作者ZaneTrout (天使神鳟)
看板WCDragons
标题Re: [新闻] 中职／守二垒被叶总赞金手套潜力 张政
时间Sun Jun 22 10:12:16 2025
假设中职是2A联盟，虽然我觉得中职顶多算A+而已
今年小联盟2A的Southern League平均年龄23.8岁、Texas League平均年龄24.1岁
2A球队里26岁就算是各队老将，各队27岁以上屈指可数
台湾只有最顶尖的选手有机会出国然後爬上2A以上，留在台湾的球员再多给2年养成
从数学上来看中职养成年龄
26岁可以算是一个分界点，大概就是看养成成果的时候，定位是甚麽大概定型
28岁大概就可以决定球员去留了，如果28岁还没办法在一军有贡献大概可以建议转行了
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以野手来说，目前未达26岁龙将有
球员名字 年纪 位置
郭天信 25 外野 -->一级成棒国家队 + 个人奖 + 第三轮选秀
张政禹 25 游击 -->一级成棒国家队
刘基鸿 25 三垒 -->个人奖 + 第一轮选秀
陈思仲 25 三垒
王顺和 24 外野
冉承霖 24 外野 -->第二轮选秀
林辰勳 24 捕手 -->第二轮选秀
周委宏 23 二垒
吴秉恩 22 捕手
张佑嘉 22 外野
李展毅 22 一垒 -->第三轮选秀
刘俊纬 21 游击 -->第一轮选秀
阳念祖 20 游击
黄赞维 20 捕手 -->第三轮选秀
刘曜豪 19 捕手
许子谦 19 三垒
曾圣安 19 外野 -->第一轮选秀
许博闳 19 外野
从养成角度看
拿莫已27岁已经该停止凹单，就承认他的养成失败，当个称职内野工具人
就是去跟石翔宇、陈思仲和吴东融竞争
张佑铭28岁也可以确定他大概就是四号外野的定位、全浩玮27岁大概就是三号捕手
二军郑铠文、玛仕革斯和黄柏豪基本上就可以建议转行，三位都29岁还只能二军角落
拿莫、石翔宇、张佑铭、全浩玮大概就是最该在一军温板凳待命的人
有主力受伤上去应急，後段上去跑跑步和守备，这种事情用不着让年轻潜力去做
至於刘俊纬该不该在一军，我是倾向不该，即便他是我的头号爱将
官网资料他是176公分/72公斤
看看其他180公分以下游击手身材，就知道他的身体素质还有强化空间
江坤宇 175公分/78公斤
张仁玮 175公分/78公斤
林子伟 175公分/80公斤
许哲晏 176公分/78公斤
林祖杰 176公分/80公斤
陈圣平 176公分/84公斤
张政禹 178公分/70公斤
曾子佑 178公分/74公斤
马杰森 180公分/80公斤
林承飞 180公分/85公斤
味全目前不太急需他在一军贡献，一军的作息要强化身体不容易，二军就可以好好加强
加上他的守备端还需要很多犯错空间去养成，加强传球臂力、提高守备稳定性和范围
打击端是可以应付一军强度，也因此在一军内野有主力出状况，下一场就能升上他先发
他的天赋是能养成稳定输出中长打甚至过墙的内野中线，绝对不能满足现况
在一军和张政禹去轮，对球队战绩和两位球员养成都不算是好事
曾圣安的部分也是一样，该好好在二军磨练，即便他是我第二喜欢的龙将
现在才178公分72公斤，提升身体素质最重要
目前看起来他守备端是可以应付一军战场
但打击端明显在二军有东西练，把好的机制和攻击策略养起来
他的天赋是有能力养成像潘武雄一样的打者，真的要为了短期的爽快放掉未来？
要看看养成进度就偶尔拉他上一军连续出赛几场就知道，看完再派作业给他二军练
其实林辰勳、冉承霖也都是，他们经常待一军，但他们又没有很稳定吃PA
长时间板凳意象训练不是好方法
至於我的第三爱将黄赞维，就希望他能够好好在二军养成，和陈家驹学习金手套守备
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文章代码(AID):
#1eInmBbs (WCDragons) 关於教练团的问题
这部分牵扯到 科班出身的传统教练 和 非科班出身的运科教练 可能产生的观念冲突
这也是国外遇过的问题，能够处理好才算是真正引进运科
不是 领队想办法说服三董掏钱 或 副领队引进更多运科 就能搞定
