作者KUNI0202 (藐视王法)
看板Violin
标题[Muzik.Online] 电脑断层扫描重制名琴(下)
时间Fri Dec 9 16:57:10 2011
作者: trinitypuma (乡民代表)
标题: [Muzik.Online] 电脑断层扫描重制名琴(下)
时间: Fri Dec 9 13:15:23 2011
【Muzik.Online】
电脑断层扫描重制名琴(下)
他们用这种方式做了三把仿造琴,根据史尔的说法,连声音都很像,而且「像的让人
吃惊」。这个团队的研发结果最近在北美放射协会的会议上发表,根据他们的说法,
这套程序有朝一日可以复制其他珍贵或古老乐器让音乐家使用。
茱莉亚音乐院的校长也十分欢迎这项发展:「所有从一流音乐院毕业的小提琴学生,
都会烦恼要怎麽弄到一把够好的小提琴,足以应付一流的演奏生涯之所需。由於稀有
古琴不断涨价,只有投资客或基金会才买得起,如果有方法让青年音乐家用低价取得
一把上乘的乐器,当然会是很大的进展。」
着名制琴师Samuel Zygmuntowicz说,长久以来制琴师都会研究史特拉底瓦里、瓜奈
里等人的经典名琴,试图仿制这些名琴的声音,而这套复制的流程有可能让更多人有
办法研究名琴:「我认为,有了这样的复制琴後,一个技艺精湛的制琴师可以省下很
多的功夫,而技法没那麽精良的制琴师也能省下相当的学习时间。」
译者注:
事实上,我们在21世纪运用高科技重制名琴,并不是现在才有的念头。早在1756年,
音乐神童莫札特之父(Leopold Mozart)就在他的小提琴教学法(Versuch einer
grundlichen Violinschule,莫札特於此书出版年出生)里提出类似的看法:
(制琴师知道)背板的木头必须比面板的强韧、背板和面板的中间都需要厚一点;除
此之外,木头增厚或削薄也必须做得均匀,这样的弧度可以用卡尺来判断,诸如此类
云云。但是,为什麽小提琴会这麽不一样?为什麽一把小提琴声音这麽宏亮,另一把
却如此虚弱?为何这把琴的声音有些尖锐,这一把听起来呆滞,这一把又粗糙有如尖
叫,而这一把却哀伤暗沉?一直追问下去也是徒劳。这完全是不同人的工艺造成的。
制琴师判断高度、厚度等等全凭目测,完全没有固定标准可言,因此才会有些人成功,
有些人却失则。这样的缺陷确实夺走大半的音乐之美……
这些学者可以进行务实的研究,让音乐大幅进展——举例来说:弦乐器最适合用什麽
木材?木材用什麽方式乾燥最好?制造背板和面板的时候,是否要让年轮对齐?木头
的细孔怎麽封住最适当;而就这方面来说,琴身内部是否要稍微上漆,什麽样的漆又
最适合?但最重要的是,面板、背板和侧板要多高、多厚等等。简而言之,就是小提
琴各个部位要如何依照固定的标准来达到最好的比例。我认为,这些学识渊博的学者
可以运用计算的科学,加上精湛的制琴师相助,这样对音乐的贡献实属无价。
编译:王年恺
图文版:
http://muzik-online.com/?p=12126
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◆ From: 111.249.194.25
※ 编辑: KUNI0202 来自: 111.249.194.25 (12/09 16:59)
1F:推 porcupine:这是科技的胜利 12/09 23:23
2F:推 longlyplant:好有趣!! 真是无心插柳的发现~ 12/10 15:46
3F:推 allemanda:用科学仪器辅助制琴的精神正确,但完全搞错重点! 12/10 17:04
4F:→ SOSET:我不懂A版主的搞错重点 可以讲一下看法吗?? ^^ 12/10 23:21
5F:→ SOSET:个人是觉得做为学术研究探讨, 进而做出更好的琴... 12/10 23:24
6F:→ SOSET:这些珍贵资料不枉为制琴师一个相当好的参考 12/10 23:25
7F:推 allemanda:我老婆看完,第一句话就问我说"每个木头都有不同的特性, 12/11 00:42
8F:→ allemanda:真的照着做就能做出一样的琴吗?已经提出一个很重要的 12/11 00:44
9F:→ allemanda:但也很直接的观点,你们可以想一想,有空我再回篇文章 12/11 00:46
10F:→ allemanda:(写这篇文章的人真的不是制琴人,对现况了解的也不够多) 12/11 00:48
11F:→ SOSET:我想, 版主要不要把她们的论文资料搜寻出来看看... 12/11 01:24
12F:→ SOSET:因为我相信有这样质疑的人你绝对不是第一个... 12/11 01:24
