作者togethergl (西滨流浪者)
看板VictoryYouth
标题Re: [代祷] 些微的差异,遥远的距离
时间Tue Mar 16 02:29:45 2010
临名亮对於你在这篇代祷信中所述的每一点对信仰的认知
还有你本身的真理基础在下我实实非常信任
啊你有去退修会啊
接受过严格的基要真理训练
你知道他们是什麽,在做什麽
其实你不妨去他们教会看看
曾经有一段时间我跑去摩门教教会聚会了一阵子
(哈哈都没有人知道A_A我回胜利堂一定会被打)
在我觉得我已经够了解他们整个教会的文化、基本信仰观和行政体系之後
我才离开(这好像叫做...逆渗透?)
在我差不多想走的时候
教会长老跑来找我约谈
我记得当时有三个长老加我四个人围着一张小方桌
开始了一段不太像辩论又不太像问问题解惑的
长达三小时的对话
其实当时我也不觉得我自己懂很多
但是我却发现我问的问题问到一定的深度之後
他们三个长老都没办法回答我的问题
他们的「真理」并没有办法给我答案
一个真理的答案是值得你亲自去寻找的
而且经得起不断思辨和论证的磨练
在此奉上一句保罗在油大书里说的话
「亲爱的弟兄啊,我想尽心写信给你们,
论我们同得救恩的时候,就不得不写信劝你们,
要为从前一次交付圣徒的真道竭力的争辩。」
我个人觉得和不同信仰的人对话
事实上是一种很谦卑的动作
因为当我们觉得对方很不真理的时候
当知道我们也可能是其中之一
也当知道当耶稣说他就是真理和生命的时候
意味着只要我们是人类一天
我们就不可能彻底了解什麽是真理
就像我们不可能彻底了解人子的本质是什麽一样
我们只能渐渐地更「接近」真理
而这是人生的功课
我相信耶稣让你遇到他们必有他的目的
而自然他会为此负责
真理自己会为自己负责
「天使长米迦勒为摩西的屍首与魔鬼争辩的时候,尚且不敢用毁谤的话罪责他,
只说:主责备你吧!」
我们不用为他们定义真理是什麽
因为定义真理的是上帝
对话只是帮助你更了解自己
因为人仿若一面镜子,映射出你自己的样式
重点是你知道他们是谁
而你是谁
你属於哪里
那就好了
犹大书还不赖
你可以看看看
至於那个什麽友感动和恩赐就可以上台讲道那个
好像聚会所的家伙也这样觉得
虽然我实在很讨厌台湾教会被文凭主义渗透的丑样
好像在现在的台湾教会里都要拿张神学院印的纸才能干嘛一样
问你
拎拔第一次上台讲道有读过神学院吗?
我就不信他以前讲道就没现在屌
但是我也很讨厌下面两点:
1.你怎麽知道你那恩赐真的是恩赐?
搞不好我嘴炮有两把刷子也可以被当作恩赐抓上去讲道
2.我实在很讨厌动不动就我感动要干嘛就干嘛的人
都不知道人类的情感实在是王牌大骗子
干 我也可以说我有感动然後去总统府顶楼跳健康操
然後大喊耶稣爱你
方言没什麽好怕的啦
在教会里对方言的讨论超多
可以找人聊聊这方面
你自己也可以看看哥林多前书12章~14章
我个人是觉得没什麽
不过明明就可以穿着裤子放屁何必脱了再放?
※ 引述《leon04277 (天亮了!)》之铭言:
: 话说在台南,找到了一个属灵同伴(其实是他来找我)
: 契机就是在上学期就知道彼此都是基督徒
: 到了下学期一开始他便邀请我早上一起灵修
: 我觉得是一个故得唉地而
: 便答应他,如同平常灵修一样,一首诗歌开头,读经分享祷告
: 诗歌我们会彼此分享,不过大多数还是我带,
: 但是问题来了...
: 其实在上学期就知道他是从小在真耶稣教会的体系下长大
: 许多事情不能说是错的,但是我还是没办法适应
: 例如睡前祷告是用方言等(我第一次听到吓死了,以为癫痫发作之类)
: 所以比较没有和他接触和讨论有关信仰的东西,
: 毕竟知道真耶稣教会和我比较没什麽交集
: 最近跟他聊了比较多有关信仰的问题
: 也有聊到三一论等,他也说他们是独立神观,不能太认同所谓的三一论
: 我没有继续跟他讨论这点
: 毕竟去退修会所学的...忘的都差不多了
: 老师也说过,没有对这些有深刻的认识,不要随便就去战这些说他们是错的
: 所以我尽量没跟他聊教会与教会之间的差距,还是专注在灵修上
: but心中总是有个疙瘩在,在他分享他团契和教会生活後
: 听他讲说他们不管是什麽祷告,几乎都是用方言,
: 所以早上灵修完的祷告只能由我带,因为他不太知道怎麽用国语祷告
: (一想到整个教会同声开口时都是用方言祷告,说真的我还满怕的...)