我是希望叶总能像饼总一样多一点远见和协调能力，让球队投打都能有非科班运科教练
现在球队就是他的形状，只要他想要执行，阻力应该不大，味全龙教练团谁有能力斗他
这对球队来说会是比较好
如果没办法，那也会希望他能够推荐一个他信任的国外训练中心给球团
让球团签约时询问新进球员意愿，也许球员自己负担部分开销，球队负担一部分
从8月底签约完成到隔年农历年前，让小球员在国外接受一段长时间的训练养成
也许可以从球员的回馈中找到适合的教练人才，也更能说服传统教练们接纳运科教练
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我龙大物游击刘俊纬
https://imgur.com/KjcPP7b
https://imgur.com/zZxrn9i
我龙强打外野曾圣安
https://imgur.com/xlp6Xy5
https://imgur.com/xhw9qcY
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.233.201.99 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WCDragons/M.1750558339.A.B60.html
※ 编辑: ZaneTrout (36.233.201.99 台湾), 06/22/2025 10:17:19
1F：推 EJ6: 中职平均层级从来没有超过A+ 06/22 10:22
2F：→ ZaneTrout: 某些人爱吹中职，就配合用2A看，这样年龄标准很宽松吧 06/22 10:23
3F：→ duct: 但味全的教练团好像不太在意挂肉 比较在意灵活性 尤其中线跟 06/22 10:26
4F：→ duct: 外野 06/22 10:26
5F：推 handten: 推一个 不知道小叶到底在想什麽 06/22 10:46
6F：→ handten: 这麽急着拉新人 真的是赔了夫人又折兵 06/22 10:46
7F：推 huihuiiiii: 怎麽想的不难理解啊 就只想炒短线啊= = 06/22 10:49
8F：→ huihuiiiii: 叶的各种操作从来都看不出来他有什麽长期的规划 06/22 10:50
9F：→ ZaneTrout: 增肌又不一定会牺牲灵活性，郑宗哲不就是很好的例子 06/22 10:54
10F：推 ELF007: 跟层级无关 实际上就是你如果属於那个等级的球员 06/22 10:54
11F：→ ELF007: 就是差不多会在22-23开始得到上场时间 24-25站稳 27-28 06/22 10:54
12F：→ ELF007: 打出生涯 然後30後慢慢下滑 18岁就杀翻就表示你不属於这 06/22 10:55
13F：→ ELF007: 个层级 低阶联盟就拉上去就好 18岁就能杀翻中职 06/22 10:56
14F：→ ELF007: 那表示他根本不该出现在这里除非有特殊原因 06/22 10:56
15F：→ ZaneTrout: 层级那个只是为了对照年龄设定停损点 06/22 10:56
16F：→ ELF007: 而显然刘23根本杀不翻中职 那在那边就是压榨他的未来赌 06/22 10:57
17F：→ ELF007: 不会Rush 06/22 10:57
18F：→ ZaneTrout: 直接用中职的平均年龄看会出现朱育贤、陈杰宪这些联盟 06/22 10:58
19F：→ ZaneTrout: 顶尖球员拉高平均年龄 06/22 10:58
20F：→ ELF007: 差不多啊 25站不稳就表示等级不到要准备停损了 06/22 10:58
21F：→ ELF007: 然後利用他们精华的28-29岁当个好替补 06/22 10:58
22F：→ ZaneTrout: 牺牲23未来换成现在这种用法，满短视近利的，重点是也 06/22 10:59
23F：→ ZaneTrout: 没多少利… 06/22 10:59
24F：→ ELF007: 不是看平均 看中位数会比较准 因为中职就低阶联盟 06/22 10:59
