坚持真的是有价值的事
那一定要告诉自己, 不会孤独.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.10.156
※ 编辑: Induction 来自: 61.224.10.156 (06/12 09:04)
※ 编辑: Induction 来自: 61.224.10.156 (06/12 09:04)
8F：推 ak147:你这个金度!? 06/12 09:07
9F：推 Azazer:推 版主辛苦了 06/12 09:08
10F：→ Mrsixtieth:你这这MOJO 06/12 09:09
11F：推 goodricky04:版主辛苦了 06/12 09:09
12F：推 musicforever:联盟:你这个索尔 部落:你这个珍娜(误 06/12 09:14
13F：推 tang2068:你...你这个小地狱吼！ 06/12 09:18
14F：→ phire: 你...你这个德国豆芽！ 06/12 09:23
15F：推 s91812: 你...你这个ｒｃ语音！ 06/12 09:25
16F：推 Aethas: 你...你这个凯尔萨斯！ 06/12 09:25
17F：推 blackone979:..你这个霸 德！ 06/12 09:34
18F：推 kentplayy: ...你这个加 摩 尔！ 06/12 09:37
19F：推 neofire:嘴巴臭就劣退+水桶一百年吧 06/12 09:38
20F：→ Fewer:你......你这个之 翼! 06/12 09:41
21F：推 strike2006:版主辛苦了 06/12 09:42
23F：推 lpb: 你...你这个版 主！(称赞的意谓?) 06/12 09:44
24F：推 darksol:版主高速燃烧@口@.... (浇无糖绿 06/12 09:55
25F：推 Allen0315:....你这个瓦理安王！ 06/12 09:57
26F：推 salami: 含__化剂) 06/12 09:57
27F：推 ak147:........你这个欧巴马! 06/12 09:58
28F：推 nobi0720:推版主 06/12 10:01
29F：推 EggAcme:......你这个阿迦玛甘！ 06/12 10:02
30F：→ ckshchen:你...你这样一个女人！ 06/12 10:02
31F：推 dkchronos:这版主会不会哪天上社会新闻版面......|||||| 06/12 10:04
32F：推 Fenikso: 你...你 相 声 演 员！ 06/12 10:04
33F：→ dingoo: 你...你这个之 翼！ 06/12 10:05
34F：推 Aethas:相声演员XDDDDDDD 不用比了 最坏的XDDDDDD 06/12 10:11
35F：推 faust4: 你...你这个真金肝脏！ 06/12 10:24
36F：→ linceass:你...政府官员! 你...恐怖份子! 你...相声演员! 06/12 10:31
37F：推 ahw12000:你...这个小早川金吾中纳言刀X! 06/12 10:35
38F：推 s91812: 挖...哇哈哈哈 这太坏了 挖 阿阿阿 06/12 10:36
39F：推 usoko: 你...你这个高尚的兽人! 06/12 10:41
40F：推 rogerlarger:优质逻辑 06/12 10:41
41F：推 optimisticjj:推版主 希望版风可以好一点 不要老是指正还出言讽刺 06/12 10:45
42F：推 arrwin:支持的一推 06/12 10:51
43F：推 statue:良善风气推 06/12 10:55
44F：推 potionx: 你...你这个 神！ 06/12 11:14
45F：推 Othrom:版主你不要再烧了T_T 06/12 11:27
46F：推 freegreg:你...你这个毛蛋！ 06/12 11:33
47F：推 KuoJ:推 谨慎处理判决.以避免不必要争议的板主!(虽然还是有人狡辩) 06/12 11:50
48F：推 kof78225:你....你这个矮仔猴!! 06/12 11:52
49F：→ KuoJ:敢发言.作出(或意图)试水温的动作..被处罚.就要能大方接受! 06/12 11:53
50F：→ dk094097:蜡烛还有多长可以烧 06/12 11:55
51F：推 kducky:突然出现相声梗xdd 06/12 12:06
52F：推 ak147:你...你这个女兽人！ 06/12 12:16
53F：推 salami: 你...你这个温开水！ 06/12 12:19
54F：推 whoisanky:老实说就算观念对 也不代表可以大声的嘴臭 嘴臭就是差劲 06/12 12:21
55F：推 ak147: 你...你臭臭! 06/12 12:23
