Violin 板


LINE

大家好,在本板的第一篇文章 想说以这样的标题及时间点po文 希望对即将踏入此领域以及同期的板友们能有帮助 先自我介绍一下,我学琴时34岁 在这之前的音乐程度只有国中小音乐课的经验,五线谱只会看一个八度而已 ._. 知道的作曲家就耳熟能详的贝多芬、莫札特...等 小提琴家一位都不知道,也几乎没有听现场演奏的经验 完全就是个大外行 囧 前言请让我说一下学琴的动机 从小就觉得会演奏音乐的人十分有气质(尤其是钢琴) 但因为家境不算是非常好,在接触小提琴前我确实以为要够富裕才能学,结果我错啦 於是我也没特别跟家人提到自己还蛮喜欢音乐这件事 直到去年五月吧 跟老婆在中和环球购物中心听到街头艺人在吹萨克斯风 才想说对厚现在经济能力还OK,时间也还算充足可以选个兴趣充实生活 活到了这把岁数,对自己的个性也算蛮了解 那些事只能维持个一阵子的热度也大概知道 在生活中除了工作外,我也希望能有件事能让我有成就感 於是考虑了几天後,决定选择了学小提琴 跟老婆说我想学,她也没什麽意见(她之後蛮後悔的 XD) 至於为何选弦乐器,一个是小提琴的音色动人美妙,携带方便 现在假日有兼职做婚礼摄影,我很喜欢大家一起high一起欢乐的气氛,即使彼此不认识 短期目标希望能达到街头艺人程度上街演奏让路人们享受音乐 第二点则是吹奏乐器的贯穿力十分强大,我不敢保证目前居住环境以及家人可以忍受练 习时的声音 虽然小提琴的杀鸡锯木时期的确也是蛮折磨人的.. 总之,确定了方向後 我先在ptt家教板po了文章找老师,就开始一周一次的上课了 选择老师的方式跟大家无异,站内信的感觉、上课地点的远近、价格、上课方式...等 目前学习了大约十个月 接下来写的就比较是心得部分 我怕夹杂着写太乱,就以条列区分让大家比较方便看 1.成人学习可能会有以下几个优缺点(用「可能」是因为我没看过小孩学习) 优点 (1)理解力高,易於表达 (2)比较是自发学而不是被父母强迫 缺点 (1)手指肌肉较僵硬,像我的左手一开始4指好难撑开 都用上班时间在办公桌上努力撑,手指的独立动作则是走路时也能做 就尽量找办公室不影响旁人能做的训练动作 而我的右手在弓速慢时抖得有点严重,还在努力克服中 (2)得失心较重 成人做事较注重效率,但音乐需要投入的时间需要非常大量 不是我们一般学习电脑软体或其他专业技能所能比拟 尤其小提琴学习难度之高大家有目共睹 不少人尝试挑战一阵子後就放弃不是不能理解 (3)练习时间较少 不加班的时候下班回到家,电视看一下手机滑一下就要睡了 更别说入夜後考虑到邻居观感,能练的时间就是那些 要挤出更多的练习机会,势必要牺牲掉某些玩乐时间 2.信任你的老师 我只有跟过这位老师,样本数跟板上各位比十分的少阿 这边就只能靠各位的判断,不信任的情况下上课过程也是十分难熬 我自己判断有以下几点,各位可以参考看看 (1)不强迫推销或鼓吹一定要换琴 反倒是两三个月前我一直请老师帮我挑琴的说 orz 是因为小孩快要出来惹,我有种要是琴用租的搞不好小提琴热度会退却的fu 老师觉得买琴也不是笔小金额,还希望我观望一阵子再买没关系 (2)是否能解决学生的问题 这我觉得不好证实的是,学生无法知道那些问题是「时间一久才会好」以及 「短时间勤练就能克服掉」 若身边有同好或本身就读音乐系,还有朋友可以透过对谈参考学习方式 成人的话就比较没办法了,虽然我在本板加了line群组但因为自己太嫩 完全不敢发问一些基础的问题 Q_Q 会写出这点是因为在跨弦连弓时我怎麽换弦都会有杂音,蛮明显的 当时老师说我再回去练分弓,那时我想的是「这部分不熟练不是应该更加强吗」 这样的逻辑 而我还是先照着老师的指导练,那几周拉曲子有连弓的记号也都用分弓 过几周再验收後,我的跨弦连弓问题就这样克服了 /@@/ 