作者buji ()
看板Violin
标题[问题] 请问天份会如何影响学琴?
时间Tue Aug 18 14:34:37 2020
先假设没有音痴的问题，也没有看不懂五线谱的问题。 想请教有没有拉琴的天份，到底
有什麽特徵可区别? 对学琴的影响(结果)有多大?
能不能每日持之以恒的练习，与是否能用心学习，是否也都算天份的一部分?
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1F：推 liflguy: 能不能持之以恒练琴跟经济能力比较有关吧XD 08/18 23:24
2F：推 lattcwas: 持之以恒跟天份无关。以身份认同回推学习动力，你想成 08/19 00:33
3F：→ lattcwas: 为什麽样子的人，你自然就会朝这方面去着手。起初只是 08/19 00:33
4F：→ lattcwas: 朦胧概念，随着刻意练习後，你的目标会逐渐清晰。不仅 08/19 00:33
5F：→ lattcwas: 是练琴，生活上的大小事也能同理看待。 08/19 00:33
6F：推 KUNI0202: 其实每个人强项不同弱项也不同，别太在意这部分，找到好 08/19 00:48
7F：→ KUNI0202: 老师然後持之以恒比较重要^^ 08/19 00:48
8F：→ buji: 跟经济能力较有关的是"学琴"吧 XD 08/19 13:57
9F：→ buji: 身份认同说我也在那里读过。 但这与天份相关吗? 08/19 13:59
10F：→ buji: 大人学琴就是个兴趣，进步快慢影响也不大 08/19 14:00
11F：→ buji: 我比较好奇为何有些人拉得特别好? 应该不只是 08/19 14:01
12F：→ buji: 比他人努力。 努力的人很多，但脱颖而出者少之又少 08/19 14:03
13F：推 lattcwas: 你的疑问，在刻意练习、原子习惯这两本书都有科学验证 08/19 22:06
14F：→ lattcwas: 的解答，若没有读过可以去看看。 08/19 22:06
15F：→ buji: 谢谢。刻意练习读过，原子习惯还没读完，再抽空阅读 08/19 22:13
16F：推 NoctisPluvia: 能否持之以恒练习跟用心学习都算一种天分，练琴非常 08/19 22:41
17F：→ NoctisPluvia: 需要耐心及专注力，有人天生定力就是比较强。另外， 08/19 22:42
18F：→ NoctisPluvia: 通常顶尖的演奏家都同时具备许多方面的天分。肌肉的 08/19 22:42
19F：→ NoctisPluvia: 灵活度、临场反应力、良好的手感．．．等，这些都算 08/19 22:42
20F：→ NoctisPluvia: 是学乐器蛮重要的元素。 08/19 22:43
21F：→ NoctisPluvia: 关於影响的结果，举例来说，对於肌肉先天条件较好的 08/19 22:50
22F：→ NoctisPluvia: 人，通常可以花较少的时间就练好某个技巧，曲子段落 08/19 22:51
23F：→ NoctisPluvia: 练好的速度也比较快，当然练琴的习惯跟方法也是很重 08/19 22:51
24F：→ NoctisPluvia: 要的，而那些天才可能正好都具备这些条件 08/19 22:51
25F：→ buji: 好像有人就是能演奏(诠释)得比他人更动听 08/20 09:43
26F：→ buji: 也非技巧更高超，但在速度强弱音色处理得更好 08/20 09:45
27F：→ buji: 是不是对音乐的感受力与想像力高人一等? 08/20 09:46
28F：→ RBtea17: 如果是学琴了话,观察力,你请老师就是请老师观察你,给你习 08/20 13:11
29F：→ RBtea17: 琴上的建议,我是不是又会错意了 08/20 13:12
30F：→ RBtea17: 观察->觉察??? 08/20 13:23
31F：→ RBtea17: 音盲+老花+肢体障碍,还好有颗喜欢音乐的心XD 08/20 13:32
32F：推 Tony8801: 大推刻意练习 08/20 14:52
33F：→ Tony8801: 我认为所谓的“天份”源自练习效率 08/20 14:52
34F：→ Tony8801: 而练习效率很大程度来自於对自己不完美的觉察能力 还有 08/20 14:52
35F：→ Tony8801: 对缺点制定改善策略的能力 08/20 14:52
36F：→ Tony8801: 越厉害的人可以把要改进的地方拆解成可以重复练习的小步 08/20 14:52
37F：→ Tony8801: 骤 最後在把各个小步骤整合在一起来解决大问题 08/20 14:52
38F：→ Tony8801: 总结来说 大概是越後设（有意识）的处理练习目标 学习成 08/20 14:52
39F：→ Tony8801: 效会越显着 08/20 14:52
40F：→ Tony8801: 以上不只是乐器 更可以用在读书 乃至生活更领域 但要怎 08/20 14:57
