作者ZeusCheng (ZeusCheng)
看板Vocal
标题[闲聊] 最近练习的心得
时间Mon Jun 11 23:31:07 2018
大家好，我从开始学唱歌到现在已经一年多了
跟了两个老师，也学到不同的东西
其实後来我发现很多人都在揪结真假音的问题
後来在youtube上面发现了一些影片
咽音起步1~3
我觉得这个方法就不用揪结真假音的问题
虽然是唱传统声乐的方法，但是练对的话
声音的穿透力不是流行乐的唱法可以比较的
就我目前看到的如 a-lin、苏见信、李佳薇、卓义峯、赵传、linkin park主唱等都是这类型的歌手
或者是素人歌手像最近很红的蔡恩雨跟文慧如也都是这类型的唱法
当有成功的练好咽音的话，你再用流行音乐的唱法会发现两种是完全不同的声线
一个阳刚一个是柔的
但是我必须说，流行的唱法很容易高音
咽音的唱法真的比较难一点，须要很长的时间高音才会一度一度慢慢增加
以卓义峯跟韩国的Bii或是周兴哲比较来讲
上网找live来听，会发现声音的质量跟明显的音量差异
以上是我学歌唱以来的感想跟想法，我也不知道分析的对不对
不过还是希望大家多多留言交换一下想法
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1F：推 shoppinglin: 老实说我永远搞不懂咽音到底有没有标准定义，一堆人 06/12 01:01
2F：→ shoppinglin: 只要不是胸声就常常说是咽音。 06/12 01:01
3F：推 shoppinglin: 上次在科学歌唱影片留言区也跟人战过一次，然後声研 06/12 01:06
4F：→ shoppinglin: 院文章又形容有些唱法叫类咽音因为没那个舌头形状。 06/12 01:06
5F：推 shoppinglin: 很多Jpop感觉也是柔高音也算吗 06/12 01:09
6F：→ ZeusCheng: 我觉得可以这麽定义，没有真假音转换，高音声音不会明 06/12 11:13
7F：→ ZeusCheng: 显变细 06/12 11:13
8F：→ ZeusCheng: 显变细，跟讲话声音接近，可以大约断定了 06/12 11:15
9F：推 shoppinglin: 可是混声不也如此，那VBS呢？ 06/12 11:52
10F：→ shoppinglin: 或说，混声练好的头声唱法不也是如此? 06/12 11:53
11F：→ ZeusCheng: 我觉得要现场听才会准，VBS我觉得不是咽音一派的 06/12 12:43
12F：→ ZeusCheng: 混音我觉得听起来还是比较柔的，但是我还是觉得要现场 06/12 12:44
13F：→ ZeusCheng: 听才会准，大部分影片其实都会修 06/12 12:44
14F：→ pnpncat: 现场也会修不是吗？除非没拿麦清唱。 06/12 15:50
15F：推 shoppinglin: 应该说我觉得对这些歌手来说，他们有再分使用咽音跟 06/12 16:06
16F：→ shoppinglin: 不是咽音的唱法吗？搞不好他们只觉得是共鸣不同，力 06/12 16:06
17F：→ shoppinglin: 度不同等等，但最近越来越常听到咽音了 06/12 16:06
18F：→ ZeusCheng: 倒不是共鸣的问题，是发声的方法不同 06/12 19:29
19F：→ ZeusCheng: 但是影片跟在现场还是有差吧 06/12 19:30
20F：→ ZeusCheng: 我刚刚找到了一个文章，请搜寻： 06/12 19:36
21F：→ ZeusCheng: 流行演唱的专有名词介绍-声研院 06/12 19:37
22F：→ ZeusCheng: 里面我觉得大概有把我解释不清楚的点解释得很明白 06/12 19:38
23F：推 shoppinglin: 就是因为声研院咽音有比较明显的定义我才怀疑哪有这 06/12 22:01
24F：→ shoppinglin: 麽多歌手都能算咽音啊… 06/12 22:01
25F：→ ZeusCheng: 怎麽说？线上的歌手很多，可是这类型的算是很少了吧 06/13 12:24
26F：→ ZeusCheng: 是因为这几位比较有名所以你觉得很多，而且有些是声乐 06/13 12:26
27F：→ ZeusCheng: 底 06/13 12:26
28F：→ ZeusCheng: Kkbox把华语歌手翻出来，其实会发现比例很低 06/13 12:27
29F：推 lg6808: 应该说每个人都会咽音只是开发程度的差异性 06/14 13:25
30F：→ lg6808: 就像每个人都可以举重，但是健身跟饮食可以让举重能力增加 06/14 13:25
31F：→ lg6808: ，咽音那些练习等於是帮喉咙健身 06/14 13:25
32F：→ jerryliau: 咽音广义来说就是咽腔部位的共鸣 并没有那麽特别啊 06/15 01:42
33F：推 shoppinglin: 所以我才说或不会有些歌手觉得他只是用那样的共鸣， 06/15 02:11
34F：→ shoppinglin: 而非什麽特定的咽音唱法 06/15 02:11
35F：→ ZeusCheng: 我觉得共鸣一定会有，声带发声音的方式不同造就声音的 06/16 11:31
36F：→ ZeusCheng: 质量厚度也不同 06/16 11:31
37F：→ daniem1314: 应该是胸声，换声，头声，加上声带闭合的程度，咽音 06/18 13:13
38F：→ daniem1314: 反而不知道是什麽 06/18 13:13
39F：→ daniem1314: 其实我觉得内容没什麽错，但要让你变得会唱歌可能帮助 06/18 13:16
40F：→ daniem1314: 不大，还是要有老师在旁边的 06/18 13:16
41F：推 NuCat: 同样是练肌肉 侧重方向不一样 天生条件不一样 会有大相迳庭 06/18 22:17