到之後的四音一弓也是一样,有被打退回去练二音一弓,隔一阵子後就OK了 我在学习时是属於有很多问题的类型,不太会一直默默的拉琴 每次问问题时也都会看老师的回应,这很难具体描述 因为成人有较多的人生经验,我们有较多的经历样本可以参考话语的真实度 (3)教学方式是否符合学生 相信有老师是多鼓励学生,一定也有另外一派是采斯巴达式教育,或中规中矩 学生们也是一样,有人被赞美胜过於被批评进步来得快,有人则是相反 这只能找适合自己的老师,现在通讯软体发达 在上课前的对谈可以先询问老师的教学方式,有利学生在挑选老师 还有个是大家学习目标不同 有人是想冲进度拉出来的音色尚可就好,有人只想拉大曲子不喜欢练习曲 我则是跟老师说我想稳稳打基础学上去,尤其偏好古典乐曲 好的老师会依照学生期望的目标而有配套的教学方式 (4)无法与老师继续配合下去时,也好聚好散 这一点比较是一些感触了 前阵子因为得知老师即将搬家,上课距离对我来说就有些远了 加上老婆预产期剩不到一个月,几个月前就有先跟老师告知状况 在今天3/24结束最後一堂课程时,还是觉得有些惆怅呢 跟了这位老师大约十个月,我很庆幸她的教育方式在督促我进步时 也让我建立起了拉琴的自信,对成人来说我认为十分重要 平常上班都被老板狗干了,完全不想在下班後的兴趣被老师数落责备阿 XD 我的老师是位中提琴手 每次课堂结束在收琴时,运气好能听到她练习个几分钟 就能感受到中提琴的魅力,以及意识到虽然老师不是主修小提琴 我相信在这阶段教我这初学者仍然绰绰有余 几个月前有个小小的心愿 我还真希望几年学起来之後,有机会跟老师合奏mozart k.364这首协奏曲 其实中小提琴合奏协奏曲我也只知道这首啦 ._. 虽然这小心愿看来是是达不到了 但对一个历经不少职场及社会人性灰心的中年大叔来说 还有个目标能推动着我努力及期待,也是不错的呢 另外下面这点比较是我一厢情愿的想法 希望我在学习上遇到的问题及成长 能让老师印证她的教学方式没有错,进而让之後的学生们更顺利学习 在今天最後跟老师说出「谢谢你这十个月来的指导」时 有种难以形容的感觉呢 ._. 3.确立目标 确定之後,一直坚持下去就好了 成人学琴容易被身边的人怂恿「学个兴趣就好,生活还有更多重要的事」 如果真的是完全学兴趣,那对於练习时间、上课时间以及演奏出的水准就不要太强求 两周或一个月上一次课完全没关系,一天练一小时就够多了,曲子则挑简单的拉就好 这部份的得失心就别太重,真的被人揶揄说「阿你不是学这麽久怎麽拉出来这样」 也别放心上,因为我们看到大师级的演奏,那背後付出的时间跟心力多到无法想像 拉兴趣只要自己开心就可以了 我一开始也是想说学个兴趣充实下班後的生活就好 而到目前为止投入的时间比预期太多,一周除了一天公司固定加班开会外 每天都能练习三个多小时,前面说的老婆对我学琴这件事反悔 有很大原因就是她没想到我能够练成这样,她原先想说一天一小时就够多了 这点对她很不好意思,以致於之後在客厅练琴都有先徵询同意,不然就跑去房间拉可以 安静多了 我的动机从学个兴趣到我想投入大量时间,想把这个乐器学好 从杀鸡进步成演奏出个像样的音乐,而前面说到音乐要投入的时间需要太多 我也做好准备即使在小孩出生後,我还是会努力学下去 我的目标不是要考取音乐学院或是职业/业余乐团,就是想把音乐带给生活的每个人 然後体会自己从无到有的那种成就感,是难以形容的兴奋 而我的岳母有在学陶笛,当地社区大学的课程那种,一学期学费三四千左右 她一直要给我的观念就是成人学个兴趣就好 还说叫我别用节拍器练,这样拉出来的曲子太死板只有音而已 XD 我能理解她的用意,在这方面我还是打算多投入些心力,照着老师的教学及自己的目标 每个人的家庭背景、经济状况、人格特质都不同 确立目标後,坚持下去就可以了 4.