13F:→ SOSET:况且又是放在这样有重量地位的音乐杂志上面... 12/11 01:25
14F:→ SOSET:大家都在看, 那放出来岂不被一堆制琴师公干到死... 12/11 01:26
15F:→ SOSET:况且文中都出现了着名制琴师Samuel Zygmuntowicz讲的话 12/11 01:27
16F:→ SOSET:这种人名与这种论述是不能随便的吧?! 谎报应该是会上法庭的 12/11 01:28
17F:→ SOSET:我想若要质疑是不是应该要先对对方手上所拥有的资料参考後 12/11 01:28
18F:→ SOSET:而再去做质疑会比较洽当... 12/11 01:28
19F:→ SOSET:坦白说, 我是觉得不要太小看现代科技... 12/11 01:29
20F:→ SOSET:虽然每个木头特性不同, 但总有类似接近, 再挑选质地密度类似 12/11 01:30
21F:→ SOSET:经过电脑断层扫面比对相比较过的总是会有比较接近的... 12/11 01:30
22F:→ SOSET:这些资料经过统计整理之後不无参考性可言 12/11 01:30
23F:→ SOSET:况且在文中并无说一样的琴, 也只是说相似度甚高... 12/11 01:31
24F:→ SOSET:当然对方是用什麽标准去听也该去衡量, 是用不专业的耳朵? 12/11 01:32
25F:→ SOSET:还是用物理量测量声音强度波长频率... 12/11 01:32
26F:→ SOSET:我想应该必须要在对他文中所论述的有充分了解再去质疑... 12/11 01:33
27F:→ SOSET:这是做科学的基本思考逻辑...(其实我本业是做生物研究XD) 12/11 01:34
28F:推 allemanda:我想用星期天下午的时间好好写一篇文章,偏偏我儿子就 12/12 01:46
29F:→ allemanda:给我哭了一整个下午,我还是简短回一回,姑且看看吧 12/12 01:47
30F:→ allemanda:科学制琴的发展至少有四十年,不论是用何种方法或资料, 12/12 01:58
31F:→ allemanda:最後的焦点都还是会回到琴本身的震动上,拜科技之赐, 12/12 02:02
32F:→ allemanda:当代制琴家对名琴(古琴)的了解远比一百多年前同样以 12/12 02:15
33F:→ allemanda:名琴为范本的 modern maker 多的多 12/12 02:19
34F:→ allemanda:一把琴原本需要六七十年的成熟期,突然一下子就拥有媲美 12/12 02:22
35F:→ allemanda:古琴的声音,这在过去是完全不可能达到的。 12/12 02:30
36F:→ allemanda:这一切的起源都从一个人开始,近代的制琴家哈金斯博士 12/12 02:39
37F:→ allemanda:算了,我真的没时间写,开始写到现在都快一个小时, 12/12 02:45
38F:→ allemanda:还不到我想讲的十分之一,因为我要想怎麽陈述会比较易懂 12/12 02:45
39F:→ allemanda:PO 一些关键字,有兴趣的版友就google 看看能找到什麽 12/12 02:47
40F:推 allemanda:克拉得尼系统、共振模式、mode 2、mode 5、共振频率、 12/12 02:48
41F:→ allemanda:G.W. Roberts、Joseph Curtin、bridge tuning、tap tone 12/12 02:55
42F:推 allemanda:我绝对没有小看现代科技,其实顶尖制琴师的琴早就和名琴 12/12 02:57
43F:→ allemanda:不相上下,Sam Zygmuntowicz 就是科学制琴的龙头,他的 12/12 02:59
44F:→ allemanda:意见看上去是正面的肯定,但是其实对一般制琴师而言 12/12 03:01
45F:→ allemanda:没多大帮助,我更推崇 Joseph Curtin 和Roger Hargrave 12/12 03:03
46F:→ allemanda:他们把多年来研究的心得都公开在网站和杂志上,还有 12/12 03:04
47F:→ allemanda:对制琴师而言,真正有重量地位的杂志是 the Strad 12/12 03:05
48F:推 chewie:类似的想法在建筑环境也有 这样进行精密复制的一个想法是 12/12 12:30
