※ 引述《jeveux (Paganini)》之铭言： : ※ 引述《james20387 (james)》之铭言： : : 另外 小提琴在调音的时候 大部分都是先对钢琴的A 然後再以五度和弦调其它三条弦 : : 请问 小提琴调准的五度和弦听起来有什麽感觉 我一直听不出来....... : : 谢谢 : 小提琴的完全五度是3:2的频率比, 跟钢琴的完全五度有些微差异, 有这种事? 麻烦j大再多详细解释一下...感谢 : 开始的时候如果不熟悉可以用泛音帮助, 也就是找弦的三分之一点的泛音, : 调音的时候, 也可以用两条弦同样位置的泛音来听完全五度, 感觉这是看人调吉他和大提的方式(?),小提倒是没看过这样调音 以前我就不解...要怎样可以每次都精准找到弦的1/3点位置 @@ : 注意右手拉的时候不要过分压弦, 调音的时候音不要拉太久, : 短短的拉一个平均的双音然後"休止", 利用休止的时间给脑筋判断音准, 依钢琴调音的方式来看...几乎要在弹音的瞬间就抓住音高(准) 因为弦产生的泛(倍)音干扰很多...甚至生产不良组装不佳的弦本身单条就有拍音出现 所以时间越长,听的越糊... 基本上钢琴发出的声音顶多维持个三秒的集中力 所以通常一秒以後产生的拍音(翁翁声,泛音)...就不予理会 但在这里我想要强调一个前提 每个人的耳朵构造,音感听力,接收频率不尽相同 (你的美女不等於我的美女) 同样的声音其实每个人的感觉会不太一样 有的时候很难用文字叙述去形容抽象的观感 更别提要用文字去教导模仿复制这种感觉 ※ 引述《z1 (老天爷你去死吧)》之铭言： : ※ 引述《james20387 (james)》之铭言： : : 想请问各位是怎样训练音感和音准的 : 用同度、8度、5(4)度来找音准点 : 使用调音器找到的音对弦乐器来说并不是准的 其实就连售价三万元以上的专用调音器其精准度都不见得能完全正确 所以看着办吧...只能多模仿别人音色和利用调音器去抓住一个属於自己的固定模式 如果要合奏就临时调整配合,稍有些微误差也没办法 就像调音师调不同频率:438 440 442 445 由於严格说来绝对音感根本不存在,还是必须靠音叉抓住基准音後 再复制相同的音层感觉去调整台钢琴...话说回来这反而比较像是相对音感 : 因为弦乐用的律制是毕氏律(4、5度)与纯律(4、5、3、6度) : 一个音准不准不是只看这「单一」个音 : 找旋律音用毕氏律，和声音用纯律。 如同上面j大所说的...愿z大再多详解一下:钢琴和弦乐的调音究竟有什麽不同? : : 另外 小提琴在调音的时候 大部分都是先对钢琴的A 然後再以五度和弦调其它三条弦 : : 请问 小提琴调准的五度和弦听起来有什麽感觉 我一直听不出来....... : 不纯的五度，听起来不乾净，好像有第三个音在干扰或是有嗡嗡嗡的杂音 : 这就是「拍音」，把它去掉，就可以找到纯粹的五度。 如同上面所说的...由於出发点并不确定...小弟也不敢说是非 但如果以钢琴方面来说...上面所讲的并不十分正确 相反的...要有拍音(翁翁声)...才是真正的五度 : 同样8度、同度、4度也是用这个原理可以帮我们找到(旋律的)音准点。 : 但是利用此原理根据3、6度找到的(和声的)音并不合毕氏律， 接上文,由於我并不了解所谓 钢&弦 毕&纯(平均律?) 之间的搭配组合原理 所以我仅以钢琴调音角度来说...(应该照平均律求的吧? 汗) 在调钢琴时,是以4,5度,8度,同音来找音准没错 (3,6度基本上是用来检查所谓的和声) 但并不是同样的音程就有同样的拍音 (速度,数量,频率...随便怎麽说) 事实上每一个4度5度,例如A->D和G->C,它产生的拍音频率也有差别 但是那个差异极小...可能是每秒差0.xx个拍音 根本不可能要求未经训练过的一般人(音乐系也不算)利用翁翁声去分辨音准 所以从小学习小提...似乎老师都是教抓"平"的五度音来调音 (平的,无拍音的五度...至少比较好抓) 但那在钢琴调音的角度来说是不准的... 这也是一般人学钢琴调音时可能碰到的障碍,比方抓八度感觉时 由於已经把一种和谐的音层感觉根深蒂固认定是正确的音准时,是很难去做微幅的修正 ps:一个半音之间分为100cent 440A跟442A差8cent 所谓"平"的五度跟真正"准"的五度印象中大约是差3-4cent 而钢琴调音检定时,中间一组八度12个基准音 如果差了超过18cent几乎宣告出局...也就是每个音不能误差超过2cent 一般人所认定听起来是"平"的音层...从钢琴中间用八度扩张到左右最高C最低音A 其实在真正平均律求得的音准来说 (一般人听)高音部会比实际(平均律)的偏低 (一般人听)低音部会比实际(平均律)的偏高 但是未经训练的人会觉得自己听的并没有偏差,明明就很平很顺啊... : 除非这一段旋律是以和声的概念下去写的。 : (同样的，对这种乐曲，如果用毕氏律的音去拉就不那麽ok了) 也许可以这麽说... 初级的调音师用调音器调准的音...听起来可能不十分顺耳 中级的调音师用4,5,8度调准的音...弹出来的和弦可能会感觉没完全融合 高级的调音师用3,6度再检查微调更精准的音列...使弹出的和弦音色更加漂亮 至於好像有人说可以要求把钢琴调成某种调性,使其和弦听起来更悦耳 喵的太神了 --

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