在越南的生活并不总是一帆风顺 特别是在越南文还无法完全通 且不是每个住市区的越南人都会英文的状况下 机车中钉爆胎、家门坏掉被反锁 吃饭工具笔电硬碟坏掉、银行出包领呒钱 (摄於路超烂的第八郡，要载娥从三郡到七郡玩结果中钉) https://i.imgur.com/dbj0vmD.jpg (摄於坏掉的家门锁，到阳台洗个衣服结果锁坏掉) https://i.imgur.com/sutS1me.jpg (到马路求救，遇到好心华侨邻居会中文，帮忙叫了锁匠 QQ) https://i.imgur.com/nkJahx3.jpg (摄於三郡店员两光的维修店，原本只有一颗硬碟坏掉) (结果他们换完後另外一颗也被搞坏了...) https://i.imgur.com/QCTGuK5.jpg (最後自己回台湾家里拿工具修...) https://i.imgur.com/fl3vGJt.jpg (原本办公司合作的 Eximbank，老是出包) https://i.imgur.com/m29Vsii.jpg (结果办 VBBank 的 Timo，还是常出包) (摄於因 ATM 坏掉而被塞爆的 VPBank) (越南到底哪间越资银行可信任阿 XDDD) https://i.imgur.com/qv0koOf.jpg 离开台湾熟悉的环境後，独自在这遇到这些问题难免手足无措 幸运的是从去年八月中来到现在五月中，将近九个月时间 遇到很多伸出援手帮忙的陌生人，无论是不熟的邻居或路人 同事们也提供了很多租屋与医疗谘询！ 当然最重要的还是身体健康，这段时间都没生什麽大病与意外 加上後来认识了娥，在她的帮助下化解了非常多问题 让小弟能继续快乐的与大家分享越南见闻！ (摄於三郡的家，搬新家後同事们来开趴) https://i.imgur.com/pAalxeN.jpg 而会下这个标题的原因 则是前阵子小弟遇到了这段越南生涯中最大的危机： 「薪水被告知得减半且即刻生效」 由五万多台币剩下台币不到三万 虽然小弟在这一个月生活费平均仅需约一万台币出头 即使薪水不到三万，还是能存钱生活没困难 但生活也从原本悠闲享受变得不容出意外 心情大受打击是一定的 不过，最後带来的转机深深影响了我的职业生涯 现在小弟与一位越南人(27岁)、一位美国人(20岁)合作 并在新平郡 (Tan Binh, Sky Center) 开设软体工作室 虽然这条新创之路充满了更多未知挑战 但带来的实质收获无论经验或收入 都比起在前间公司当单纯的软体工程师要好了很多 就让小弟向大家分享一下这段充满曲折的过程吧！ (摄於我们刚开设的工作室，各种装潢中！) https://i.imgur.com/sqDkqyU.jpg https://i.imgur.com/GqR15oV.jpg (办公室阳台望出去能看到越南第一高楼 Landmark 81) https://i.imgur.com/E7TqstF.jpg =============== 始於减薪 依据公司规定每半年会进行一次能力检核 薪水检核则是在能力检核结果出来後的两个月内进行 而检核的进行方式 则是由小组内的两位同事 (Colleague Assessment) 以及两位 Project Leader 来评断 (Project Leader Assessment) 再加上自我的评价 (Self Assessment) 综合加权下会得到检核结果 例如 Leader 的权重就会占比较重比例 小弟的检核结果如下 (满分为 5 分)： https://i.imgur.com/g42TfRM.png 这个结果很符合自己的预期 因为专业能力与工作效率的部分很有把握能拿到高分 然而小弟是公司唯一的外国人 平常同事聊天、问问题、开会以及训练实习生当然还是以越文为主 因此 Sale, Training, Leadership 等等需要越南文的部份 实在无法像在台湾一样发挥全部能力 (教新人、带同事等等) 只拿到 2 分并不感意外 综观来看小弟觉得这份报告非常客观而且也很有可信度 更不觉得有出现同事因为是外国人，检核分数就给比较低的状况 所以第一时间看完报告觉得心情还满好的 Feedback 的部份也有专业能力被肯定的感觉！ 做完能力检核约两个月过後，就轮到我进行薪水检核了 在这事件发生前，小弟以为当时公司面试开的薪水 就是中阶越南软体工程师的平均月薪 (约 1600 ~ 1700 美金) 而平时看同事们也是吃好用好，常常在揪团去 Pub 玩 XD 拿 iPhone X 的人数甚至比先前在台湾公司的同事还多！ 他们骑的车也算比越南路上常看到的还高级 Yamaha NVX155 (五千两百万越盾，一位工程师骑的) Honda MSX125 (六千万越盾，一位女设计师骑的) 甚至 Yamaha YZF-R3！ (一亿三千九百万越盾，Project Leader 骑的) (摄於下班大家要去聚餐时，女设计师姊姊骑档车 MSX 真的拉风！) https://i.imgur.com/2nGabry.jpg 觉得自己的预估应该没错才对 就没特别去问同事他们实际薪水拿到多少 毕竟问同事薪水这件事应该无论台湾或越南都算不太礼貌... 薪水检核的方式是由 HR 单独约到会议室聊 经了解，除了 HR 还有会计以外 其他人是不知道大家薪水多少的 (包含 Project Leader) 而 HR 就很开门见山地说： 「当时面试时有所疏忽，导致开给你的薪水高於公司平均很多」 「这一份是越南软体工程师的薪资结构报告」 「现在得根据这份报告来下调你目前的薪水」 可惜这份由於当时跟 HR 1:1 对谈 不好意思拿手机出来拍，无法分享给大家 QQ 仔细一看，报告内把软体工程师 (无管理责任) 的程度分为四种 Intern => Junior => Intermediate => Senior 薪水分布则是： Intern (300 ~ 400 镁；约 9 ~ 12k 台币) Junior (400 ~ 600 镁；约 12 ~ 18k 台币) Intermediate (600 ~ 1200 镁；约 18 ~ 36k 台币) Senior (1200 ~ 2500 镁；约 36k ~ 75k 台币) 当下看到觉得很傻眼！ 因为跟自己一开始预估的中阶 Intermediate (1600 ~ 1700 镁) 实在落差非常大... 如果这份报告为真，那麽公司给了快半年的 1700 镁 真的是超高的待遇了！ (跟其他越南同事相比) 不过也因为报告详细内容都是越南文，看不太懂 心里当然还是有点半信半疑，但孤立无援的状况下也只能先接受 HR 聊完後则说薪水会从这个月就开始调整 由 1700 镁大砍到符合中阶工程师的薪资水准，只剩 850 镁 =============== 担心与煎熬 得知这个减薪消息後，内心当然很煎熬 但薪水减少还算事小，因为还算能在这活得下去 自己的专业能力是否被高估？是否有得罪同事？ 是否因为自己外国人的身份，不谙越南文而被歧视？ 这些才是我担心的主要问题 身为一个靠专业技能吃饭的工程师 最担心的不是公司亏待自己 而是自己所拥有的「专业」是否还值钱？ 因为公司亏待，大不了就换一间 但当自己的专业不值钱，甚至不被视为专业时 我想这才是对一名工程师最沉重的打击 人际关系经营方面，也是远比薪水的问题重要 对於独自来越南打拼，没有後盾的人来说更是 「出外靠朋友」在这状况下格外关键 因此我也开始审视自己跟越南同事相处的状况 是否因为个性或是言谈而让对方不高兴？还来不来得及修正？ 当下也跟许多熟的越南同事聊聊这些问题 https://i.imgur.com/KzbJtUv.jpg 幸运的是跟很多同事聊完，他们都说我想太多了！ 在越南的薪水真的是这样！ 还被平常 Pair Programming 的搭档调侃说： 「跟你 Pair 了半年，原来你薪水高我快两倍阿！是不是该请吃饭了」 一位最近被房贷压得喘不过气的女 BA (Business Assistant) 也说： 「我进来做快两年了，慢慢加薪到现在一个月才领 800 镁」 「你这个台湾人刚进来就领 1700 镁，Ghen qua！(好嫉妒)」 再来就是跟 Project Leader 再次请教软体工程师的薪资水准 由对话可知，HR 一开始真的给我太高！ 他说一位大学刚毕业的越南软体新鲜人 大约能领 300 ~ 750 镁的薪水 但要能刚毕业就领 750 镁的人真的少之又少 大多还是领 300 ~ 400 镁而已 除非是进几间很大的软体外商 (新加坡 SEA 集团、中国阿里巴巴等) https://i.imgur.com/ZX0j9P6.jpg 这位 Project Leader 的说法跟 HR 给我看的报告高度一致 也才放下心中对那份报告的疑问 但这几位同事也都说，被降薪水错不在我，不用想太多 这反而是公司 HR 决策上的大问题 因为他应该在我通过两个月试用期的当下就解释薪资水准 而不是我在这做了快半年，才突然说要砍半 不仅对公司财务是个大影响 (超支了快半年) 也非常伤害工程师的热情跟自尊 =============== 收拾心情，再次出发！ 跟很多越南朋友，包含娥，以及小弟的家人聊完後 心情真的舒坦许多 首先，同事们都很肯定我的工作态度以及专业能力 甚至说如果真的在这因为这件事没了热情 可以介绍朋友的公司，他们也很缺工程师 娥跟娥的姊姊甚至帮忙找了越南劳动法的法律顾问 他们说越南的劳动法对外国人也有同样保障 不能因为你是外国人就欺负你 法律顾问以及娥一家人问完我的状况之後 就一起帮我拟了一份越南文的信件，要我寄给公司 HR https://i.imgur.com/YvwViuz.jpg 信件内容大致是在提醒 HR 应该要照劳动契约走 因为当时契约明订薪水是 1700 镁，就不应该随意调降 即使调降，也要经过双方同意，签订新契约 如果有一方不同意，就是要照原契约走，直到契约时间结束 看完真的很感动 QQ 台湾的家人更是鼓励： 「今天你应徵的是工程师不是主管，更不是 CEO」 「工程师就是把责任范围内的工作做好就好」 「看完你的检核报告，看到 Leader 对你的肯定，相信你也尽力了」 「因此公司任何营运状况与决策错误，都不应该算到你头上」 「当然，如果遇到问题，欢迎随时回来台湾」 随着减薪事件在心中的阴霾逐渐散去 即使 HR 做了这个不好的决策，还是得感谢对方 毕竟我的越南生涯是由他主动先找上，安排面试而开始的 换句话说，公司也很大方地超支我快半年的薪水 想到这边真的觉得心情复杂但又很不好意思... 因为对待一个外国人，甚至比对待本国越南员工还好还大方... HR 收到我寄出的那封越南文信件後，也急忙再约我聊聊 开头就说真的很抱歉，突然做出这个决定 他跟执行长们讨论完的结果 这个月还是会保留原本的薪水不调降，希望我还能留在这 如果决定离开，也有一些公司能推荐我去 https://i.imgur.com/MugCaUA.jpg 最後小弟还是寄出了辞职信，决定离开这间公司 一来是小弟很想到越南其他间软体公司看看，认识更多高手 二来则是继续留在这，同事们都知道我之前领超高，心里过不去 三来，当然还是觉得只有 850 镁薪水太低了 XDD 离职信寄出後 先前跟大家介绍的 Project Leader，Duong 哥也回了信 https://i.imgur.com/oRgbK92.jpg Duong 哥在我离职前一起跟我订了劳动节期间台湾的双程机票 他说想带女友去体验一下台湾人的生活 没想到还没来得及到台湾玩，我就先离职了 QQ 不过後来劳动节假期前他也跟他女友分手了 後来只剩我回台湾 XDD =============== Key-man 当时面试我的越南人，除了这位 HR 再来就是一位之前文章提过的越南高手 Hao 他对我的职业生涯产生非常大的影响 现在小弟所在的软体工作室 就是与他还有他的美国朋友，Peter 一起开设的 https://i.imgur.com/knN5wB3.jpg Hao 虽然只有 27 岁，大我两岁而已 但已经有在日本乐天工作过两年的经验，可说身经百战 回到越南的原因，他说日本毕竟不是他的家 他的家人与女友都还在越南 希望回来贡献自己到海外的所学，培养更多越南软体工程师 他也在上个月跟女友结婚了 他跟娥刚好都是槟椥人！甚至还刚好同村！ 因此我与娥一起去参加了他的婚礼 (摄於 Hao 的婚礼，是小弟初次参加越南人的婚礼 XD) https://i.imgur.com/TrpASMw.jpg https://i.imgur.com/yCFzHTt.jpg https://i.imgur.com/W5wk4k4.jpg https://i.imgur.com/7l6XAop.jpg https://i.imgur.com/R1MpTIc.jpg Hao 的美国朋友 Peter 更是年轻且才华洋溢，今年才 20 岁 他从爱荷华大学辍学创业，目标是将美国最新的点子输出世界各地 他之前来越南旅游而深深受这边的文化吸引 也看上了越南 CP 值非常高的软体工程师 希望藉着这边较低廉但又不失品质的软体开发优势迅速打造产品 https://i.imgur.com/Y2USyP8.jpg 至於他们怎麽会找上我，以及开设公司的种种新鲜体验 就让小弟在下篇向大家继续分享吧！