42F：→ NuCat: 的结果的 你让短跑世界冠军波尔特去和健力冠军比赛腕力试试 06/18 22:18
43F：→ NuCat: 就算要把声带比做肌肉吧..你怎麽知道咽音适合你练呢? 有何 06/18 22:19
44F：→ NuCat: 根据? 更别说咽音的种类和定义根本莫衷一是 06/18 22:20
45F：→ ZeusCheng: 感觉又变成战场了，我个人还是觉得没有试过怎麽知道自 06/18 23:20
46F：→ ZeusCheng: 己行不行 06/18 23:22
47F：→ ZeusCheng: 当然只要能唱得好听我觉得就是好方法，只是说咽音这个 06/18 23:22
48F：→ ZeusCheng: 方法是不会有真假音转换的问题，唯一会有问题的就是气 06/18 23:23
49F：→ ZeusCheng: 息，气息不够就撑不上去 06/18 23:23
50F：→ ZeusCheng: 另外还有一个好处是喉部的肌肉不会紧，是放松的 06/18 23:24
51F：→ shoppinglin: 你这些好处跟混声不是一样吗… 06/19 00:15
52F：推 qweasdzxc235: 谈咽音，要先搞清楚谈的是广义的还是狭义的，林教授 06/19 01:41
53F：→ qweasdzxc235: 所教的咽音，有其特点及核心训练项目，相关着作中写 06/19 01:41
54F：→ qweasdzxc235: 的相当清楚，其中最重要的是舌骨被从後上方拉起，这 06/19 01:41
55F：→ qweasdzxc235: 会让喉咽的空间大大增加，从而使音量及紮实度大增 06/19 01:41
56F：→ qweasdzxc235: 难点则在於，将舌骨拉起的肌肉运动方向，与舌根用力 06/19 01:46
57F：→ qweasdzxc235: 时的方向是相反的，而拉舌骨的肌肉天生较舌根弱很多 06/19 01:46
58F：→ qweasdzxc235: ，所以林教授的所创的咽音练声法，会花很多时间在做 06/19 01:46
59F：→ qweasdzxc235: 无声的练习，便是在训练这些拉舌骨的肌肉上 06/19 01:46
60F：→ ZeusCheng: 混声过换声点後摸下颚其实还是紧的啊 06/20 20:23
61F：→ ZeusCheng: Q大讲得我倒没有特别注意到, 是时候找个老师来精进了 06/20 20:25
62F：→ shoppinglin: 混声下颚还是紧的应该是代表你做的不是SLS系统的混声 06/20 21:15
63F：→ shoppinglin: 或是做的不到位? 06/20 21:15
64F：推 qweasdzxc235: 林氏的咽音，拉舌骨让会厌与咽喉形成管状，在高音时 06/21 01:34
65F：→ qweasdzxc235: 有放大音量及减少声带压力的作用，并且因为舌甲分离 06/21 01:34
66F：→ qweasdzxc235: ，能加强低频的共震峰，让声音能通透不刺耳 06/21 01:34
67F：推 qweasdzxc235: 但除此之外，关於声带上的操作就跟混声理论非常接近 06/21 01:45
68F：→ qweasdzxc235: 了，基本上VBS中的平衡的混声，就是林氏咽音关於声 06/21 01:45
69F：→ qweasdzxc235: 带操作上的标准要求，只是强调这样的声音要在绝对音 06/21 01:45
70F：→ qweasdzxc235: 高F4左右开始才起咽音的作用(亮且大声)，不过现代歌 06/21 01:45
71F：→ qweasdzxc235: 唱有mic的辅助，即使在中低音用咽音，仍然能透过mic 06/21 01:45
72F：→ qweasdzxc235: 顺利演唱 06/21 01:45
73F：→ qweasdzxc235: 所以若要比较现代咽音(twang)跟林氏咽音的差别，关 06/21 01:54
74F：→ qweasdzxc235: 键还是在於有没有主动在拉舌骨，现代咽音中的twang 06/21 01:54
75F：→ qweasdzxc235: 不主动拉舌骨，而是直接让会厌往後盖，声音效果是增 06/21 01:54
76F：→ qweasdzxc235: 强高音的穿透力，并且具保护声带的作用，但就少了舌 06/21 01:54
77F：→ qweasdzxc235: 甲分离所带来加强低频共震峰的效果，不过现代歌唱对 06/21 01:54
78F：→ qweasdzxc235: 声音是否饱满通透没有一定的要求，所以才会有这两种 06/21 01:54
79F：→ qweasdzxc235: 不同的发展 06/21 01:54
80F：推 shoppinglin: q大太猛啦 06/21 02:05
81F：→ ZeusCheng: Q大真的厉害，不知道Q大有没有开课呢？ 06/21 16:28
82F：→ qweasdzxc235: 目前没有在收费教学耶，都是朋友有兴趣自己来给我免 06/22 01:22
83F：→ qweasdzxc235: 费教的 06/22 01:22
84F：→ auraandy: 感觉你举的例子就只是强假音(混声)唱法阿,而且他们并不 06/24 12:18
85F：→ auraandy: 是没有真假音的问题,而是因为音高还没到需要用假音来唱 06/24 12:19
86F：→ auraandy: 的地步...当音高超过这些歌手的混声区极限时,他们还是会 06/24 12:19
87F：→ auraandy: 被迫使用假音才能唱得出来的... 06/24 12:20
88F：→ auraandy: 最简单的例子就是去听卓义峰的死了都要爱升key版,可以听 06/24 12:20
89F：→ auraandy: 出当超过某个音高的时候,卓的声音质量下滑成虚软的假音 06/24 12:21
90F：→ ZeusCheng: 卓义峰那个绝对不是假音，不管用混音还是咽音来看 07/02 02:24