56F：→ whoisanky:但是关於吐不出象牙 我认为他并没有要刻意骂人是狗 06/12 12:24
57F：→ whoisanky:礼义廉耻不是骂人 但是礼义廉_ 强调"无耻" 算是暗讽骂人 06/12 12:24
58F：推 setom:推 06/12 12:25
59F：→ whoisanky:假如今天F是这样打"你真是_嘴吐不出象牙" 重点就是着重 06/12 12:25
60F：→ whoisanky:在狗的地方 而这次的原文仅是一句成语的减缩 虽然是不是 06/12 12:26
61F：→ Caitsithdx:为什麽我会想到小拳王经典的那一幕 06/12 12:26
62F：→ whoisanky:有意藏掉"狗嘴"两字 但没刻意强调"狗嘴"两字 也可以说 06/12 12:27
63F：→ whoisanky:只是用了不好的成语 06/12 12:27
64F：推 salami:喜欢踩边缘当然就是由板主判定 06/12 12:27
65F：推 ak147:狗嘴吐不出__牙 重点就是着重於大象 06/12 12:28
66F：→ ak147:你这个大象! 06/12 12:28
67F：→ whoisanky:所以我觉得最大的问题应该是刻意讨战 或是战别人 06/12 12:28
68F：推 akida:相声梗是什麽~?@@ 06/12 12:28
69F：→ salami:脑袋有__ 这当然就应该填入 06/12 12:28
70F：→ whoisanky:吐大牙好了 我想要>///< 06/12 12:29
71F：→ salami:who版友 这种暗讽的语法 不是只有在WOW版才出现 06/12 12:29
72F：推 potionx: 剌牙 06/12 12:30
73F：→ salami:也不是只有PTT 只有网路上才有 这种修辞(暗讽!?)文学中很常 06/12 12:30
74F：→ salami:用 各种歌曲、广告、竞选文宣、黑函 随处都是 06/12 12:30
75F：→ whoisanky:这就是在踩边缘 如果今天F这话是对我说的 我可能就不会 06/12 12:31
76F：→ salami:我相信用在引战挑衅的推文之中 就和用在黑函与竞选文宣中 06/12 12:31
77F：→ salami:一样 用的人绝不会说是 但是听的人十个有十个人知道意思 06/12 12:31
78F：→ whoisanky:想到他在骂我狗 当然是以版主的判决为主 06/12 12:32
79F：推 ak147:骂人很有技巧的...我一直想到kfclikeshit... 06/12 12:32
80F：→ salami:那是你觉得无所谓 有人被骂白痴神经也无所谓 可是这种边缘 06/12 12:32
81F：→ salami:有人检举就非得处理 不是依照个人主观 "我有没有感觉到" 06/12 12:33
82F：→ whoisanky:就算他直接打"某版友真是狗嘴吐不出象牙"...这句成语 06/12 12:33
83F：推 ak147:推sa 06/12 12:34
84F：→ whoisanky:本身的意思版主已经打在上面了 06/12 12:34
85F：→ whoisanky:也许以後还不如直接打完整的成语 比较没有争议? 06/12 12:35
86F：推 ak147:不要被钓到就好了... 06/12 12:39
87F：→ akida:还是要看上下文语气以及对方感受 06/12 12:40
88F：→ whoisanky:我看完原文了 一开始FLE提了一个有争议的论点 然後原PO 06/12 12:46
89F：→ whoisanky:跟FOR就一直质疑FLE 最後FLE只丢下一句"你们去问某某" 06/12 12:46
90F：→ whoisanky:然後FOR才说出这句"结果还是没有吐出象牙，散场了" 06/12 12:47
91F：→ whoisanky:我猜FOR原本应该是想要讲说对方讲不出什麽道理之类的吧 06/12 12:47
92F：→ whoisanky:结果用了一个不恰当的成语 06/12 12:48
93F：→ whoisanky:看完前後文的感觉真的不像是要骂人家是狗耶~"~ 06/12 12:51
94F：→ windstormx:原本只是警告，自己要闹到变水桶 怪谁呢 06/12 12:52
95F：推 ailanous:个人是觉得这种除非当事人检举 不然板主不宜过度解读 06/12 12:54
96F：→ ailanous:我了解板主想要匡正版风的雄心，但是过多干涉不一定好 06/12 12:55
97F：→ whoisanky:如果FOR当初的想法跟我感觉的到相同 那我就能理解他这麽 06/12 13:04
98F：→ whoisanky:偏激的回推文的心情 不过太冲动造成这个结果也就这样了~ 06/12 13:05
99F：推 Nashooko:我还真的常骂人阿米巴原虫……XD 06/12 13:24
100F：推 Z0R0: 你...你这个女矮圣! 06/12 13:30
