Vocal 板


LINE

你好,我是科学歌唱训练中心的创办人,谢富安。 关於您的问题,小的来稍作回应,如果有不对的地方,也麻烦直接指教!感谢! ※ 引述《kiwatami (悠游自在)》之铭言: : 我有几点关於网路上及市面上可以看到的所有教学内容的疑问 : 问题还满多的,希望懂得人可以指点迷津 : 我们知道跟声音有关的震动有以下几个 : 震幅 - 声音大小 : 频率 - 声音高低 : 波形 - 音色 : 空气流动的大小能影响到的应该只有震幅 : 也就是声音大小 : 频率则必须靠物体本身的性质改变(例如拉扯、放松)才会有所改变 : 以吉他弦为例,同一条弦同一格不管你弹得再大力他就是那个音 : (忽略弹奏瞬间的拉扯造成的音准偏高) : 虽然声带发声原理与吉他不同 : 但震动频率影响音高这件事情是相同的 : 而频率跟物体本身性质有关 : 同一个物体张力越大,震动的频率会越高,需要施力的力道会越大 : 而声带的震动频率要改变 : 应该只有拉扯声带这个方法而已吧? : 毕竟基音是由声带产生的 1. 声带的振幅会影响音高喔! 原因是 声带包膜的振幅大约是0.1cm~0.2cm。 声带长度大约1.5cm。振幅/长度=0.1(约略) 而这样的关系,就会让振幅大时,声带的长度及张力都提升。造成声音变高。而反观钢琴 这个比值都小於0.001。所以钢琴不管大力敲击还是小力敲击音高都差不多。 国外一位叫Sundberg的学者在他的研究〈Breathing behavior during singing〉中提到 ,在我们说话时,如果使用相同的喉咙状态,音量每上升5分贝就会提升1个全音。 请参考http://goo.gl/NKeE9u 2. 气流大小(流速)也会影响到音色 因为气流流速快,根据白努力定律,声门的压力会较小,所以闭合的速度也会比较快。 所以会导致闭合期比较长。也就是一般人所说的闭合度较高。 这时,泛音群会比较饱满,声音也会比较紮实。 3. 关於用吉他的钢弦公式比喻声带是可以行得通的。但是,因为声带是三微波动。 不只长短会改变,面积也会改变,而且音量大时,又会有可能震动到质地较硬的 声带韧带。所以声带的震动模型有其复杂度。如果有疑问可以来信讨论。 参考http://goo.gl/7VpkpG : 所有的共鸣、放松等方法能影响的 : 应该只有音色这一项,也就是波形 : 就像吉他同一条弦在不同的吉他上发出的音色就不同 : 所以坊间的发音基础教学重点是不是可以归类成以下这样: : 一个人用A的力气其实可以发出 C5 的音 : 但他可能用了 A + B 的力气才发出 C5 的音 : 而多余的力气造成共鸣器的改变进而影响了音色 : 所以重点是如何使这个人使用 A 的力气发出 C5 的音罗? : 举个例子来说,使用了二头肌可以让手臂举起来, : 但你可以用很轻松的力气举起手臂,或是很用力地举起手臂并使二头肌隆起 : 结果是相同的,但花费的力气不同, : 而多余的力气使得肌肉紧绷降低了灵巧度,因此声音的控制会变得较困难 : 导致一些声音的技巧无法使用 : 这样另一个问题就来了 : 我们常常看到唱歌要稳定喉头,或是降低喉头 : 但不论有没有降低喉头,唱高音就是得要将声带扯紧 : 但声带拉紧的方法是甚麽? 似乎只要拉紧声带就会造成喉头上升 : 就算喉头没有上升,会不会也只是一降一升造成没有移动的错觉? : 为了研究这个问题我就特地找了一下声带发声的影片 : https://www.youtube.com/watch?v=-XGds2GAvGQ
: 里面4个人唱高音时会厌都上升了(同时是不是也代表喉头也上升了呢?) : 那这样稳定喉头除了音色之外跟唱高音有甚麽关系呢? : 另外我们再来看看歌神张学友的高音 : https://www.youtube.com/watch?v=OiMZnvOK0p4