不要急,要慢练 如前面所述,成人重效率的人生经验在这边可能不适用 这边指的不是说练习没效率,而是指学音乐要投入极高的时间可能才换取那一点的进步 在我跟老师聊过几次後,才深知音乐系学生的生活与我认知不太一样 除了练琴还是练琴,再面对无数次的比赛,换做是我应该很难撑下去 一开始学琴时我问过老师一个白痴的问题,後来能理解老师的意思 我问老师练琴有没有遇过那个门槛,一跨过去後一堆问题就海阔天空 她说没有,就跟打怪一样,你打完了接着继续打,一直永无止尽 我确实能理解了,因为我旧的问题还没解决,新的就马上而来 学习新技巧时,同时又不能忽略掉基础的训练 这条路还很漫长阿 而大家在学习时难免会互相比较,跟同期的比,跟小孩子比,跟网路上的陌生人比 其实都已经身为成人,现在才起跑根本没办法追上後辈啦 在音乐这条路上那些年轻人才是我的前辈们 希望各位这部份得失心一样别太重,我看到网路也是很多神童才一年拉的有够强 我五年有他的水准就谢天谢地惹 /@@/ 我老婆也很故意,边看那影片说你看人家小孩拉得多好,然後再斜眼看我 我就说对阿对阿,所以小孩出生後我练习时间要更多,这样总有一天就能追上啦 忘记在那边看到的一句话 我从35岁开始学小提琴,过十年就是个45岁会拉小提琴的上班族了 听起来也是不错呢 :D 以上只是一个学琴还未满一年大叔的小小心得 希望能帮到各位 在学习的过程中也逐渐了解音乐的美好 祝各位练琴快乐 /@@/ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.127.111.216
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Violin/M.1552887036.A.219.html ※ 编辑: seric34 (59.127.111.216), 03/18/2019 13:33:13
1F:推 jc13579: 我也有学小提琴 拉完 筱崎第一册 程度可能和你差不多 我 03/18 14:17
2F:→ jc13579: 已50岁 03/18 14:17
3F:推 jc13579: 我最近在看 蓝调吉他英文书 小提琴学习暂时停止 可能不久 03/18 14:20
4F:→ jc13579: 就会被你拼过 03/18 14:20
5F:推 jc13579: 对了怕吵到人 可以用弱音器 03/18 15:06
好的,谢谢经验分享 :D
6F:推 bobee: 推,感谢分享! 03/18 17:16
7F:推 Barefoot24: 感谢信心加持 03/18 21:59
8F:→ KUNI0202: 很细心的分享,nice^^ 03/18 22:02
9F:推 gznicilove: 加油 03/18 22:04
10F:推 qwe222259616: 我也是小提琴初学 推 03/18 22:28
11F:推 lliily123: 推!感谢分享! 03/18 23:45
大家一起加油 :3
12F:推 janehaha: 好有感!感谢分享! 03/19 03:57
13F:推 ron7: 推! 03/19 09:50
14F:推 QBFox: 03/19 10:00
15F:→ lohsuan: 不要说三小时,一天一小时已经打趴一堆人了 03/19 12:15
成人出社会後面对各种难关,小孩、贷款、工作、人际关系、金钱、家人....许多足以 消磨心志的事会不断冒出来 我的情况只是刚好可以让我多练一些些而已 要说对提琴的热忱,我相信大家都是一样的 /@@/ 我自认天份不算很好,练的时数长进步效果也不是倍数成长的 XDD 之前看板友说的,学小提琴不是比快而是比久,我完全能体会他说的意思 @@
16F:→ as544038: 我24岁(躺 还在想该怎麽学和找老师 我只知道一般的音乐 03/20 13:28