101F：推 poca: 你...你这个矮阿猴! 06/12 13:50
102F：→ FairyBomb:我只知道照这标准来看有问题的不只一个人却只警告了一个 06/12 13:53
104F：→ FairyBomb:就是这标准备很奇怪，口头警告有没有用大家自己清楚 06/12 13:56
105F：推 Othrom:就他被人检举了阿 Fairy你这样讲害版主烧死怎麽办 06/12 13:57
106F：→ Othrom:「判决逻辑为, 板仆"接获检举"并察觉言论踩线」 06/12 13:58
107F：→ FairyBomb:你去检举其它人也没用，我试过了，然後搞不懂标准在哪 06/12 13:59
108F：→ FairyBomb:有在看讨论串的就知道某F也没要战啥，另外一个F一击脱离 06/12 14:00
109F：→ Othrom:就算是版主也没必要每句推文都看 有毛毛虫又回头看吧 06/12 14:00
110F：→ FairyBomb:然後被水桶的F就讲了一句一半的话想说他讲不出什麽东西 06/12 14:00
111F：→ FairyBomb:就被桶了，很奇怪，法官判决也是会看前因後果的 06/12 14:01
112F：→ FairyBomb:17910举了一大堆F的推文，真的要说有问题的大概只有两句 06/12 14:02
113F：→ FairyBomb:之前有其他类似的推文我也有写信给版主也不见有动作 06/12 14:03
114F：推 Othrom:阿那篇公告不是就有说"其余部分的谈话口吻也不被板规鼓励." 06/12 14:03
115F：→ Othrom:你觉得只有两句有问题 版主觉得那样讨论太煞气了不好 06/12 14:04
116F：→ Othrom:这样也要当版主标准有问题=_= 06/12 14:04
117F：→ FairyBomb:前面有人说的很好，那跟动物有关的成语是不是都不能用了 06/12 14:05
118F：→ FairyBomb:狗嘴吐不出象牙的重点在於言之无物而非把人畜牲化 06/12 14:06
119F：推 Othrom:大版版主会变屎缺就是有这种抬杠当找到漏洞的言论 06/12 14:07
120F：→ FairyBomb:这边I版主说其他的推文也有可以挑，重点在不要杀气腾腾 06/12 14:07
121F：→ FairyBomb:但问题是有杀气的又不是只有他一个人，却只有一个中枪 06/12 14:07
122F：→ FairyBomb:现在明明就是标准不够清楚又硬要扯到版主超辛苦是赛缺喔 06/12 14:07
123F：→ cuteonion:早晚会被标准烦死累死 06/12 14:07
124F：→ Othrom:就是他被检举阿= = 不高兴他也可以检举人阿 06/12 14:08
125F：→ Othrom:下面检举文明明每一行版主都有处理 06/12 14:08
126F：→ FairyBomb:我之前就写信给版主过了，你怎麽知道我没请过版主处理 ? 06/12 14:09
127F：→ Othrom:你又知道他没有处理了 06/12 14:09
128F：→ FairyBomb:他写信给我说已处理，口头警告我觉得没啥鸟用啊 06/12 14:10
129F：→ FairyBomb:有人直接在我的文章下面推这种 06/12 14:10
130F：→ FairyBomb:想鞭人就鞭，用这种扭捏作态的问法干麽？恶心的鞭法 06/12 14:11
131F：→ hogiking:这种检举感觉挺无聊的 挟怨报复感觉还比较大 06/12 14:11
132F：→ FairyBomb:照现在的标准最少也是警告一只吧 ? 06/12 14:11
133F：推 Othrom:你觉得没用说不定对当事人有用阿 都给你认为就饱了 06/12 14:12
134F：→ FairyBomb:算了，我觉得你没搞懂我说的标准不统一是啥意思 06/12 14:12
135F：→ Othrom:你要觉得没用也是等看到被口头警告的故态复萌再说没用吧 06/12 14:13
136F：→ hogiking:以後用成语都不能用有动物的 有贬字的 就天下太平 06/12 14:13
137F：→ FairyBomb:Othrom那你觉得以後可以用带有动物的成语吗 ? 06/12 14:14
138F：→ cuteonion:不只是有动物的吧,乞丐赶庙公也不行吧?2种我都不想当 06/12 14:15
139F：推 Othrom:我认为可不可以跟板规又无关 好无聊的问题= = 06/12 14:15
140F：→ cuteonion:那我要说你隐射我乞丐或庙公都叫人身了 06/12 14:15
141F：→ FairyBomb:你还是没搞懂为什麽大家觉得标准有问题就不要硬要护航 06/12 14:16
142F：→ FairyBomb:什麽叫版主燃烧自己很辛苦被标准弄死，明明就他自己搞的 06/12 14:16