: 他的喉头其实也是有上升的 : 而看了其他歌手的现场,似乎满多人都有喉头上升的现象 : 但声音一样悦耳 : 这样我就有点不懂了 : 会不会喉头上升其实本来就是正常的事情 : 发高音时必定会造成喉头上升 : 只是有其他方法美化音色 : 而高音破音纯粹是音色美化的技巧与肌肉训练不够造成的呢? : 也就是稳定喉头、脸部肌肉的放松其实是美化音色的技巧之一 : 而不是提高音域的技巧? : 音域除了先天上的差异外 : 後天要改变音域只有训练控制声带的肌肉与气息控制这个不二法门呢? : 跟重量训练的道理是不是一样的呢? : 按部就班的练,重量会上升 : 若操之过急,肌肉或韧带会拉伤 : 跟练高音一样,按部就班练,音域会变宽 : 操之过急,声带就会受伤 : 以上问题希望有人可以帮忙解答~ : 有观念错误的地方可以不用客气的指正我 : 疑惑好一阵子了 1. 喉结高低,也就是共鸣腔体空间的形状对於声带黏膜波的影响。 根据我们团队1年多的研究。没有找到相关的文献。只有看到一些文献上说, 有影响。但是根本没帮助XD 但是,以经验学的角度来说。低喉头会倾向气音,高喉头会倾向紮实的音。 所以,其实去探讨,为什麽ㄧ般人,高音会想要高喉头。因为这是一个保护作用。 在短期内,是可以降低破音机率的。因为如过高喉头反而会增加破音机率。 人就不会选择这个保护模式。 但是长期来看,这样的发声效率比较低落,容易造成声带伤害。 所以坊间大部分会希望让你慢慢训练成喉头不变,就可以发出来一样的真音。 而有力量被拿走了,就必须有力量补上来,可能是气流的白努力定律, 或是声带闭合肌的力量。以上目前都还是经验学!待更多科学研究的文献。 2. 重量训练理论。目前确实查不到有人敢发出这样的论文。因为全世界都叫你要, 放松放松~~。但是我个人意见,这个概念在某种程度是存在的。因为能量不会 无中生有。而且,轻不轻松是相对的。就像请LBJ来他可以轻松灌篮。 然後他就说大家是没用对方法,才无法轻松灌篮。所以大家努力在学习如何轻松灌篮 但是事实是,很多人可能要把腿跳断了才能灌到篮.....所以我想重量训练是需要的。 3. 声带伤害理论。 其实是这样,不管多有效率,声带只要有震动,就是会损耗。但是休息,声带会修复 所以 长期损耗大於修复=声带伤害 长期修复大於损耗=声带健康 至於怎麽伤呢?基本上声带振动的部分,有许多蛋白质与组织液,他的柔软度对於发声 来说非常的重要。而震动会产生一些热,这些热就有可能让蛋白质变硬。 这样就会不好发声。 4. 关於音色,前面也有稍微提到,除了共鸣腔体形状会影响音色外。声带发出的原音 也会影响!以及,甚至发声源不只声带一个的嘶吼唱法!这些都会影响音色! 希望对你有帮助! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.195.138.39
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Vocal/M.1441521509.A.257.html
1F:推 NuCat: 专业给推 喜欢这类文章 请问嘶吼唱法用到不只声带一个地方 09/06 16:22
2F:推 NuCat: 还包括哪些器官?食道吗?XD 09/06 16:26
3F:→ NuCat: 一直觉得像林肯公园那样的金属唱腔很不可思议 美声唱法里面 09/06 16:26
4F:→ NuCat: 几乎没看过哪个声乐家这样唱过 09/06 16:27
你好,谢谢你喜欢我的回覆! 1. 关於嘶吼唱法,你可以看下面这个影片,这个是我们在研究国外一个歌唱系统CVI时, 发现的一个影片。这是他们跟喉科医师合作发表的演说。你会看到除了声带振动外, 声带上方的假声带也会震动。有论文指出振动频率大概会是声带频率的1/3 https://www.youtube.com/watch?v=4Snu1ydTqs0