41F：→ Tony8801: 麽应用需要长时间体会会好的老师引导 08/20 14:57
42F：→ Tony8801: 但掌握这些刻意练习的原则 08/20 14:57
43F：→ Tony8801: 比起只坚信“努力就会成功” 08/20 14:57
44F：→ Tony8801: 还有“天份很重要”这种笼统的信念 08/20 14:57
45F：→ Tony8801: 进步速度会快很多 08/20 14:57
46F：→ NoctisPluvia: 刻意练习的方法是很好没错，不过只能说真正的行动是 08/20 15:57
47F：→ NoctisPluvia: 最难的，很多人都是知道怎麽做，但却缺乏执行的动力 08/20 15:57
48F：→ NoctisPluvia: 。举例来说，脱离舒适圈让自己有更大的挑战在刻意练 08/20 15:57
49F：→ NoctisPluvia: 习中是很重要的一环，但有这个勇气彻底执行的人却很 08/20 15:57
50F：→ NoctisPluvia: 少，所以重点还是在自己有多少决心想做好某件事，如 08/20 15:57
51F：→ NoctisPluvia: 果有强大的企图心想进步，我想应该就会主动去做各种 08/20 15:57
52F：→ NoctisPluvia: 对自己有帮助的练习 08/20 15:57
53F：→ buji: 广义来说，执行力也算能耐的一种吧! 只是也可後天锻链 08/20 16:01
54F：→ NoctisPluvia: 有点扯远了，总结来说，如果纯粹想讨论天份的影响其 08/20 16:05
55F：→ NoctisPluvia: 实就是上面讲的各种面向，如果後天努力都差不多的话 08/20 16:05
56F：→ NoctisPluvia: ，多面向都具天份的人就较有优势。但真正付诸行动的 08/20 16:05
57F：→ NoctisPluvia: 时候我觉得尽量不要去想有没有天份这件事，毕竟这没 08/20 16:05
58F：→ NoctisPluvia: 办法改变，还是专注在怎麽让效率更好比较实际 08/20 16:05
59F：推 Tony8801: 不过感觉原po应该比较想了解的是天份比较难被解释的部分 08/20 18:18
60F：→ Tony8801: 这方面我个人想法是天生对声音的敏感度 有些人对音色 音 08/20 18:18
61F：→ Tony8801: 高 节奏的感受比较立体 像是很多绝对音感的人听到不同调 08/20 18:18
62F：→ Tony8801: 性可以连结到颜色/明暗或是听到同一段旋律 一个和声 08/20 18:18
63F：→ Tony8801: 可以触发更丰富的情绪 08/20 18:18
64F：→ Tony8801: 拥有这种敏感度可以在音乐处理上可以更加细腻 08/20 18:18
65F：→ Tony8801: 虽然我认为这很大部分也是可以在後天被特别训练 08/20 18:18
66F：→ acadpp: 视唱听写+基本功 08/20 23:47
67F：→ buji: 我原本较想了解的是专用於演奏提琴的部分，而非泛用的天分 08/21 03:52
68F：推 allemanda: 其实原PO你自己就回答到重点啦，就是对音乐的感受力 08/22 00:25
69F：→ allemanda: 某个领域的天才或神童通常在较小的年龄就表现出一般人 08/22 00:27
70F：→ allemanda: 需要更成熟的年纪才能达到的成就。可以看这几年曼纽因 08/22 00:28
71F：→ allemanda: 大赛最後进决赛的前几名，在音乐的表现上真的很超龄， 08/22 00:29
72F：→ allemanda: 技巧可以苦练，但是对音乐的诠释，有些人就是特别出众 08/22 00:31
73F：→ allemanda: 而且真的要成为顶尖演奏者，其实技巧的部分，在十几岁 08/22 00:33
74F：→ allemanda: 之前就要解决了，之後的数十年都是在音乐的格局上成长 08/22 00:35
75F：推 snowwater: 我不觉得速度强弱音色处理得好，不算技巧，不然你认为 08/22 22:25
76F：→ snowwater: 什麽是技巧？这些就是曲子必须一再练习的小细节啊，不 08/22 22:25
77F：→ snowwater: 然为什麽参加比赛的曲子要一直练习，到底在练什麽？总 08/22 22:25
78F：→ snowwater: 不可能只是熟练度吧 08/22 22:25
79F：→ snowwater: 当然除了这些技巧，更多的是每个人对曲子演绎方式和程 08/22 22:27
80F：→ snowwater: 度不同，我觉得这些和经历及个人感受程度有关 08/22 22:27
81F：→ RBtea17: 如果想要跟人沟通,还是要有视唱听写的能力,不然永远是 08/28 09:51
82F：→ RBtea17: 局外人 08/28 09:51
83F：推 hips: 影响挺大。若你有绝对音感，学起来事半功倍。 09/02 06:01