143F：→ FairyBomb:说版主是屎缺当初也是他抢着跳下坑的，不用拿这点护航 06/12 14:17
144F：→ FairyBomb:辛苦是一回事，服不服人又是一回事 06/12 14:17
145F：→ FairyBomb:沟鼠当初也超辛苦啊(误) 06/12 14:18
146F：推 Othrom:这麽不爽版主也没见你出来选(呵欠) 06/12 14:18
147F：→ Othrom:你看到有人不服他 怎没看到也有很多(可能更多)人服他 06/12 14:19
148F：→ Othrom:没支持你的讲法就说人护航 阿扣帽子不就最轻松 06/12 14:20
149F：→ cuteonion:他有出来选过好吗zzzzz 06/12 14:21
150F：→ Othrom:没上怪我搂 06/12 14:22
151F：推 ak147:有人检举板主就要处理...板主很辛苦的...你...你这个板主! 06/12 14:22
152F：→ linceass:炸弹哥有出来选啊 但太会战了所以没上 06/12 14:22
153F：→ FairyBomb:你这样算扣我帽子加引战我吗.. 06/12 14:23
154F：推 anjohn:这麽热的天气只好吃挫冰了 06/12 14:23
155F：→ cuteonion:没上当然不怪你,只是没见你出来选 (呵欠)就吞回去吧 06/12 14:24
156F：推 Othrom:我没出来选野对现在的版主没意见阿 有什麽问题吗? 06/12 14:25
157F：→ FairyBomb:我发现某O从头到尾都没正应回应过我问的问题 06/12 14:25
158F：→ cuteonion:你自己爱说他有意见怎没看他出来选的嘛 06/12 14:26
159F：→ Othrom:你觉得被我战到了就去检举阿 版主觉得我该桶我也没意见 06/12 14:26
160F：→ Othrom:我比较慢看这个版嘛 想说这次又没看到他 对不起罗 06/12 14:26
161F：→ Othrom:我只是没同意你的意见阿 (?) 06/12 14:28
162F：→ cuteonion:反正这边目前是力主和谐的,至少是要维持上表面的和谐 06/12 14:28
163F：→ Othrom:和谐是多数投票人同意的喔 不然induction怎麽会上版主 06/12 14:29
164F：→ Othrom:当初他政见明明就写得很清楚了 06/12 14:30
165F：→ FairyBomb:沟鼠嗷球当初也有上版主呀，科科 06/12 14:30
166F：→ FairyBomb:疑，你又知道induction的政见是什麽了 06/12 14:31
167F：→ FairyBomb:然後不知道我有选，问题是我跟他是一起选的呀，奇怪 06/12 14:31
168F：推 hogiking:是挺和谐的阿(棒读) 06/12 14:31
169F：→ Othrom:阿大家不满意不就下台了 又不是以前八卦版万年双O 06/12 14:32
170F：→ Othrom:你好无聊...现在回头看不是也看的到= = 06/12 14:32
171F：→ FairyBomb:所以你也知道不是选上了就表示大家都满意对吧^_^ 06/12 14:32
172F：→ mimily0504:判决太过自然会有人去组务板检举吧 偶尔会判得比较不好 06/12 14:32
173F：→ FairyBomb:所以你也承认你讲话都没查证过无的放矢对吧 ? 06/12 14:33
174F：→ mimily0504:的案例，有小组长在处理算快很多了 06/12 14:33
175F：→ Othrom:你自己也举出不满意就会下台的例子了 我不知道要回你什麽 06/12 14:34
176F：→ Othrom:阿你自己这次的确没出来选 少打两个字就扣我没查证的帽子喔 06/12 14:35
177F：→ Othrom:你要是真的对induction这麽不满意 请你努力让他下台吧 06/12 14:36
178F：→ FairyBomb:你不觉得你讲越多越矛盾吗，我们还是先停住打场lol吧 06/12 14:37
179F：推 Othrom:我倒是觉得你一直在抬杠 这麽爱抬杠有更好的地方喔^^ 06/12 14:38
180F：→ kaojet:induction他上任板主的确有他做的好的地方,但是我不能接受 06/12 14:39
181F：→ kaojet:他在某些言论的控制上. 06/12 14:39
182F：推 gn00399745:嗯...这次的判决是有点让人不能接受 标准有点飘渺 06/12 15:07
183F：→ gn00399745:给点小建议 以这种情况来说 应该由被forever所指的那个 06/12 15:08
184F：→ gn00399745:板友本人提出检举再处理就好,如果不是当事人检举 06/12 15:09
185F：→ gn00399745:我认为可以不需要处理 06/12 15:09