25F：→ ELF007: 还有就是一些奇怪操作 橡是高国庆这种三十年一垒 06/22 11:00
26F：→ ELF007: 低阶联盟你会遇到老了的高阶联盟球员下来虐菜 特别是中职 06/22 11:00
27F：→ ELF007: 还有教练喜欢让菜鸟放在那边被虐 06/22 11:00
28F：推 handten: 会不会是小叶年轻的时候就是这样上来的 所以才会有这种想 06/22 11:08
29F：→ handten: 法 我不知道 我只是乱猜 06/22 11:08
30F：→ ZaneTrout: 真的这样的话，建议三董找泰山当领队，打MVP等级成绩 06/22 11:11
31F：→ ZaneTrout: 的才能加薪一万，帮忙老板省钱 06/22 11:11
32F：推 handten: Z大 XD 哈哈 一万有一万的打法 06/22 11:14
33F：推 barry610171: 用小联盟分年龄不太正确 大龄的在3A 年纪轻的在更低 06/22 11:15
34F：→ barry610171: 层级 06/22 11:15
35F：推 EJ6: 我是觉得放刘俊纬在一军练不是问题，刘等级很明显在二军练没 06/22 11:21
36F：→ EJ6: 啥意思（中职二军超破，平均层级连RK都没有）。另外刘是右打 06/22 11:21
37F：→ EJ6: ，本来就是张政禹跟李凯威的合适轮替人选。 06/22 11:21
38F：→ EJ6: 再加上刘基鸿就算再好也要轮休，这些场次够刘上场了 06/22 11:23
39F：推 ELF007: 脚步 arm 挂肉 打一整年的体能调节 这都要在二军啊 06/22 11:25
40F：→ ELF007: 他如果去年是二军打好打满我觉得两说 但去年因为张受伤 06/22 11:26
41F：推 EJ6: 这些都是在季後可以做的 06/22 11:26
42F：→ ELF007: 提早把他拉上来用 逃课是要还债的 除非一军战绩不重要 06/22 11:26
43F：→ ELF007: 最大问题就是去年没给他完整二军 缺陷一大堆 06/22 11:27
44F：→ ELF007: 一军也没有缺到要凹他这一年的时间出来用 06/22 11:28
45F：→ EJ6: 事实上去年到今年刘俊纬的成长蛮明显的，至於他的arm未来能 06/22 11:29
46F：→ EJ6: 持续在游击还是只能二垒，可以再观察 06/22 11:29
47F：→ EJ6: 你过度放大了他的缺点（也被战绩过度放大了），但他打击上的 06/22 11:30
48F：→ EJ6: 进步这是在二军绝对练不出来的 06/22 11:30
49F：推 ELF007: arm可以就是张政禹去2B 不行就接班李凯威没啥问题 06/22 11:31
50F：→ EJ6: 中职二军是残害top prospect打击的地方。王念好就是一个标准 06/22 11:31
51F：→ EJ6: 例子。 06/22 11:31
52F：推 fatdoghusky: 除了你是坚持主力是要在一军整年打到底，不然二三游 06/22 11:31
53F：→ ELF007: 他挥棒还是有缺陷啊 他这样挥棒就变短枪了 本来看好的长 06/22 11:32
54F：→ fatdoghusky: 三个位置需要轮替的PA比你想像多很多(如同我上篇文) 06/22 11:32
55F：→ ELF007: 打跟曾圣安一样看起来要锯掉了 06/22 11:32
56F：→ EJ6: 冉承霖林辰勳（打击）不是，所以他们在二军练 06/22 11:32
57F：→ ELF007: 王念好就还在做功课 他到一军变成Mistake Hitter不符预期 06/22 11:33
58F：→ ELF007: 吧 不过富邦容错率比较高啦 06/22 11:33
59F：→ fatdoghusky: 今年有个二军强打者 55PA打了5支全垒打 那他上一军可 06/22 11:33
60F：→ fatdoghusky: 以想见有长打火力吧~? 结果那个人叫拿莫 06/22 11:34
61F：→ fatdoghusky: 你太高估二军对於打者的养成能力了 06/22 11:34
