作者buji (avie)
看板Violin
标题[请益] 初学大提琴需准备多少预算?
时间Mon Dec 23 22:24:45 2019
主要是琴与弓，弦，琴盒吧? 不知要多少元的琴拉起来音色才不至於难听?
我没碰过大提琴，但常用音响听古典音乐CD与音乐会。声音难听的话应该连拉都不想拉，但好不好听好像又很主观。而且爬文结果，提琴市场似乎很黑，坑也很大。觉得远比买钢琴更困难。
不考虑保值的问题。
当然可以去店家了解，但也还没开始学，没能力试琴，也不可能找老师帮忙。主要是想先了解至少需要多少预算购琴才能有个起码的学琴条件。
我有学过一点钢琴。若以钢琴来说，我觉得音色还不错会想买的琴，是山叶或河合2号以上平台琴(不代表我要花几十万买琴，而是指前两大畅销品牌的进阶入门琴款，非杂牌琴也非高价名琴，适合练习也可以在家庭或小型音乐会演出)。
不知对应音色与性能等级的大提琴，约略是什麽样的琴，价位如何?
谢谢。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.200.192.21 (台湾)
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1F：推 zesipr: 我是用租的，一个月不到1000。主要是因为我音乐0基础...XD 12/23 23:22
2F：→ buji: 那请问你租地琴若用买的，要价约多少? 12/23 23:28
※ 编辑: buji (210.200.192.21 台湾), 12/24/2019 08:26:07
3F：推 lattcwas: 有听过租金的说法是琴价的十分之一 12/24 19:41
4F：→ lattcwas: 以前刚学小提琴一个月租500 差不多是5000的琴 12/24 19:42
5F：→ lattcwas: 大提琴我没学不清楚，只能提供这样的经验给你参考 12/24 19:42
6F：→ lohsuan: 好不好听很主观 而且弦乐器又很吃功力 烂琴在大师手上也 12/24 21:25
7F：→ lohsuan: 会好听 反之亦然。而且你应该也不会第一天学就买"小型音 12/24 21:27
8F：→ lohsuan: 乐会"的琴。有的琴行在你想升级的时候会回收你的旧琴 12/24 21:28
9F：→ lohsuan: 可从这点着手。 如果你一定要个数字的话 初学3~5万吧 12/24 21:30
10F：→ buji: 好的。 谢谢。 这样的预算是没问题。 看来要找能回收的比较 12/24 21:53
11F：→ buji: 好 12/24 21:53
12F：→ buji: 不知与 10万的比会差在那里? 12/24 21:54
13F：→ buji: 也许说学生音乐会比较洽当。就是琴音别让人听了很难受 12/24 21:55
14F：→ buji: 但如果琴行会回收，直接买回收琴可以吗? 12/24 21:56
15F：→ buji: 另外还不懂的是，为什麽需要买练习琴来逐步升级? 12/24 22:33
16F：→ buji: 是因为琴拉久了状况会变差吗? 12/24 22:34
17F：推 boycome: 初学真的一万足以 12/25 11:26
18F：→ buji: 请问理由是? 12/25 12:30
19F：→ buji: 如果学一段时间後又得升级换琴，比较省吗? 12/25 12:31
20F：推 eastwindow: 有程度以後会觉得便宜的琴听起来就很不舒服 12/25 13:00
21F：→ buji: 那为何不一开始就买听起来比较舒服的琴? 12/25 13:49
22F：→ mo25555p: 因为听得舒服的琴，有时都5-6万以上，有人的不知道会练 12/25 13:55
23F：→ mo25555p: 多久，就慢慢升级 12/25 13:55
24F：→ buji: 那 5,6万的琴是不是陆制陆料好声，陆制欧料二手琴都可能? 12/25 14:46
25F：→ buji: 升级之路会担心廉价琴成垃圾 12/25 14:46
26F：→ lohsuan: 因为初学的一年内用什麽名琴听起来都像杀猪一样 12/25 14:56
27F：→ lohsuan: 你不会在考到驾照隔天就买劳斯来斯来开吧？ 12/25 15:01
28F：→ buji: 譬喻有道理。但我猜5,6万的琴恐怕连国产车等级都不到 12/25 15:13
29F：推 hyhy: 小弟大学时拿万元以下的大提琴在社团走跳，有借拉过6万跟10 12/26 01:49
30F：→ hyhy: 万的琴过，坦白说好不好听取决在拉的人，因为虽然便宜的琴 12/26 01:49
31F：→ hyhy: 音色的确是差，但你听的并不只是音色而已，而是乐曲整体。 12/26 01:49