186F：→ gn00399745:板上这种言论非常多 一个人检举一次 一定天下大乱 06/12 15:10
187F：推 DDRMIX:有吉:你这个臭屎炖乌龙面 狩野:．︶． (傻笑) 06/12 15:18
188F：推 whoisanky:大家真的有认真看过前後文吗?真的觉得FOR是骂人是狗吗? 06/12 15:33
189F：→ whoisanky:炸弹兄会这麽激动是因为他就是那篇的原PO 06/12 15:34
190F：→ whoisanky:我想他应该最清楚FOR当初要表达的意思是什麽 06/12 15:34
191F：→ mimily0504:第一段就说因为本来只打算警告，所以证据没举全 06/12 15:42
192F：→ mimily0504:也说个人心证有缺陷，可以找其他两位板主看或跟组务申 06/12 15:43
193F：→ mimily0504:诉。 有些判决没办法让每个人满意，管道也都列出来了 06/12 15:44
194F：推 KuoJ:===其实.被桶的F兄如果不接受.那就去检举吧..由更高层决定=== 06/12 15:46
195F：→ mimily0504:作法和态度算很柔软了。 06/12 15:47
196F：→ cuteonion:他都说是其他部分被抓就算了,指他用这句是说人狗,他不满 06/12 16:00
197F：→ whoisanky:口气差被警告 跟被误解被警告 心情肯定是不一样的 06/12 16:19
198F：推 ren740719:喔喔 开始要战版主了吗?强者的宿命就是要战!! 06/12 16:33
199F：→ furbyyeh:引战掰 06/12 16:42
200F：嘘 furbyyeh:你这个韩国人！ 06/12 16:48
201F：推 AJAPPLE:竟然这麽快就被战 称住阿 06/12 16:55
202F：→ furbyyeh:板主加油 不要被打倒 06/12 16:59
203F：→ qmomo:有好的成语不用 就爱用骂人用的成语比喻 这不是活该吗 06/12 17:11
204F：推 goodricky04:不要踩线就不会有事 敢按y就要对自己打出的负责 06/12 17:11
205F：推 vixa:推 那句相声演员!!! 06/12 17:27
206F：推 shenjou:版主辛苦了ˊˇˋ 06/12 17:33
207F：推 IOBAD:颗颗 说真的 这句话本身是贬 根本不用管狗不狗 06/12 17:54
208F：→ IOBAD:明明就有其它的词语可用 偏偏要用这种明显就是在贬人的 06/12 17:55
209F：→ ailanous:如果所有的贬抑用词都要被禁止 那也太矫枉过正了 06/12 18:17
211F：→ mimily0504:这当然就是板主主观认定，一般组务会尊重板主的裁量权 06/12 18:28
212F：→ mimily0504:我也跟某人讲过"草莓"带有贬意 某人说有贬意就判太宽了 06/12 18:32
213F：→ mimily0504:但被说草莓谁心理会舒服啊 06/12 18:33
214F：→ FairyBomb:西瓜牧师 06/12 18:34
215F：→ ak147:不懂问香蕉 06/12 19:40
216F：→ whoisanky:你这软芭乐 06/12 19:45
217F：→ whoisanky:那要不要定版规贬意的成语都不要用?半斤八两?始作俑者? 06/12 19:49
218F：→ whoisanky:暗示他人是狗是不可以的. 其余部分的谈话口吻也不被板规 06/12 19:50
219F：→ whoisanky:鼓励<这是版主第一次公告的时候打的 06/12 19:50
220F：→ whoisanky:如果使用贬意就一定是讨战的话 直接加入版规 草莓族=X 06/12 19:55
221F：→ akida:请配合当时的情境 一直战用词是有啥意义 06/12 19:58
222F：→ whoisanky:我已经看过当时的情境 对方说出"没吐出象牙"的确没有骂 06/12 19:58
223F：→ whoisanky:对方是狗的意思 如果现在又不要讲用词 那版主是不是误会 06/12 19:59
224F：→ whoisanky:了FOR说那句话的意思? 06/12 19:59
225F：→ whoisanky:现在是要从态度下手了是吗? 06/12 19:59
226F：→ akida:你说没有就没有？ 06/12 19:59
227F：→ whoisanky:那谁说没有就没有? 如果版主说有就有 那就没什麽好说的 06/12 20:00
228F：→ akida: Sub_GOnline 门开开不用门票的 请便 06/12 20:03
229F：→ mimily0504:whoisanky 板规上面已经写"主观认定"了 一般作判决 06/12 20:04
230F：→ akida:你可以找上层来评断 这样就不会是版主说有就有了 06/12 20:04