62F：→ ELF007: 拿莫几岁刘几岁 拿莫是吃了一军快1000PA的人 06/22 11:35
63F：→ EJ6: 刘俊纬本来就是gap power而已，近期是战绩压着他，而战绩是 06/22 11:36
64F：→ EJ6: 教练或其他主力的锅，这跟正常情况下放他在一军是二回事 06/22 11:36
65F：→ fatdoghusky: 拿莫27岁当打之年 他是没有养成潜力该放弃 但举他的 06/22 11:36
66F：→ fatdoghusky: 例子是想告诉你太高估二军对於打者的养成能力 06/22 11:36
67F：→ EJ6: 王念好继续在二军做功课只是浪费他时间而已 06/22 11:37
68F：→ ZaneTrout: 但比在一军有一场没一场来得好，而且他的身体就真的还 06/22 11:38
69F：→ ZaneTrout: 没养起来 06/22 11:38
70F：推 ELF007: 王念好跟刘23都一样 在二军看不到罗戈这种等级的投手 06/22 11:39
71F：→ ELF007: 但看了要怎麽应对是需要比赛经验跟训练的 二军那些肉包 06/22 11:40
72F：→ ELF007: 可以让他们更懂得如何去攻击特定球路 06/22 11:40
73F：→ ELF007: 假设他们现在是40 一军站稳只要50 可以在二军40-50-60的 06/22 11:41
74F：→ ELF007: 成长 跟40放在一军看他什麽时候变成60是两回事 06/22 11:42
75F：→ ELF007: 没有对或错 只有风险大与小 06/22 11:42
76F：→ ELF007: 刘46可是完完整整在二军打一年 上来一军打四年结果还是这 06/22 11:43
77F：→ ELF007: 付德性 当然一军教练绝对是超大问题 但相同方式养刘23 06/22 11:43
78F：→ ELF007: 显然风险大的很 06/22 11:44
79F：推 barry610171: 阿好坐板凳一军没人修不如留在二军课题训练 06/22 11:57
80F：推 ui: 我也深有同感，特别是最近战绩掉的很凶，如果不即时回稳 06/22 12:14
81F：→ ui: 後面赛程要追起来很辛苦，总不能把去年「操锐欧」变常态吧 06/22 12:15
82F：→ ui: 目前赛季还有一大半，先让有经历的选手去把战绩追回来～ 06/22 12:15
83F：→ ui: 年轻潜力股如俊纬、圣安先下二军去畅打，等战绩有追回来再上来 06/22 12:16
84F：→ ui: 这样的双线进程才适合当下的战绩情况 06/22 12:17
85F：推 ui: 不过辰勳放一军吧，毕竟配球还是得跟着一军学比较有用 06/22 12:20
86F：→ ui: 目前看不出来他的打击有成长空间，那至少得成长为配球、守备型 06/22 12:20
87F：推 nealchen: 刘俊纬在一军练完全没问题 问题是天天换守位换打序 06/22 12:38
88F：→ nealchen: 开实验室开到淘汰 06/22 12:38
89F：→ nealchen: 然後卤汁下二军的理由是啥 球团不用说明吗 06/22 12:39
90F：推 Loveless2016: 小叶如果要一直放卤汁在二军，那待二军还 06/22 12:40
91F：→ Loveless2016: 比较好，至少不怕两小在二军被养歪 06/22 12:40
92F：推 fjzd1267: 话说最近刘俊纬跟23年林辰勳一直让我有一样的感觉 06/22 12:43
93F：→ fjzd1267: 明明同位置有满成熟的选手 06/22 12:43
94F：→ fjzd1267: 但选择让他们一直出赛吸经验 06/22 12:43
95F：→ fjzd1267: 不过刘的打击期待感确实高很多啦 06/22 12:44
96F：推 cucueron: 推关於教练团的问题部分 能引进非科班的运科教练 06/22 12:45
97F：→ runningkid: 二军几a?首轮野手在二军要练啥？ 06/22 12:52