32F：→ hyhy: 如果要选个价位入门的话，我觉得其实重点不需要在要多贵的 12/26 01:54
33F：→ hyhy: 才行，而是哪一把的音色会让你有想要练他的慾望，我会比较 12/26 01:54
34F：→ hyhy: 建议找会拉的朋友甚至是老师拉给你听听看做比较 12/26 01:54
35F：推 autocat0123: 补充一点，以初学来说，乐器不小心碰到撞到的机率很 12/26 02:33
36F：→ autocat0123: 大，就算自己小心，也不见得别人会小心… 12/26 02:33
37F：→ buji: 楼上两位讲得也很有道理 12/26 09:05
38F：→ buji: 看来买前先租，租前先学比较好 12/26 09:06
39F：→ buji: 初学者拉廉价小提琴的声音，我真的无法忍受 12/26 09:11
40F：→ buji: 大提琴好像比较不会发出那麽难听的声音 12/26 09:12
41F：→ SOSET: 坦白讲, 已一个从未接触过乐器的人来说... 12/26 13:57
42F：→ SOSET: 你分别第一时间给他的一万块跟五万块的琴去比 12/26 13:58
43F：→ SOSET: 他听声音学琴的反应态度一定是一样 12/26 13:58
44F：→ SOSET: 没有认真接触比较过琴的优劣, 对声音概念不多的人 12/26 13:59
45F：→ SOSET: 他的反应不会太敏锐 12/26 13:59
46F：→ SOSET: 我是觉得担心第一把琴会变垃圾这心态有点想太多了 12/26 14:00
47F：→ SOSET: 除非你真的很在乎一万块买进来的琴赔本5000真的超赔 12/26 14:00
48F：→ SOSET: 了不起给你练个2~3年, 说真的我也觉得够本了 12/26 14:01
49F：→ SOSET: 你说小提琴老师不可能帮你看琴, 这可不一定, 看老师 12/26 14:01
50F：→ SOSET: 大提琴的价位跟声音我不清楚, 但我认为概念跟小提应差不多 12/26 14:03
51F：→ SOSET: 高价位的琴, 一开始拉很难感受出他的好, 技巧上去才能体会 12/26 14:04
52F：→ SOSET: 不过可能你是一个很有恒心每天会坚持练琴的乖小孩 12/26 14:04
53F：→ SOSET: 你对你耐力很有自信, 那就推荐你一开始买中上的琴吧 12/26 14:05
54F：→ SOSET: 小提琴来说, 就买个10几万以上差不多足以 12/26 14:05
55F：推 SOSET: 租琴来说个人是比较不推荐, CP值不高外, 就是会有压力 12/26 14:08
56F：→ SOSET: 你要租琴也不会去租那种3000块价位,租高点又会有受伤的压力 12/26 14:09
57F：→ SOSET: 坦白讲我觉得租琴的心态有点就是,没办法半途而废也不会太亏 12/26 14:11
58F：→ SOSET: 但与其这样, 我觉得就是挑个你所谓国产车阶级的琴吧 12/26 14:11
59F：→ SOSET: 对你自己比较好 12/26 14:11
60F：推 autocat0123: 推个个人经验，你要用过好的琴才知道差的琴差在哪里 12/26 15:33
61F：→ autocat0123: ，你要用过差的琴，才知道好的琴好在哪里 12/26 15:33
62F：→ buji: 感谢 SOSET 的详细解说与分享 12/26 15:36
63F：→ buji: 谢谢 autocat大充满哲理的话语 12/26 15:37
64F：→ buji: 忘了称呼SESET老师才对 12/26 15:37
65F：→ buji: 因为尚未开始学，自然没有老师可帮我看琴 12/26 15:45
66F：→ buji: 租琴倒不是为了方便半途而废，而是想稍有概念再来决定怎麽买 12/26 15:46
不好意思。我原本是以钢琴的经验来推想的，但看来可能不适合用在大提琴上头。
若学钢琴，我想买琴之路多半也不会是先买一台杂牌琴，然後买二手国产琴，再换全新YK直立琴，日後真的要深造再升级平台琴这麽蜿蜒迂回。不过看来我仍未能真正理解多次升级比较好的完整原因。
至於选择，可能就是5万以下，不然就是十万上下两类选择。只是读了各位大大的分享，似乎买琴也不必那麽急。
我并不是有钱无处花的好野人，但也不是斤斤计较非要找最省方案的人。只是希望买得合理，用得开心，别有太多烦恼。
※ 编辑: buji (210.200.192.21 台湾), 12/26/2019 15:57:45
67F：→ mo25555p: 其实大约2-3万的大陆琴并没有比较差，你也可以考虑从这 12/26 16:27
68F：→ mo25555p: 下手，但还是多听多比较找出自己喜欢的，才会练的久 12/26 16:27