49F:推 chewie:当这些名琴遭受不可逆破坏损毁时(比如说保管单位遭受火焚或 12/12 12:31
50F:→ chewie:地震等天灾) 这些琴还有可以重制供後人研究的可能性 原琴的 12/12 12:32
51F:→ chewie:价值依旧存在 这些数位重现的琴不是拿来取代原琴或是用以 12/12 12:33
52F:→ chewie:大量复制 有点像是故宫货其他博物馆也在致力於收藏品的数位 12/12 12:34
53F:→ chewie:化 太针对数位化可以挑战或取代传统制琴工艺 其实有点失去 12/12 12:35
54F:→ chewie:意义了 而使用更进步的工具量测 也可以帮助相关人士更了解 12/12 12:36
55F:推 chewie:以往类比工具(如尺规)无法发觉的细微差异... 12/12 12:36
56F:→ chewie:而且利用断层扫描这种非破坏性的技术 包括像考古学都逐渐 12/12 12:38
57F:→ chewie:仰赖其发现结果了 应该可以更开放的去看这些"工具"的好处 12/12 12:39
58F:推 zwwz:推啦 12/12 21:56
59F:推 SOSET:看来A版大真的挺忙得, 半夜推个文都推了一小时多 ^^|||| 12/12 22:22
60F:→ SOSET:受教了...^^ 12/12 22:22
61F:推 sleepwu:为什麽这些推文不用回文的呢 12/13 00:00
62F:→ BonnieF:A版主人不在台湾,所以并不是半夜回文喔 12/13 06:13
63F:推 david921:超赞的,版主加油~~ 12/13 15:43
64F:推 allemanda:用一句话解释科学制琴的方向就是"频率和共振"。 12/13 18:38
※ 编辑: KUNI0202 来自: 111.249.176.8 (12/14 06:59)
65F:推 hirabbitt:弓不是也有名弓? 制弓方向又是什麽? 12/15 14:55
66F:推 utat:虽然没做过弓不过材料绝对有影响...不然碳纤弓怎麽会好拉? 12/15 15:57
67F:推 allemanda:如果比较过,就知道不同的弓拉同一把琴会有不同的音色, 12/15 19:58
68F:→ allemanda:老弓带出来的声音是新弓没办法没办法比的,碳纤弓就不用 12/15 19:59
69F:→ allemanda:谈了..三四十万的琴要八万十万的弓来拉,modern Italian 12/15 20:00
70F:→ allemanda:至少也要Lamy 或 Ouchard 那种一两万美金的弓,strad 或 12/15 20:02
71F:→ allemanda:Guarneri 可能连 Sartory 都拉不动,可能要百万以上的弓 12/15 20:03
72F:→ allemanda:像 Peccatte、Simon 这种等级的弓。 12/15 20:07
73F:推 allemanda:演奏功力越好,"好拉"的定义就越严格,弓一旦超过一万镁 12/15 20:09
74F:→ allemanda:基本上就没有不好拉的吧,但是最後还是得回到声音上。 12/15 20:10
75F:→ allemanda:而且这些好拉的弓,不同作者的弓,手感非常不同,其实 12/15 20:12
76F:→ allemanda:比琴还难选的多,好弓(适合自己的弓)不好找,也越来越少 12/15 20:12
77F:→ allemanda:因为新弓没有老弓的声音,所以这几年有个年轻的法国制弓 12/15 20:15
78F:→ allemanda:天才非常有名,红到不行,弓一做完马上就被拿走,订单都 12/15 20:16
79F:→ allemanda:排到两三年以後,因为他的弓非常接近老弓的水准,叫 12/15 20:17
80F:→ allemanda:Yannick le Canu。 12/15 20:18
81F:→ Corvento:这项技术 在台湾可以称作逆向工程 但只能扫瞄两个板 , 12/24 03:44
82F:→ Corvento:误差有1.5到3mm,但是可以精确的建立在绘图软体上 ,前提是 12/24 03:46
83F:→ Corvento:琴要拆开,不过断层扫描要转移到绘图软体,误差会更大,所以 12/24 03:48
84F:→ Corvento:文章内的制琴师才说可以节省时间,木头特性每块都不同 12/24 03:49
85F:→ Corvento:所以只是和粗加工,後续的厚度还是要靠制作者的经验^^ 12/24 03:50