231F：→ mimily0504:也不可能三位板主共同决议 06/12 20:05
232F：→ whoisanky:我没空搞这些五四三 这种事情肯定会一再发生 如果没办法 06/12 20:05
233F：→ whoisanky:厘清为什麽会产生争议性而去排除的话 以後也还是会吵 06/12 20:05
234F：→ mimily0504:这种针对个人的判决，只能由个人去申诉 06/12 20:06
235F：→ whoisanky:我并不觉得判决有误 连续两篇FOR的对话 的确有引战行为 06/12 20:08
236F：→ whoisanky:我只是觉得扣了一个"骂人是狗"的帽子似乎很有争议 06/12 20:08
237F：→ whoisanky:水桶理由是"引战" 所以这顶帽子有没有 都不会影响判决 06/12 20:10
238F：→ mimily0504:事实上要更改"判决依据"也是可以, 不过实际处置不会有 06/12 20:10
239F：→ mimily0504:差异 << €你觉得有必要改判决依据可以再跟i板主反쀠 06/12 20:11
240F：→ mimily0504:映吧 虽然作法不同，不过greydust参选的时候，说他 06/12 20:11
241F：→ whoisanky:那就看FOR有没有这个意愿要去写给版主了 这不关我的事情 06/12 20:12
242F：→ mimily0504:那你到底是？ XDD 06/12 20:13
243F：→ whoisanky:因为我觉得这个帽子扣的很争议 如果是我我会觉得很冤枉 06/12 20:14
244F：→ whoisanky:可以往前看看我的推文 并没有说反对这个判决 06/12 20:15
245F：→ mimily0504:但是针对个人的判决就只能这样啊 每个人的看法都不同 06/12 20:15
246F：→ mimily0504:板主不可能做出人人都满意的判决 06/12 20:15
247F：→ whoisanky:就当作给版主的参考吧 既然有我这种人的想法 不如听听看 06/12 20:18
248F：→ whoisanky:想想看下一次是不是有可能避免掉这种争议性? 06/12 20:18
249F：→ whoisanky:I版主上任之後是真的很用心管版这个有目共睹 06/12 20:19
250F：→ whoisanky:所以就当作是个意见参考吧 06/12 20:19
251F：→ TxKxZeke:板主加油! 06/12 20:42
252F：推 KuoJ:主观认定时本来就没有个标准,至少不是能"白纸黑字"写在版规的 06/12 21:35
253F：→ KuoJ:下面这句则是我主观认为:觉得此案判决有问题的人,并不多? 06/12 21:36
254F：→ KuoJ:希望这麽用心的板主.不要太快燃烧光.....至少像这种塞缺,不是 06/12 21:37
255F：→ KuoJ:人人抢着要作...就算要作,能作到让多数人信服.也不多 06/12 21:37
256F：→ KuoJ:至於极少数爱试水温者.当被人点名:怎麽不出来选时? 06/12 21:39
257F：→ KuoJ:倒是敢回:要出来选!...但问题是.敢出来选.别人可不一定敢投他 06/12 21:40
258F：→ KuoJ:心态不健全者.万一当选...到时说不定会出现更多的争议. 06/12 21:41
259F：→ whoisanky:因为WOW版主很缺 所以不能提其他角度想法?意见? 06/12 21:59
260F：→ whoisanky:因为受到质疑就退却 版主没有大家想像这麽脆弱吧 06/12 22:05
261F：推 ak147:板主加油!! 我觉得板主没错就是了...板主有板主的考量 06/12 23:14
262F：推 cooldiablo3:支持版主 06/12 23:18
263F：嘘 leo1021:没办法接受第一个判决的逻辑 这句成语是拿来讲一个人言之 06/13 02:23
264F：→ leo1021:无务 F版友此处用法也是指对方没有提出什麽好的论点 06/13 02:24
265F：→ leo1021:今天用他语气不好给予警告的话天经地义 但是说他暗喻版友 06/13 02:25
266F：→ leo1021:是狗这点有点太过牵强吧 虽然都一样是警告 但是意义不同 06/13 02:26
267F：→ leo1021:如果照这逻辑的话 说大陆人来台服玩是乞丐赶庙公 这样也要 06/13 02:27
268F：→ leo1021:推论成是暗讽大陆人是乞丐吗 这点请版主思考一下 感谢 06/13 02:28
269F：→ geniuseric:同意楼上 06/13 03:14
270F：→ geniuseric:我个人是觉得吐象牙和强迫症那两句用词很精准啦= = 06/13 03:14
271F：→ geniuseric:我只会有他表达得很贴切，倒不会有他是骂人的第一反应 06/13 03:15