69F：→ buji: 我原本的想法，只是不希望学了三年後，老师跟你说你需要换琴 12/26 16:33
70F：推 cynthiacathy: 我一开始学小提琴买了一把不到1万元的琴，老师拉起 12/26 18:41
71F：→ cynthiacathy: 来一样好听；後来换了一把5万的琴，我拉起来一样不 12/26 18:41
72F：→ cynthiacathy: 好听.... 12/26 18:41
73F：推 lightwee: 初学者拉廉价小提琴的声音←其实初学者不管拉什麽都难听 12/26 19:18
74F：→ lightwee: 老师拿我的琴拉也很好听，一切都是人的问题啊... 12/26 19:19
75F：→ lohsuan: 觉得在买琴前 你先先找老师吧 让老师帮你决定 12/27 07:33
76F：→ buji: 谢谢大家的宝贵建议。 决定先学学看再来考虑买琴。 12/27 09:44
77F：→ buji: 大家的提点有道理。 现在就算给我用义大利名琴也是白搭 12/27 09:46
78F：→ buji: 而且能不能挤出足够的练习时间持续学下去，也是个问号 12/27 10:02
79F：推 snowwater: 我觉得认真拉个几年一定会想再换琴的，毕竟初学耳朵听 12/27 15:10
80F：→ snowwater: 不出来好坏，但学了几年耳朵会开始变得比较挑剔 12/27 15:10
81F：推 kk123: 学久後，自然会想找自己想要的声音 12/28 00:27
82F：推 SOSET: 你买两三万的琴, 如果学了两三年有老师跟你说要换琴... 12/28 21:39
83F：→ SOSET: 请跟我说, 我可以跟他详谈~ 12/28 21:39
84F：→ SOSET: 我是觉得大多数的小提老师, 都会尊重学生所选用的琴 12/28 21:41
85F：→ SOSET: 特别是成人的学生, 至少我身旁很少看到硬要学声换琴的老师 12/28 21:41
86F：→ buji: 请问您是指才两三年的程度应不至於需要升级，的意思吗? 12/28 22:12
87F：→ buji: 大提琴我还不清楚。但我觉得临居小孩学琴用的 12/28 22:15
88F：→ buji: 小提琴，声音真的难听。 而且不是技术的问题 12/28 22:15
89F：→ buji: 不好的cello 好像比较不会像 violin 那麽尖锐刺耳 12/28 22:17
90F：→ KurakiMaki: 我遇过的小提琴老师琴都没有很好耶，顶多20~30万 12/29 01:02
91F：→ lohsuan: 小朋友的琴太烂有时候是家长太抠… 12/29 09:20
92F：推 kevarelaz: 反而会推荐一开始租琴，初学者乐器...只要比例正确、弓 12/29 18:00
93F：→ kevarelaz: 的状况不差、指距是对的租用也无不可，甚至初学3/4租琴 12/29 18:00
94F：→ kevarelaz: 也是好选择，之後可以再慢慢看中高价位 12/29 18:00
95F：推 QBFox: 再差的琴也可以用很久，除非你有演奏上的需求。 12/30 10:14
96F：→ buji: 是啊！但这好像说再烂的音响也可以听很久一样 12/30 11:42
97F：推 QBFox: 所以我说，除非你有演奏上的需求。音响呢？ 12/30 13:44
98F：→ buji: 聆听的需求啊! 提琴不也是拉来听的吗? 12/30 18:22
99F：推 QBFox: 所以有需求时再来换器材啊，你还好吗？ 12/30 18:23
100F：→ buji: 是啊! 现在只是第一次买... 12/30 22:49
101F：推 mcadams237: 第一把琴买新手琴就好呀，大概5万上下。学了之後到比 12/30 23:02
102F：→ mcadams237: 较能驾驭曲子跟自己偏好的曲风音色再来换也不迟，我跟 12/30 23:02
103F：→ mcadams237: 同期的同学大概都是这样。要买到演奏型的可以等熟悉自 12/30 23:02
104F：→ mcadams237: 己拉的习惯跟喜好再换。 12/30 23:02
105F：→ buji: 以我家买电钢琴的经验，还是一步到位最好 12/30 23:04
106F：→ buji: 我想 5万上下应该可以吧 12/30 23:05
107F：→ buji: 上一行 5万指入门大提琴。 12/30 23:06
108F：→ buji: 请问所谓演奏型的琴是指何种规格与价位? 12/30 23:07
109F：推 mcadams237: 可以理解你用电钢琴的逻辑想，我自己买电钢琴也是一步 12/30 23:13
110F：→ mcadams237: 到位直接买大牌高阶款。触键、发声、音色越能类比平台 12/30 23:13
