Vocaloid 板


LINE

※ 引述《Artx1 (Eji.Warp)》之铭言: : 所以说,原作者的想法是"既然可以商业化,那麽找不到歌手应该是蛮匪夷所思, : 如果要强调音乐性的话为何不找个更好的歌手?" : 也就是说他认为进入商业市场还在用VOCALOID是譁众取宠,应该找更好的歌手才是。 : well,这个观念我在日本也看到有些"音乐的爱好者"抱持着这样的观念啦.... : 因为原文让合成器音乐的爱好者全部都感受到被贬低的感觉, : 所以作者又将原文处理过,避免打到全部的电子音乐; : 问题是现在他这样写还是贬低到VOCALOID....XD : "它只能当sample,只是制作过程的一个环节, : 没有资格当成成品,所以不应该拿来做一个歌手看待" : 原文: : あの声が音楽性を高めているとは、申し訳ないが俺にはどうしても思えない。 : 可是喜欢上了又有什麽办法XD 这个好文讨论串已经进行了一段时间才有时间来打字orz 不过其实不少地方我还满有共鸣的 我也认为Vocaloid其实比较接近一种乐器,只是发出的是人声 这也是为什麽每次我推荐歌或是自己翻唱时, 平常的歌就直接标示歌手名,但是V家歌我除了Vocaloid名之外一定还会标上P名 更之前的翻唱或翻译在原唱的栏位我还会写上「演奏者:P名」这样的标示, 因为我认为Vocaloid所作的声音表现, 可以说是全然基於调教者(通常就是作曲的P)自身的音乐性与期望, 因此若指称透过Vocaloid所表现出的音乐不具音乐性, 光是这句话就能让我一把火烧起来了XDD 就像是看到神P神曲点阅数冲不高一样让人槌心肝 (今天的播放清单又是すずきP全集XDDD) 不过我看了这个评论者之後的お诧び其实大概了解他的想法 所以就不再针对这个部份发言了... 不过就「找不到适合的歌手来唱匪夷所思」这点来看, 虽然我一点也不专业,连能不能当アマチュア都还是个问题XD 但是我以一个歌者的观点来看,Vocaloid真的可以做到歌手作不到的事情 因为他们是「乐器」,而且是可以精密调整的乐器, 他们不会有大部分的音域限制,不需要换气,不会有难以发音的音程和抓不到的音高  有些P,像是わんだらP自己就说,他的曲子是拿给一般的歌者会被白眼的歌XD 我想主要是因为没有换气点,歌词节奏的安排很饶舌之外音程也不好唱, 另外的举例...像是虽然翻唱者也不少,但是如果以残酷舞台的标准来看的话, 炉心融解这样的歌把音程唱的完全安定,高音到位又稳的好像也没几个, 甚至我可以断言,这样的歌找专业歌手来唱也不是每个人都可以唱的出来的, 但是对RIN来说音准和音高根本是基本性能中的基本性能,换气当然也不必要, 也不用考虑真假音转换或是发声部位的调整等等的问题, 简而言之Vocaloid可以克服很多人声的障碍, 虽然现在很多P制作的仍然是适合人唱的歌(毕竟这样也比较容易听) 但是「唱」人类歌手所不能或不适合唱的歌是Vocaloid一个很难得的优点, 我认为单以这点来看人类的歌手的确真的有极限XD(自灭) 当然目前的Vocaloid毕竟声音的选择有限,但人类歌手人人的声音特色都不同 而且Vocalid的调教即使再神,现存的作品多数还是有不完备不自然的地方 (在这个时点我刚好听到すずきP的流浪の民很想撤回上言orz 这首调教我真的挑不到缺点XD 不过可能也是刚好这首即使平平的也很适合XD) 但是我想以一个作曲者的角度来看,Vocaloid这样的「人声乐器」真的满理想的, 因为可以照作曲者的想法来诠释歌曲,不会因为透过另一个会思考的个体转换解释 而改变了作曲者原本设定给歌曲的灵魂, 以我个人而言,我在录Vocaloid原创曲的时候做的很多事情是覆盖掉原曲的 原曲P做的事情大致上是作编曲填词=>完成伴奏=>调整vocaloid唱出歌=>後制 而我唱的时候就是从中间切进去,我通常不太在意原曲被怎麽唱, 至少我不会去模仿原曲或Vocaloid的声音,基本上都依照我自己的诠释来唱该首曲子, 後制也会用自己的方式来做,可能还会加上其他新要素(合音之类) 所以其实说真的我录的V家原创曲很多都与原曲有不小的差别... 当然後制调整的部份算是我个人的任性XD 不过诠释歌曲的部份, 我想每个歌手在尊重作曲者之余多少都会加入自己的诠释, 毕竟要唱出歌曲的情感当然以自身的心境来表现是最容易且直接的, 另外每个歌者都有自己喜欢使用的歌唱细节,像是换气点的掌握,乐句的断法, 尾音的收法等等,这些虽然看似旁枝末节但是累积起来可能会让曲子的气氛整个改变, 但是这样细微的部份我想歌者也很难逐一遵照调整作曲者的方式来调整... 