98F：→ fatdoghusky: 真的太高估二军对打者的养成能力了，一个打者要从40 06/22 12:52
99F：→ fatdoghusky: 养到60 那麽最应该做的就是在一军吃PA而不是在二军屠 06/22 12:53
100F：→ fatdoghusky: 杀，隔壁王念好在二军大杀特杀，OPS高达0.9以上 06/22 12:54
101F：→ fatdoghusky: 上来一军还不是要乖乖缴学费 06/22 12:54
102F：→ fatdoghusky: 一个打者你预计在能长成中长枪，结果在一军打了三四 06/22 12:55
103F：→ fatdoghusky: 年没长出来很可能就代表他能力就到这没办法兑现 06/22 12:55
104F：→ fatdoghusky: 而不是说下二军多打一两年就像接受怪博士改造一样长 06/22 12:56
105F：→ fatdoghusky: 打能力就能在一军长出来 06/22 12:56
106F：→ runningkid: 我们二军的出赛频率跟对手强度太差 所以小叶才不让首 06/22 12:58
107F：→ runningkid: 轮野手在二军蹲 这就是中职的难处 06/22 12:58
108F：→ runningkid: 投手在二军练刚好啊 那也不是饼总的厉害 是中职的刚 06/22 12:58
109F：→ runningkid: 好 06/22 12:58
110F：推 AccLaborGo: 推，无法再同意更多了！ 06/22 13:06
111F：推 csticker: 对手强度太差XD 别闹了好不好 二军就下去练身体跟稳定度 06/22 13:09
112F：→ csticker: 二军都没办法做到真正的屠杀 还不给年轻首轮野手下去练 06/22 13:11
113F：→ csticker: 不是首轮野手就能直接实战一军 又不是海龟 太小看职棒了 06/22 13:13
115F：→ ZaneTrout: 刘俊纬4/6至今的一军成绩，把名字遮掉会觉得在二军屠 06/22 13:17
116F：→ ZaneTrout: 杀或没东西练？ 06/22 13:17
117F：→ ZaneTrout: 他4/5，5打数3支二垒安打，这场几乎全队打疯开邦邦鲁 06/22 13:19
118F：→ ZaneTrout: 阁，样本数不大的情况下先把极端数据拿掉 06/22 13:19
120F：→ barry610171: 刷台钢跟富邦的欸 06/22 13:30
121F：推 fatdoghusky: 2021张政禹OPS+55 2022 77 2023 74 2024跃昇为90 06/22 13:31
122F：→ barry610171: 比照一下张政禹 06/22 13:32
124F：→ fatdoghusky: 2025的现在102 请问张政禹的提升是因为2020在二军打 06/22 13:32
125F：→ fatdoghusky: 了208打席所以奠定好的基础吗 XD 06/22 13:32
126F：→ fatdoghusky: 就算看纯长打率也是，2021跟2022都是非常低落的0.069 06/22 13:34
127F：→ fatdoghusky: &0.027 结果2023纯长打率跃升成0.081 2024拉到0.1 06/22 13:35
128F：→ fatdoghusky: 这都是因为有下二军去怪博士改造还是在一军喂出来的? 06/22 13:35
129F：→ runningkid: 首轮野手当然不能屠杀一军 重点是要在一军吃pa 看刘 06/22 13:36
130F：→ runningkid: 23的出赛频率 也只是介於一军跟二军之间 也是在练身 06/22 13:36
131F：→ runningkid: 体强度 但吃到的pa品质差多了 06/22 13:36
132F：推 playball: 在二军要练的又不是只有打击 只拿打击来说不适合放二军 06/22 13:59
133F：→ playball: 有点偏颇了 06/22 13:59