17F:→ as544038: 教室和乐器行有开 但是也不知道老师怎样 03/20 13:28
我知道的管道有以下这些,可以参考看看 合法立案的音乐教室、乐器行、104家教网、ptt家教板
18F:→ QBFox: 去问看看,或是在板上徵。 03/20 13:44
19F:推 cannbear0130: 推!一起加油 03/20 13:48
20F:推 gg875421: 谢谢你的分享,看完很感动。我的状况跟你很像。目前学3 03/20 15:50
21F:→ gg875421: 个月了。 03/20 15:50
一起加油 @@/
22F:→ laechan: 有价钱资料吗? 03/20 16:23
是指上课的费用吗?每堂课一小时800~1000元,我找的都大约这价位
23F:推 dreamshen: 我也是长大之後才去学小提琴,觉得真的不容易啊!加油 03/20 20:34
24F:→ dreamshen: !一起坚持下去 03/20 20:34
25F:推 lovewho84: 推~一起加油! 03/20 22:01
後来想到身边的人态度影响会很大 我有时自high拉一拉都会耍白痴说「真是21世纪的天籁阿」(明明各种杂音) 也会问老婆说如何有没有进步,她还真说有进步呢 我以为会各种吐槽我拉的有多糟 ._. 刚好老婆不反对我继续努力下去(有时她心情不爽才会念一下) 若她极力反对...想必我的练习也无法尽情享受 毕竟在拉出能听的音色前,她都得照单全收,真是苦了她
26F:推 ron7: 是真爱啊呜呜呜呜 03/20 23:54
我只能平常多做点家事啦 XD
27F:推 dongmd: 推推!但想请问连三小时手跟肩膀不酸吗?还是有什麽暖身 03/22 23:22
28F:→ dongmd: 或收操的方式?我也是成人学琴但每天练一个半就有点酸了QQ 03/22 23:22
暖身我只有拉空弦跟音阶大约20分钟内,再开始练曲子 一直不间断的练,我顶多持续15~20分钟就很久了 文章内说的三小时是含休息时间的,一首曲子拉个几次後或到一个阶段 就把琴放下滑个手机,休息个3~5分钟再继续 其实不断掉地练...我在刚练琴的第四个个月有过一次 那次拉的特别起劲,应该是这样导致姿势跑掉 下面是我那次Line问老师的内文 「昨晚练习完後,我的右边背部,或是脖子一往左右转动,一条筋连动到背部会很酸 但用手也按不出酸痛的明确点 这样是不是姿势不良造成的伤害 其实昨天练习没有太大变化,除了家里没人我为了增加音量有拉比较大力.. 比较奇怪的是现在即使我摆出拉弓的动作,倒也没什麽影响,转动脖子影响比较大」 原本想说休个两三天就好,谁知隔天一上班痛到根本没办法工作(工作长时间用电脑) 同事还看我脸色不太妙问我是否还好 Q_Q 中午就请了假跑去复健科看,虽然医生也看不出所以然来 就热敷跟电疗处理以及开肌肉松弛剂吃,那阵子也没办法去健身了 就这样休了快一周才好起来 那次後我就拉个一下子休息,左右脖子肩膀动一动 後来推测应该是左侧夹琴姿势跑掉,一直保持错误状态才导致右背肌肉被牵引 右手持弓一直在不断作动应不是主因 大家拉琴也要多注意身体健康
29F:推 dongmd: 谢谢原po分享超多 03/24 00:44
30F:推 hips: 请问一下你怎麽练intonation的?我觉得这最难学 03/24 00:45
你是指音准吗? @@ 我也是在指板贴胶带慢练 虽然3、4指的稳定性还是不太好,学了快一年老师认为我还是无法撕掉胶带 Q_Q
31F:推 cynthiacathy: 能请问该在家请老师教课,还是去音乐教室上课呢? 03/24 19:57