111F：→ mcadams237: 当然约好。不过大提琴我觉得比较有差就是在音色了，其 12/30 23:13
112F：→ mcadams237: 他规格上比起电钢琴的差异比较不太影响学习。压弦、走 12/30 23:13
113F：→ mcadams237: 弓、音准上不太会有太大的影响。运弓反而跟弓本身的重 12/30 23:13
114F：→ mcadams237: 量大小还比较有关。 12/30 23:13
115F：→ buji: 成人才学，又只是兴趣，想当然尔程度总是有限 12/30 23:23
116F：→ buji: 不太理解为何一定要先买入门款然後再来升级? 12/30 23:25
117F：推 mcadams237: 兴趣的话大概买到初级演奏的就差不多，大概10几万就可 12/30 23:27
118F：→ mcadams237: 以挑到适合的。别问我太细xd 这是我之前买琴跑了好几 12/30 23:27
119F：→ mcadams237: 家琴行的心得~ 12/30 23:27
120F：→ buji: 是因为(1)可能学不久避免浪费? 12/30 23:27
121F：→ buji: (2) 初学好琴也一样拉得难听而且会折旧或损伤? 12/30 23:29
122F：→ mcadams237: 预算够也学的久也会常拉可以直上好一点的~ 毕竟放着少 12/30 23:30
123F：→ mcadams237: 拉琴很容易有问题。 12/30 23:30
124F：→ buji: 像 mcadams237,若重来一次，你也会先练学生琴再换演奏琴吗 12/30 23:31
125F：→ buji: ? 12/30 23:31
126F：→ mcadams237: 我反而是觉得，等到一定的程度会才会知道自己想要的音 12/30 23:33
127F：→ mcadams237: 色是什麽耶。一开始买好的结果是比较亮、锐利的音色， 12/30 23:33
128F：→ mcadams237: 但後来发现自己其实喜欢柔、黏腻的音色。要再换琴的成 12/30 23:33
129F：→ mcadams237: 本反而比较高~ 初期什麽都还不太会所以感受跟主见可能 12/30 23:33
130F：→ mcadams237: 比较没想法。不过如果一开始你有有想好自己偏好的音色 12/30 23:33
131F：→ mcadams237: 曲风也可以直接买~ 12/30 23:33
132F：→ buji: 不过若您主修大提琴，当然另当别论 12/30 23:34
133F：→ buji: 谢谢你的解说。 这一点可能真的得请教老师了 12/30 23:35
134F：→ mcadams237: 嗯嗯，再重来一次我也是会先选择学生琴之後再换。一开 12/30 23:35
135F：→ mcadams237: 始也是就照本宣科的学，後期才知道自己喜欢怎样的音色 12/30 23:35
136F：→ mcadams237: 跟表现的感觉。 12/30 23:35
137F：→ buji: 谢谢m 大的热心分享。 获益良多。 12/30 23:45
138F：推 snowwater: 大提的话五万上下好像只算是比练习琴好一点点而已 12/31 09:00
139F：→ buji: 陆制录料琴大约最好就是5,6万。 再上去的陆制 12/31 09:30
140F：→ buji: 欧料琴就好像要10万上下，至於东欧平价琴价位 12/31 09:30
141F：→ buji: 如何我不清楚。 这三类琴的差别就是音色吗? 12/31 09:31
142F：→ buji: 家人小时学小提用平价铃木琴不太好听觉得尖锐 12/31 09:33
143F：→ buji: 有次老师用它拉贝小片段果然比较好听，不过他 12/31 09:34
144F：→ buji: 再用自己的琴拉，又大大提升一番 12/31 09:35
145F：→ buji: 希望最终持有的琴，如果能学到一定程度，可以 12/31 09:37
146F：→ buji: 用以参加同好组成的社区(管)弦乐团同乐自娱 12/31 09:38
147F：→ SOSET: 我只的不是技术问题, 学了两三年老师叫你换琴的都是要赚 12/31 11:08
148F：→ SOSET: 正常来说, 老师只会很客观的讲~ 并且尊重你选的琴 12/31 11:09
149F：→ SOSET: 不会刻意挑剔你的琴不好还怎样, 正常老师是这样 12/31 11:09
150F：→ SOSET: 跟你程度技术问题无关 12/31 11:09
151F：→ buji: 谢谢。 看来是我过虑了。 大概音乐班学生较容易 12/31 12:22
152F：→ buji: 遇到这种情形 12/31 12:22