272F：→ geniuseric:版主会不会是因为要蒐证了所以对这种句子有偏见了呢? 06/13 03:17
273F：推 eDrifter:推一个, 不觉得版主的认定不妥. 06/13 04:10
274F：→ bniw:不懂成语当然觉得很妥 06/13 05:41
275F：推 tiros:既然那麽懂成语，又为何不敢po整句然後再来据理力争呢 06/13 07:43
276F：推 tiros:既然知道这句比较敏感，稍加修饰就觉得可以一逞口舌之快了？ 06/13 07:47
277F：→ leo1021:F版友在17910就有解释了 去掉狗嘴就是怕被人拿来做文章 06/13 08:12
278F：→ leo1021:结果版主还真的因为这点而认为是暗讽版友是狗 根本误解了 06/13 08:13
279F：→ leo1021:这句成语所表达的意思 06/13 08:13
280F：推 optimisticjj:重点是被指称的那个人这麽觉得 而他检举了 06/13 09:36
281F：→ optimisticjj:想想看现实中有人用很不屑的态度对你说那种话 有啥感 06/13 09:37
282F：→ optimisticjj:觉? 针对成语原意强调没意义 因为他并不是那样用 06/13 09:38
283F：→ optimisticjj:同样的 如果用不屑的态度说 你这个____别赶庙公行吗 06/13 09:39
284F：→ leo1021:暗讽版友是狗这点是版主的主观心证而不是当事人检举吧? 06/13 09:39
285F：→ optimisticjj:这事实上就是在暗讽人是乞丐不是吗? 06/13 09:40
286F：→ leo1021:如果拿你的举例来看 的确是强调在暗讽乞丐 但是原判决看来 06/13 09:42
287F：→ leo1021:是想拿吐不出象牙来表达他觉得对方没啥有用的论点 06/13 09:43
288F：→ leo1021:回到原文去看完前後推文 op版友真的觉得f版友推这句成语的 06/13 09:44
289F：→ leo1021:用意是要暗讽版友是狗吗? 06/13 09:45
290F：推 optimisticjj:版主判决不完全是针对暗讽狗吧 他的语气本身就不佳 06/13 09:47
291F：→ optimisticjj:何况说者无心听者有意 在讨论的时候这种情绪性指涉 06/13 09:48
292F：→ optimisticjj:字眼出现 本来就对讨论没有帮助 06/13 09:48
293F：→ optimisticjj:而且我看他原文 即使不是暗讽对方是狗 也带有鄙视性 06/13 09:49
294F：→ leo1021:所以被警告的f版友也提到他对於语气不佳被警告心甘情愿 06/13 09:50
295F：→ leo1021:争论点在於用这句成语却被解读成暗讽版友是狗 这点才是想 06/13 09:51
296F：→ leo1021:和版主讨论 是否有过度引申的地方 06/13 09:52
297F：推 optimisticjj:他的讨论语气很明显就很不理性 无论对版主或版友 06/13 09:52
298F：→ optimisticjj:何况要跟版主讨论可以私信 何必叫版友去多读点书? 06/13 09:54
299F：→ leo1021:不理性这点大家都很清楚 但是版主判决的理由不太正确吧 06/13 09:55
300F：→ leo1021:虽然拿暗讽版友判警告跟拿语气不佳判警告的结果相同 但是 06/13 09:57
301F：推 optimisticjj:"本人此句话并无指涉对方是狗之意 请版主理解" 06/13 09:57
302F：→ leo1021:被拿莫须有的罪名当作判决依据 当事人也心有不甘吧 06/13 09:57
303F：→ optimisticjj:他可以直接去信版主 他没有这意思 而不是在那讽刺人 06/13 09:57
304F：→ optimisticjj:何况版主判决并不只有针对暗讽狗这件事情 06/13 09:58
305F：→ optimisticjj:就语气部份给警告我想也是很恰当 06/13 09:58
306F：→ optimisticjj:若他希望版主拿掉暗讽狗这点 直接写信说明他没这意思 06/13 09:59
307F：→ leo1021:17910 公告内容很明显写说暗讽版友是狗不对 所以给他警告 06/13 09:59
308F：→ optimisticjj:"其余部分的谈话口吻也不被板规鼓励." 06/13 09:59
309F：→ leo1021:他第一时间在推文也说了他没打出前部分就是因为想避嫌暗讽 06/13 10:00
310F：→ leo1021:是狗这点 结果下面推文一堆版友开始就有没有暗讽开始辩论 06/13 10:01
311F：推 optimisticjj:辩论归辩论阿 也没必要嘲笑讽刺别人 06/13 10:03
