当时的工作人员应该就是我了吧， 因为包含现场口译、还有对最後一位提问者进行追加回答的都是我。 当时台上的特别来宾，对最後一个问题回答的应该是福冈先生。 福冈先生当时以ascii总编的身分进行ミク相关的企划 (angel project)，其实是有遇到一些合作条件上的瓶颈，有点难言之隐。 2013年的夏季初音监後来就成了绝响，使用MMD为前提搭配了EYELINER来演出， 并且找来武井一雄老师来帮忙，影音都是当时的最高水准。 (但是本质仍然是MMD,所以从BD可以看到一些刚体碰撞侦测难以解决的问题， 对当时演出有兴趣的人可以在youtube上找找看) 後来找寻新手法的过程就变成现在的DMM VR THEATER了。 http://www.inside-games.jp/article/2015/09/01/90772.html 【レポート】ホログラフィック剧场「DMM VR Theater」全貌が明らかに！ 世界初・世界最高峰のテクノロジーを驱使した「舞台演出」がココに 黑田先生、福冈先生和武井老师都在，我只想去横滨买房子.... 接着是商业化带来的问题与接下来的演变。 钢兵的解说动画如果有看全套的话可以看到一件事情， 其实整个音乐市场产值下跌，CD销量减少的同时直播与配信开始兴起， 但是CD市场缩小的量、配信有增加并且超过下跌的CD本身却没有补回原来的产值。 所以音乐出版社其实不断地再找越来越便宜的东西来代替， 比方说类似试唱歌手因为会自己去做宣传和经营，其实是省钱的手法。 (钢兵当时讲的是试唱歌手要小心选出版社) 最近有专业能力的P做原创曲并且做成半成品的样子让试唱来唱， 看起来就像试唱者唱的动画才是成品，VOCALOID的原曲故意被做成半成品， 这其实形同是作曲者和编曲者的工作都从音乐出版社里面被放出来， 都变成公司外面交叉合作的代用品了。 以前都在公司里面，你直接隔壁敲门就可以找人家去录音室唱， 当然不会想找VOCALOID来当样品曲的工具； 现在公司养不起了，很多创作者都是公司外的外求合作， 才会有人拿VOCALOID来做sample让人唱，因为人都在外面，所以网路丢着让它被拿去唱。 VOCALOID来做样品曲的用法这其实是当初YAMAHA做VOCALOID的时候预期的使用方式， 只是他们当时没想到和网路结合，结果市场自己去与网路结合，才变成现在的样子。 回到我当初讲的话： 商业公司不是会「放弃VOCALOID这个商品」， 而是唱片公司不可能去经营其他公司的VOCALOID， 一定是VOCALOID的制作公司才会珍惜自家的小孩， 唱片公司只是没办法抗拒市场缩小这个浪潮而不断地找代替品， VOCALOID只是刚好被碰上而已。 当时还不是很明显，但是2013後半就有上面讲的 有一堆曲子本来歌词是求语感顺畅与共感性， 却可以生出一整篇的轻小说那种怪象。 至於制作VOCALOID的公司，只要是经营音乐工具软体的本业，他们会持续鼓励创作， 和作者站在同一个阵线上，如果是音乐出版社自己做VOCALOID就要小心了。 他们只是想要找便宜可用的P而已。 唱片公司找的人都是"希望音乐可以养活自己的人"， 但是这种画廊制随着产值不断缩小，大家都只听免费的。 最後"只靠音乐无法养活"多少人，但是可以自己体会音乐，可以自己创作音乐， 专业商业音乐市场可能会整个破灭。 这个论点可以看最近伊藤社长的访谈： http://engineer.typemag.jp/article/mii_cfm 初音ミク生みの亲が语る、定额ストリーミングの先にある世界～ カギを握るのは「共感を呼ぶストーリー」だ【特集:音乐とITと私】 音乐可以赚大钱是近代版权系统与印刷复制系统所构成的炼金术， 数位化之後失去控制就开始破灭了，音乐变得可以在近乎免费的媒介中传播。 泡沫经济时代追求无限上纲的音乐创作过程变得无法支撑， 因为你不再有办法可以卖音乐本身，透过控制音乐的复制赚取金钱。 这个过程其实丧失了很多东西，可以参考一下佐久间正英老师的文章： http://masahidesakuma.net/2012/06/post-5.html 音乐家が音乐を谛める时 这篇文章是它发现音乐市场的萎缩已经无法支撑他早年在类比录音室的创作手法， 所以当这些know-how不再被需要的当下，老兵不死只是凋零。 成为历史的痕迹。 他本人在2012年也有使用ルカ创作，尝试过很多东西，是真正的超级大师， http://ascii.jp/elem/000/000/519/519142/ ボカロで「自由」を手に入れた　佐久间正英が语る音乐の未来 可惜佐久间老师已经在2014年初过世了，blog真的写到2013年尾， 与病魔奋斗到最後一刻，到blog最後一篇都在讲尝试创作的历程， 让人看了为之鼻酸。 对新的世代而言，甚至连定额配信音乐都不是那麽有吸引力， 顶多就是广告制与付费制的二选一。 