2. 除了假声带以外,还有很多地方可以摩擦发出声音,用的最淋漓尽致的应该就是 BBOX了,可看以下影片 https://www.youtube.com/watch?v=GNZBSZD16cY
而ㄧ般来说我们会用到的其他发声源也满多的如,子音的b(双唇),t(舌尖,上排牙齿) g(舌面与软颚),等等 至於食道....这边确实有资料显示....无喉者可用食道发音... https://www.youtube.com/watch?v=t8Pc674OieA
但是我猜应该只是食道开口与呼吸道开口交会处那附近拉,毕竟空气一定是从气管上来 除非是汽水喝太多的打嗝哈哈
5F:推 tr555777: 嘶吼大多跟假声带震动有关 09/06 17:00
6F:推 zi98btcc: 重量训练是什麽?大声咆哮呐喊? 09/06 23:31
7F:推 kiwatami: 可是喉头固定声音似乎就会比较厚 这部分就变成共鸣的运 09/07 01:44
8F:→ kiwatami: 用要更熟练的意思罗? 09/07 01:45
9F:→ kiwatami: 然後顺便请问 固定喉头是需要另一个力量将喉头向下拉来 09/07 01:46
10F:→ kiwatami: 抵抗向上的力量吗? 还是说就只是不去动他而已? 09/07 01:46
11F:→ kiwatami: 我提到的重量训练是指按部就班的朝更高音迈进 09/07 01:48
1. 声音的厚度跟声道长度有关,越长会越厚,这应该很能理解。 那声道就是从声带开始,到嘴唇结束的那段距离。所以喉结下降,声道就会变长。 喉结上声声道会变短。 2. 固定喉头有两种方式,一种就是用向下拉的力量固定。可惜,喉结下拉的肌肉力量 远弱於将喉结向上拉的Digastric muscle(二腹肌)。所以这种方法效果不好, 而且容易过於紧绷。通常会使用第二种,就是放松二腹肌,二腹肌的位置就在下巴。 当你吞咽时,你会感受到他紧绷且往外凸。可藉由按摩的方式,将他放松。 一开始通常完全放松,会直接破音,所以渐渐放松即可。 3. 重量训练的部分目前生理学上比较有依据的,我想就是拉长声带的环甲肌, 缩短声带的甲勺肌以及将声带闭合的侧环勺肌以及横勺肌。再来就是 呼气肌群以及吸气肌群。 ※ 编辑: st84041709 (1.162.69.31), 09/08/2015 19:25:45
12F:推 kiwatami: 了解了! 好清楚! 感谢 09/08 23:24
13F:推 tomdeng5566: 食道语的部分振动的是食道上端开口的环咽肌 09/10 14:52
14F:→ tomdeng5566: 空气来源的确是打嗝唷 只是它是先吸进食道中再打出 09/10 14:54
15F:→ tomdeng5566: 来 09/10 14:54
16F:→ st84041709: 真假...太酷啦!! 09/10 15:54
17F:推 NuCat: 真详尽的解释 不过我想一般人要透过文字和想像力去控制声带 09/16 21:07
18F:→ NuCat: 仍然有其极限 比如我就想不通汪峰那个嘶吼高音是怎麽回事 09/16 21:07
19F:→ NuCat: 他很明显是个男中音 或是次高音 但是却在某些歌曲有信那样 09/16 21:08
20F:→ NuCat: 的pitch 当然 音色是有差距的 没这麽亮 却也有其特色 09/16 21:08
21F:→ NuCat: (那种要破不破的卡痰式摇滚) 09/16 21:09
22F:推 NuCat: 信的头声共鸣比较好一点 汪峰那个我不会说 不太像正统美声 09/16 21:11
23F:推 nashboy: 富安老师太精采了! 09/19 10:31
24F:→ nashboy: 有种看Kimikaze大文章的延续感 09/19 10:32







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP