作者piatigorsky (我要做翻译)
看板Violin
标题Re: 请问几个大提琴的问题
时间Mon Mar 31 18:33:19 2008
※ 引述《sevenfeet (太瘦了)》之铭言:
: ※ 引述《sevenfeet (太瘦了)》之铭言:
: : 标题: 请问几个大提琴的问题
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: : ◆ From: 218.166.157.180
: : → propc:你要交作业吗?? 03/31 12:38
: 抱歉,小弟刚入门什麽都不懂,可能问了太粗浅的问题让propc大大以为小弟是问作业,
: 如果还有疑虑的话也可以麻烦propc大大等学期结束再回答小弟好了 <(_._)>
: 重新整理一下小弟的笨问题
: Q1.有种说法是大提琴的前身是Viola da Braccio,根据wiki
: Despite similarities to the viola da gamba, the cello is actually part of
: the viola da braccio family.
: 可是他没有说明为什麽,也就是Viola da Braccio和viola da gamba差异点为何?
: 小弟外行的判断,可能是弦的数量/琴品的有无/四度or五度调音? (似乎也有用f
: 孔的viola da gamba)但是这些猜测小弟找不到很明确可以佐证的资料,无法证实.
: 又viola da gamba是六根弦吗? 为什麽有的图看起来是七根?! 还是都有?
请看清楚
the cello is actually part of the viola da braccio family
不是说viola da braccio是大提琴前身 是说大提琴是这个家族的乐器
viola da braccio是一个统称 意指"在臂上拉的提琴"
虽然大提琴因为体积的关系不能在臂上拉
但是它的构造特点和viola da braccio其他的乐器(现代的小提琴,中提琴)一样
基本上特点有 四条弦 五度调音 音孔为F字形 背板为弧形 侧板较深
而viola da gamba家族的特点是 六至七调弦 四度和三度调音 音孔为C字形
背板和面板是平的 侧板比viola da braccio浅
至於你看到F字音孔的gamba 那铁定是19世纪以後的人所造的现代gamba
但是那种绝对不是正统的gamba 构造上比较像大提琴
viola da gamba照字面上的意思是"在腿中拉的琴"
所以这个家族所有的乐器 从最小的treble到大型的bass都是夹在腿中拉的
只有最大型的violone是跟现代double bass一样放在地上拉的
其中发展成独奏乐器的是和现代大提琴大小相仿的bass viola da gamba
其他大小的乐器只有在合奏音乐里会看到
bass viola da gamba原本和其他该家族的乐器一样 都是六条弦
是到了十八世纪法国一位Mr. de Sainte-Colombe在最低的D弦下又新增一条更低的A弦
所以会用到七弦gamba的曲子只有法国作曲家有写
特别是Sainte-Colombe以及他的学生Marin Marais
关於这两人的故事 请见1991年的法语片Tous les matins du monde
(中文译名为"日出时让悲伤终结") 不过这部片的故事大部份是虚构的就是了
有一点要特别注意的
常常有人误认为viola da gamba比viola da braccio家族来得古早
主要是因为我们在中文是把viola da gamba译为"古提琴"
但实际上 这两种乐器家族是几乎同时在16世纪被开发出来的
所以在18世纪後半以前 这两种乐器是并行发展的
并没有谁比谁早 或谁是谁的改良版等问题
一个很好的例子是巴哈的第六号布兰登堡协奏曲
这首的编制就写得很明白 要两支"在臂上拉的提琴" 和两支"在腿中拉的提琴"
: Q2.承上,如果现存的提琴家族都是Viola da Braccio的新版,那就不能说小提琴的前身
: 是lira da braccio? 请问这种说法对吗?
Lira da braccio是一个完全不一样的乐器
有七条弦 其中只有五条在指板上可以按
剩下两条在指板一边 是专门拉持续低音用的
(持续低音是drone或是pedal point 请不要跟数字低音basso continuo搞混
有一期的Muzik杂志就出现这样的严重错误)
这种乐器只盛行在16世纪以前
现在存留下来的样本也很少
而现存最早的现代小提琴是十六世纪中Andrea Amati所做的
也就是说 等到现代小提琴出现的时候 lira da braccio就已经开始被淘汰了
再说 现代的弦乐器只有在某一些小细节上参考lira da braccio而已
像是定弦方式(同样是五度定弦)和持琴方式(同样放在肩上拉)
除了lira da braccio 现代小提琴的构造还参考了中世纪由阿拉伯传入的的rebec
以及当时在欧洲各地有各种不同型制的中世纪提琴而来的
所以说 是从许多乐器上吸收 而不能单说它是某个乐器家族的新版
: 这些问题可能没有什麽深度,还是麻烦propc大大拨冗赐教,谢谢.
有问题就问我吧
我是专门研究十八世纪以前的音乐的
我的论文里有一章就在敍述早期弦乐器的发展
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.114.13
1F:推 sevenfeet:先推一个~ 03/31 21:52
2F:推 qaz0622:推~真清楚~~ 03/31 23:19