这我觉得看人跟看环境 当初的第一位老师是到她那边上课 骑机车大约10~15分钟还不算太远,但一遇到天冷还下雨就很烦 Q_Q 至於上课室内环境还算不错,够明亮也够宽敞 比较需要注意的是可拉琴的时间,老师那里大约最晚只能到八点 有几次下班後去上课都尽量赶在七点前就要到 我自家这到晚上十点还没问题,需要考虑的则是室内看要在客厅或是在空房间 若在客厅同时间有其他家人在的话老师是否会介意(以旁人不制造声音为基本原则) 在空房间要确定空间足够 有人也许在意家里太过杂乱不方便上课,或者交通不便等(交通问题其实老师会设法克服) 以上只是我想到会注意的点,请参考
32F:推 cynthiacathy: 我之前有在音乐教室及老师的私人工作室,但是只要感 03/24 22:49
33F:→ cynthiacathy: 受到外面有人,或是有人进出,就没办法专心演奏,以 03/24 22:49
34F:→ cynthiacathy: 及因为觉得拉出来的都是噪音更没办法好好拉... 03/24 22:49
35F:→ cynthiacathy: 但是在自己住家又担心老师交通不便,也不知道哪里 03/24 22:50
36F:→ cynthiacathy: 找老师。也担心住家回音太大声让老师不好听辨音乐.. 03/24 22:50
37F:→ cynthiacathy: . 03/24 22:50
我也是多少会被影响到专注力,尤其是上课时 平常练习就没什麽差了 网路上有很多管道可以找到老师,我自己主要都靠ptt 交通部分应不用担心,老师们都有办法解决(除非住处十分偏远) 回音的话我就不清楚了,我猜想应该影响不大 @@
38F:推 jorakuID: 我33岁开始学,一个月也只上堂课,中间也有停了三、四个 03/26 11:05
39F:→ jorakuID: 月有,平常也不是很有时间练习,在家拉会被家人念,只好 03/26 11:06
40F:→ jorakuID: 後来用弱音器还是会被嫌,最後买了电子小提琴,用耳机 03/26 11:06
41F:→ jorakuID: 效果很好 03/26 11:07
42F:→ jorakuID: 我觉得我很混,但也学了三年,目前在学春跟夏 03/26 11:07
我是因为刚好结婚搬出来住 否则年轻时若要学琴,恐怕家人也无法忍受长时间的练琴声 一起加油 @@
43F:推 QQning: 我自己也怕吵,後来买了YEV104 现在都可以晚上想练就练 04/02 10:52
44F:→ QQning: 而且这把是被动式靠震动不用接电不用戴耳机声音刚好自己听 04/02 10:54
听起来十分适合夜间练习用 之後我可能也要选购一台电小提琴 小孩出生後练习时间会少很多 Q_Q
45F:推 nutta: 推~24岁学了一年放弃的我觉得励志 04/17 22:34
46F:→ laechan: 电小提琴不插电的话不太会吵,个人觉得比塞弱音器好 04/19 20:46
可惜无法说服脑婆让我买电小提琴哭哭 Q_Q
47F:推 giogiomimi: 你好棒!大概五年以後就可以陪着小孩一起拉小提琴了 04/21 19:34
48F:→ giogiomimi: ,现在学一举数得。 04/21 19:34
那我得练快一点了,不然很快会被追上 XD
49F:推 pvfifi: 看了很感动耶!必须要说你根本是天使学生!以後继续加油 05/07 20:11
是老师耶,放心我还是有努力练琴的 :D
50F:推 yeeroyuy: 推...从小就爱小提琴, 但是36了还是没行动... 05/29 16:42
何时行动都不嫌晚 ※ 编辑: seric34 (114.34.122.9 台湾), 07/21/2019 21:36:29
51F:推 smileinrain: 想请教老师是? 12/05 17:37







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