: 团契大概等於上课,就是去听传道或辅导谈论圣经,讲完後并没有小组就散会
: 有一点最不认同的就是,
: 他说他们传讲圣经的人只要有恩赐就可以上去讲
: 这哪招?
: 我就问说:「即便没有上过课或是去神学院修课?」
: 「对,不一定要,只要有感动和恩赐就可以。」他回答。
: 这我真的没办法接受,如果他分享的圣经是他自己做的结论呢?
: 不就等於是个人单方面解释圣经了吗?
: 这样的话主日的讲道我不太敢想像是在讲什麽
: 我不知道什麽是对的什麽是错的,尤其是在方言这方面
: 我不能说他们教会的保守不好,每个教会都有自己的生态
: 或许其他教会也会说胜利堂每个礼拜都在揪团、吃汤圆、出游,太over,是邪灵在做工
: 所谓的教会团契就是要神圣谦卑的在教堂里严肃的礼拜
: 那我也不会跟他说什麽,从小环境就不一样,各说各话,这是没有标准答案的
: 只是发生一件事情让我比较难过,所以很想分享和提问
: 我那位朋友带我一个同学A去了他们教会
: 同学A去完後跑来问我说,基督教平常聚会都是这个样子吗?
: 他说他被几十人一起用方言祷告的样子吓到了,
: 我朋友也希望他用方言跟他们一起祷告
: 只是,对一个第一次去教会接触基督教的,会不会太难了?
: 连我光是想像都没办法适应了,何况是慕道友
: 所以同学A说,他再也不会去教会了,
: 以一个新来的朋友的角度来看,他完全没办法适应和接受
: 我也尝试着跟他讲不是每个教会都这样子的
: 同学A似乎还是有点无言,需要时间沈淀,我也不知道要说些什麽
: 现在我不知道要怎麽和他说真耶稣教会与其他教会的不同,
: 尤其是在三一论上,可能口条不好吧,我真的不会也不敢去解释三一论
: 怕解释错就是自打嘴巴了
: 我也一直在犹豫要不要去他们的教会和团契看看
: 因为说了那麽多我根本没去过,有种一人说假万人当真的嫌疑在
: 感觉在放谣言似的
: 但是说真的我很怕这种异常保守,我根本不认识的教会
: 一直很想去了解他们,但是真的又不敢去(超矛盾)
: 所以我只是想提问,
: 我要怎麽说明三一论、基督论和救恩论?
: 我应该去他们教会看看吗?
: 我应该跟他讲说他们教会比较有可能的问题吗?
: (例如慕道友没办法融入、传道者不应该是自我感觉良好的人就可以上去讲等等)
: 我真的很困惑,教会与教会之间的差异...
: 所以希望有人可以帮我一把罗...
: 因为这礼拜没回去,po个代祷
: 1.我还是很努力尝试把班上另外两个基督徒都拉来灵修
: 四个人一起晨更一起维持与神的关系是很棒的
: 只是他们都很犹豫,不太想的感觉
: 求主可以亲自开启他们的心,要知道祂的话是美好且有益处的。
: (以前都是别人千拖万拖要我灵修...现在角色反了阿...)
: 2.就是与我这位同学之间的互动,希望可以专注在神的话语上,教会差异什麽的就...
: 大概就这些,我的疑惑就拜托大家了
: 最後,求主可以亲自到我心中,使我口中说出的话是祂所喜悦的。
: 明谅
: 忘了补为什麽诗歌都是我带,因为他们的诗歌几乎都是超古老圣诗
: (我领教过了,我完全不会唱...= =)
: 所以赞美之泉、约书亚等他在教会没什麽接触,因为领会也不会带这些诗歌
: 所以就由我多带些适合晨更的歌了...
: (反正吉他在我手里,我爽弹什麽我决定 XDDD(被打))
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那天我急速驶过西滨公路时看见的那只狗,他的神情落寞。
风声的狂野中我的心是安静的,但他的心喧嚣。
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