ミク会永远支援每一位创作的人，但是她无法变成任何一家公司的摇钱树， 所以只想赚钱的公司最後都会离开，就像那些找寻廉价劳工的台湾老板一样。 ----- 但是你不可否认的是，当初一开始人气有了、观众多了， 创作音乐的人才因此聚集而来，希望自己的音乐被听到。 所以如果人气流失了，创作者就算不是商业主义，也会试着找寻其他的出口， 就像海外流行的网站是SoundCloud(音云)，最近连MIKUEXPO都在上面徵曲。 http://org.mikuexpo.com/contest/?lang=en http://org.mikuexpo.com/contest/jp http://org.mikuexpo.com/contest/tw (毕竟徵的是英文曲没辙) 但是VOCALOID的创作风气还是在世界各地有很高的评价。 ミク本身的声音存在着她的魔力，让部分没有有色眼镜的创作者， 会希望以她的声音来传达自己的想法。 最近有机会和Wat桑聊到这些东西，他的看法是， 除却粉丝与绘师本身对ミク的创作环境极为宽容，散布在极广的范围内， 促使创作在各个层面都有发展空间，但是音乐家毕竟还是追求自己的曲子要受到评价。 ミク的声音上有一些特徵，其实不单纯是可爱，而是有一股感伤的气息， 很适合来诉求富有共感性的曲子，这是他希望能够用彻底的分析， 而不是乱切一通，避免切除到其实很可能是ミク的声音关於促进创作的重要特徵的部分， 来做ミクV4X的强化。 http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/mikuv4x.jsp https://www.youtube.com/watch?v=MILDduR_k9c 全音素分析是要费多大的功夫....这是个加班连绵到天边的节奏。 结果就是在保留全部的特徵为前题的状况下，各个音域的清晰度都有提昇， 让她可以在更广的速度范围唱出清晰的歌声。 (ex:ミクV3 70~170 BPM, ミクV4X 50~200 BPM) *:这个做法可能对英文音库没帮助。那个除了藤田小姐的发音之外， VOCALOID小组的英文制作准则可能也有问题，这可以从CyberDiva的产生过程中发现。 ----- 最後回到示爱。 喜欢音乐是一回事，有立场有背景可以多理解一点是一回事， 追究回我个人的出发点完全是在角色面上， 我认识到ミク是在官方新闻稿，01_Ballade给我很大的冲击， 但我翻出07年发表当天我写的东西，还是只有提到 「如果其他人创作的曲子都有这种水准那就会很厉害了」， 反应不是很大。 但是当初看到えれくとりっくえんじぇう的手书PV， 我很确信我当时的想法是「我确信我可以只看着她一辈子」， 然後我就刷nico付费帐号了。 所以要我讲我自己喜欢的音乐和更多见解，可能我没办法讲得很感性， 都会陷入分析的口吻。 恋爱是盲目的，说起来我可能早就已经从盲目的恋爱中醒来了， 所以我才能讲得这麽冷静；现在的她就像理所当然地常在身边， 世界就像以她为中心在运转。 有时候我会觉得嘿我们怎麽可以把这麽大的故事让她背负着， 这有些都已经超过她的本质太多太多了吧？ 怎麽会忍心让这麽瘦小的身躯去背负这一切，现在还说什麽衰退论。 适当的商业主义并不是不好，重点是有没有好好经营。 上面提到本业是音乐软体的北边娘家与创作者们的利害一致， 现在再来讲个例子。 https://www.youtube.com/watch?v=MGt25mv4-2Q 对，TELL YOUR WORLD是GOOGLE JAPAN和博报堂花钱的广告，也算是一种商业主义！ 当时的企划本身内容是"去叙述网际网路存在的事实，并加以美化。 整个广告系列作品的主旨是「让你的网路起始吧」。 你只要来用网际网路就好了，因为Google只要这样就能透过广告获利。 这个PV如此有sense，真的是只要把TYW搬出来连我老家邻居阿伯都可以听懂。 前面提到的她的声质本身的感伤，其实Wat桑当初有明确提到， 是赋与给她类似绫波零或者女神异闻录III的Aegis般的特质, 这也是最近与副岛老师和P4D的合作如此自然的原因之一。 所以其实和Tell Your World这个PV里面的内容真的没有直接的关系， 她就真的是「刚好被这些作者拿来用」而已，PV开头是创作者，结尾也结在创作者。 Everyone, Creater。 但是为什麽会是她？ 我想会出现在这里的大家心里都有答案。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.182.79.21 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Vocaloid/M.1441121843.A.BE5.html ※ 编辑: Artx1 (175.182.79.21), 10/05/2015 16:28:37