这时使用Vocaloid就能很轻易的避免这些意外。 当然我基本上相信一般的作曲者和歌者间的关系还是相辅相成的, 如果作曲者真的总认为歌者不能照自己的想像唱歌,或是歌者自身的诠释破坏了曲子 那这样以一个歌者的角度出发真的是很让人悲伤的事情orz 一般的作曲者在写曲给歌者时应该也是认同歌者本身的音乐性与声音特色, 进而为歌者谱出适合的曲子吧... 总而言之,我个人虽然是个喜欢唱歌的歌者,但是我也完全认同Vocaloid 我并不会因为我是人类V家是程式就先入为主的排斥Vocaloid的作品, 毕竟V家这个人声乐器里面充满的也是うP主的灵魂, 以V家是机械为由拒绝Vocaloid作品的人实际上根本是在自打嘴巴... 而且至少以目前的状况来看,うP主可以放胆去创作人类歌者不一定能唱的乐曲, 也能够完全依照自己的创作意旨来表现自己的作品, 我认为这样就已经是不可多得的存在价值了, 现在缺乏的只是一般大众对这样一个表现音乐媒介的认识深度与普及度吧... 至少以这位评论者的言论来看,他很明显的并不了解Vocaloid的全貌, 不幸的很多人总喜欢以偏概全,在一知半解的状况下就下定论orz 刚好Vocaloid这种从次文化领域出发的产物是最容易依这种模式被误解的... 我已经可以想像如果哪天Vocaloid爆红红到台湾来时媒体们的反应了orz でもそんなの関系ないw  反正我就喜欢上了又有什麽办法XD(天音:你只是想这句话+1吧...)   -- 尽き世の哀れを诗に宿すが、我が定め。 http://mymedia.yam.com/SeptetWing ←新居所 http://blog.xuite.net/seraphmizuki/kisekinoumi ←遗迹  其中只有被宝剑三切割而形体支离,仅存一缕歌声的灵魂。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.231.123.104
1F:推 FeAm:赞同这篇。 03/15 02:40
2F:→ FeAm:说认真VOCALOID和真人歌手是两回事,特意偏爱哪一方都不太好 03/15 02:40
3F:→ FeAm:两个人的音乐广度终究大过於一个人的;但独绽的火花也是非常 03/15 02:42
4F:→ FeAm:美丽。这是不能比较的事情,哪方都不可能取代另一方。 03/15 02:42
5F:→ FeAm:不过我很期待ブレイクアウト!的情节会实现 ⊂彡☆))Д′) 03/15 02:43
6F:推 Artx1:好きになっちゃったらしょうがないだろうw 03/15 02:52
7F:→ Artx1:不过我觉得ブレイクアウト的情节是刻意加上的狗血啦.... 03/15 02:53
8F:→ Artx1:实际上的话大概真的就是可以理解人类思考的AI迟早会达成 03/15 02:53
9F:→ Artx1:没什麽"奇蹟要什麽代价"(原文如此) 03/15 02:54
10F:→ Artx1:话说前方不注意的几本都有点...黑.... 03/15 02:54
11F:推 FeAm:不洒狗血就很难感动到人啊 (炸裂) 人终究是以感性理解音乐 03/15 02:55
12F:→ FeAm:能透过VOCALOID无机质的歌声、以及精密编制的音符而理解背後 03/15 02:56
13F:→ FeAm:的制作者,终究是要靠善感的心啊(洒狗血的讲法) 03/15 02:56
14F:→ Seraphis:XD楼上GJ 那这狗血我也要领一瓶XDD 03/15 03:01
15F:→ Artx1:这句话让我想到发便当这个狗血中的必杀技...不过招式使老就w 03/15 03:01
16F:推 olys:推这篇,其实我觉得最重要的是,本质上大家都是音乐,互相尊 03/15 13:15
17F:→ olys:重欣赏才是最好的。 PS:我也很担心台媒乱报...... 03/15 13:16
18F:推 snow21:推一个 同样担心台媒的曲解 03/15 13:34
19F:推 fetoyeh:不过说真的看那几串回文满有亲切感的 还一狗票造样造句 XD 03/17 02:53







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Tech_Job站内搜寻

TOP