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.113.114.94 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Vietnam/M.1557910427.A.AF6.html 当时来越南前就有考量，毕竟这边种种资讯还是不透明 人治状况严重，所以无论发生什麽事 小弟觉得人健在，且财务上还过得去就是最大的幸运！ 感谢 H 大提醒！目前公司负责人与运作等 主要还是由该位越南人 Hao 以及他的律师朋友来掌握 登记则属於纯越资的有限责任公司 (TNHH) 小弟这边只有输出技术支援 资本的部份完全没出资，反而是对方直接将利润分给我 所以不太担心自己会有什麽损失 身份比较像从上间公司的打工仔，变成这间公司的打工仔 XD 感谢大家的打气！看来在越南爆胎真的是家常便饭... 很感谢同事介绍这麽好的女生，我们的兴趣也很相同 祝 P 大也能有好姻缘！ 感谢大家打气！小弟会注意该有的风险 这位越南朋友目前真的帮了我很多也教了我很多 希望能从他身上学到更多东西！ 这样听起来台商外派给的薪水比自己在这打滚多了好多... 但很少听到做纯软体的台商 (如果有应该也是留在台湾，不会特别来越南！？) 宝开头小弟只知道宝成，没记错的话它应该也是鞋厂传产 做网管总觉得还是比做产品开发少接触很多新鲜技术与创意 开发工作能跟来自法国、美国的客户交换想法真的很好玩 例如当时法国在黄背心，就问了他们一年放多少假 没想到法国人一年放将近 90 天... 而川普则是来越南川金会 客户还要我们跟金正恩打声招呼 XD (但他们是去北越阿！！ 小弟不是外派哦，是自己到越南公司丢履历 + 面试 待遇没有很多台商外派板友们好是真的，也没有机票 + 各种补助 台湾软体业的部份，很多大学同学毕业後都在台北工作租房子 纯软体的起薪约 1000 ~ 1400 镁左右 但家在彰化所以到台中应徵的朋友，薪水却被开不到三万台币 他们还满讶异越南公司愿意给新鲜人超过 1600 镁 虽然谈到这个砍薪事件他们觉得还是待在台湾安定... 会选择来越南，主要也是个人的喜好 在胡志明市总能遇到许多新鲜的事 夜生活也很丰富！(常跟娥到处去吃吃喝喝 即使只有 1700 镁，但有余裕能存钱、跟女友到越南各地旅游 小弟已经觉得超满足了 XD 如果真的有这个机会，一定会谢主隆恩的！ 比现在薪水还高的话...已经是同学们的两倍以上了 QQ 小弟也很好奇在越南有没有做纯软体的台厂公司 传产的确薪水比较高，但是跟小弟的所学不太相同，他们应该也不会要我... 也没办法像纯软体一样可以在市区工作弹性工时 以及不时有技术研讨会，跟越南甚至欧美高手相互交流 例如去年刚好在胡志明市有举办 Golang 的 Gophercon 集结了来自 Google VN，以及 Grab, VNG 等大公司的技术人员 这才知道原来 Grab 也是用 Golang 来搭建他们的服务！ https://i.imgur.com/4r8YLsT.jpg https://i.imgur.com/rwFEtgJ.jpg (Golang 越南版的吉祥物真的有特色又可爱 XD) 感谢打气！ L 大是在台湾公司吗？原本以为自己在越南公司才会遇到这种事 如果台湾公司也这样做，也是违反台湾的劳基法了 Orz 目前小弟所知的台商软体公司，好像只有七郡鼎新电脑 (也许很多台厂 ERP 都用它 ?!) 之前念书时有到他们新店总部参观过 但他们好像也没理由来越南徵开发人员... 小弟预计明年结婚，也很想体验一下越南传统婚礼！ 也许到时得向 I 大请教请教 XD 对，我当时是应徵 Senior ※ 编辑: JZGY (1.55.178.92), 05/30/2019 17:42:04