312F：→ optimisticjj:若他真的那麽在意那麽要强调自己不是骂人狗的意思 06/13 10:04
313F：→ optimisticjj:私信跟版主好好讨论 比起在公告跟人吵来的有用吧 06/13 10:04
314F：→ leo1021:会在公告吵起来是因为他对於被版主和其他版友曲解他原意的 06/13 10:06
315F：推 optimisticjj:理性地跟版主讲清楚 版主不接受那是版主的问题 06/13 10:06
316F：→ leo1021:关系吧 他推文说他没那意思 结果有版友反驳说别争了你就是 06/13 10:07
317F：→ leo1021:有暗讽的意思 他请版友去翻书找原意也没特别挑衅吧 06/13 10:08
318F：推 optimisticjj:他用词明明就很挑衅.."去多读点书吧lol"这是在嘲笑 06/13 10:09
319F：→ optimisticjj:而且他最後得出的结论是 以後乾脆整句打出来 06/13 10:09
320F：→ leo1021:因为有版友去翻书的结论还是认为他这样讲有暗讽的意思在阿 06/13 10:10
321F：→ optimisticjj:在讨论时使用这种字眼本身就不好 但他显然没检讨自己 06/13 10:10
322F：→ optimisticjj:我只想说 他本身语气就不佳 而且他既然知道原句前面 06/13 10:10
323F：→ leo1021:既然他一开始刻意不打 得到的结果却是被这样认定 得出那句 06/13 10:11
324F：→ optimisticjj:接的是狗嘴 代表他也知道这整句话就是长这样 06/13 10:11
325F：→ leo1021:赌气的结论正常 06/13 10:11
326F：→ optimisticjj:平常根本没几个人把吐不出象牙跟狗嘴分开用 06/13 10:11
327F：→ optimisticjj:而他硬要这样用 本来就容易造成他人联想 06/13 10:12
328F：→ leo1021:所以他一开始就说了他为了不让这句的狗嘴误导了他想表达的 06/13 10:12
329F：→ optimisticjj:硬是要强调"我又没说狗" 但事实上那句原文就是有狗嘴 06/13 10:12
330F：→ leo1021:意思 所以刻意不打 结果反而被以这点当作罪名 他才会不爽 06/13 10:12
331F：→ leo1021:所以狗嘴吐不出象牙的重点是在狗嘴还是在象牙? 06/13 10:13
332F：→ optimisticjj:刻意不打 也有暗讽之嫌 我想版主已经解释地很清楚 06/13 10:13
333F：→ leo1021:重点在用後面吐不出象牙表达提不出论点 结果被拿前面出现 06/13 10:14
334F：→ leo1021:的狗嘴来指责 有点搞错重点了吧 06/13 10:14
335F：→ optimisticjj:两个都是重点吧 前指肚子内没东西 後指讲不出好东西 06/13 10:15
336F：→ optimisticjj:重点是这两个东西一直都是被连着用的 06/13 10:16
337F：→ optimisticjj:平时本来就没有拆开的通俗用 06/13 10:16
338F：→ optimisticjj: 法 06/13 10:17
339F：→ optimisticjj:他自行把两个拆开 造成人家的联想很正常 06/13 10:17
340F：→ optimisticjj:一直强调俚语本身的解释没有意义 重点是在他这种 06/13 10:18
341F：→ optimisticjj:硬是要把两个连用的东西拆开来用 本来就会造成联想 06/13 10:18
342F：→ optimisticjj:要避讳该是替换别的词语 而不是用了被警告 才在强调 06/13 10:19
343F：→ optimisticjj:我那样用又不是在暗讽人家是狗 06/13 10:19
344F：→ leo1021:会拆开用就是为了避嫌 结果反而被说造成联想 06/13 10:26
345F：推 tiros:这个故事告诉我们..危险的成语和俚语不要用 06/13 10:26
346F：→ leo1021:的确 以现在几个判决的逻辑来看 只要牵涉到动物类或是挖空 06/13 10:32
347F：→ leo1021:的语句 都要算是禁语了 毕竟只要有人过度联想 就很难论断 06/13 10:34
请不要曲解, 对谈中的善意与恶意是很明显的.
判决上真正的裁决点也是这一点.
请问 只要牵涉到动物类或挖空的词语都要算禁语 是哪一位板主明订的?
板规1.a 禁止恶意造谣, 请谨慎.
※ 编辑: Induction 来自: 61.224.10.156 (06/13 10:37)
348F：→ kaojet:问题在你要从几个片段句子就判断对方是不是有恶意 06/13 11:17
349F：→ kaojet:这让我觉得毛骨悚然啊... 06/13 11:19