作者hrcn (hurricane)
看板VictoryYouth
标题[分享] 我遇到异端了(?)
时间Fri Jul 17 15:09:21 2009
我想一想还是PO上来(觉得书实在念不完QQ)
一方面给大家讨论看看是不是异端
二来,如果是异端的话,也让大家有个心理准备,如何坚固自己的心、如何拒绝。
我尽量写,也许会有点前後顺序不对。
以下也包含了我事後打电话给子恒与我男朋友讨论的心得。
(我男朋友虽然很少聚会好歹也是个圣经知识丰富的人XD)
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昨天晚上约九点,我在交大的浩然图书馆前遇到两位女性,年约25。
他们从我後面追上来(我差一点就进了图书馆)
她们先问我是不是交大的学生、是什麽系所的。
问了一些问题後,(因为我个人戒心比较重)我就请他们先自我介绍。
我有表明我是基督徒,他们问我去那个教堂。
我反问他们,他们说是「青年会」说是在建新路上。
他们问我说,我每天会花多少时间祷告?多久会去一次教堂。
我说我没有特别算时间,大概就想到就祷告,睡前祷告。
我戒心比较重(口气也不是非常友善,而且我讨厌别人质疑我)就问他们是不是信耶稣。
他们说「我们信耶稣阿,大家都是一样的阿。」
因为我的手上还戴着WWJD手链,很怕误会人家,心里总想着,
如果人家也一样是基督徒的话,说话口气总不好这样。
又因为我平常是个比较没有耐心的人,所以碰到在主里的事,就想要有比较多的耐心
听人家说话。
我就跟他们解释说因为(像交大)很多人自称是基督徒,但不是,
所以我最近都会这样跟人确认。
A女:「可是像我以前也待过不同的教会,我觉得没有去过以前真的都不了解耶。」
B女:「我也有听过耶和华见证人,可是大家都是信耶稣,读圣经的阿。」
我有一直强调说,可是信不信耶稣就是不一样的!
像我就听凡凡哥说耶和华见证人是不信耶稣的。
(我这个人心里想的定义比较narrow,比较顽固一点,
基本上我不太容易接受别人的说法)
後来他们好像跳过这个话题,
他们开始跟我"滔滔不绝"的分享他们的聚会(每开始一次话题就非常的流畅与热情)
他们好像会「彻夜祷告」
因为他们之前看了一本什麽一位安娜修女的书
说什麽大家以前都不相信她看到了耶稣留下了血泪
但是他们後来也看到了
A女「真的,上次我们祷告,就看到耶稣来到我们当中,流了血泪,怎麽会这样!」
B女「真的!我想他应该是真的非常的痛心,所以才会留下血泪。」
A 「你知道吗?悔改真的是非常地重要,太少人悔改了,我们都悔改的不够,
所以耶稣非常的痛心」
B 「我们教会是有人可以看到灵的。你知道吗,圣经里有分属肉体的和属灵的。
我们上次彻祷,我打瞌睡,有一个人是闭着眼睛的,就问我说刚刚是不是有睡着
?我就说:『你怎麽知道?』他说:「因为我有看到你的灵暗掉了一点。」
我就吓一跳。」
A 「如果悔改的还不完全的话,就有人可以看到你的灵还有一点暗暗的,
如果悔改完全的话,就可以渐渐淡掉,变成白的光。」
(因为春慈是个爱挑人毛病的人)
春慈:「可是我不觉得需要这样,没有人可以悔改完全,我们可以得救是因信称义,
是耶稣已经为我们死在十字架上,我不能说我悔改够了,
到了审判时就说自己无罪。」
A 「可是我们悔改的不够,很多基督徒都不想悔改」
春慈:「可是我不觉得我需要去看到什麽灵」
B「很多基督徒不想悔改,或是悔改了又一直犯罪,一直犯血气。」
春慈「本来悔改了就不代表不会再犯罪阿,所以我们才需要悔改阿,
难道你悔改完了明天就不犯罪吗?
B「.....我会,但(比较少?)」(忘了)
中间穿插了一些什麽...
A「圣灵结出的果子就六样嘛:忍耐、和平.....」(背圣经被得超熟的<无言>)
春慈:「我是不知道拉,我圣经真的看得很少。」
还有....
春慈:「可是我不觉得我需要看到灵,我信耶稣就是信耶稣。」
A:「可是有形象的话可以帮助我们了解圣经阿,你知道吗圣经里99%都是比喻,
像什麽XXX说黄蜂的军队其实是在比喻XXX军队。」
春慈:「(不理他,听一听就好)」
又说什麽他们有弟兄已经念圣经3000次了= 口=
(讲话到一半的时候,就有感受到他们好像很怕别人觉得他们是异端)
(聊到後来我脾气开始不太好了,有点不耐烦)
春慈:「很多人都会读圣经,可是他们的圣经可能跟我们的不一样。」
B:「(掏出和禾本新约)应该一样吧,你告诉我有哪里不一样」
春慈:「喔不好意思。可是可能每个人解经的方式不一样,会乱解经。」
(这个时候讨论起了[解经]。)
B:「我们牧师讲道的时候也会提醒我们要多处对照、也要考虑当时的状况。」......
B:「比方说像:哥林多前书13章29(?)节说:「你们现在对着镜子观看,模糊不清。
」你觉得为什麽会模糊不清呢? 像我们就知道说,那是因为当时的镜子可能是铜镜,
没有非常的清楚,所以才会说模糊不清。你看,我们也会参考圣经当时的状况阿,
我们没有乱解经吧?」
春慈:「不好意思,我没有读过所以我也不能给你什麽答案,
我也不能代表上帝跟你讲什麽,我也不代表胜利堂,
(抢过来看)我看一下(念)...」
(一心觉得这种解释超弱的,怎麽可能这麽弱。)
(怎麽可能当时代的人会觉得自己的镜子不清楚呢,
每个时代的人应该都是用镜子来比喻可以看清的东西)
A:「唉唷,不用拉(就是想说局面怎麽会搞到这样)。」
B:「时间也有点晚了...都十点多了,真的不用拉」
A:「你真的很认真耶」
春慈:「(装作没听到继续看)」
我和B两个人又不知道聊什麽聊了一下
春慈:「我觉得可能就像我和你,两个人,虽然面对面,
但是还是不清楚彼此心里在想什麽,模糊不清,
说不定是这样,我也不知道,...那我留你的手机,我知道了就跟你讲」
B:「....................................阿...........」
A:「也刚好拉,也不错,这样我们也有你的手机了。」
(哼哼哼....我不爽人家开了话题又呼龙,要走还装客气.)
(我是个爱争到底的人)
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终於摆脱(跟他们说再见)以後,我就打电话给子恒
子恒说,这麽极端的人就算不是异端也是极端,不用跟他们讲太多
没听过青年会。
我男朋友如是说:
异端有一些特徵:
1.挑冷僻的章节解经(可能是你在教会一辈子都不会特别拿出来讲的章节)
2.开头就要藉着问一些问题击垮你的信心,例如:你花多少时间祷告?
你悔改的够吗?你圣经念了多少?
3.传福音时抓到基督徒并没有在说完:「喔感谢主,你在哪里聚会?」之後就走开,
而是继续死缠烂打,很想邀你加入教会。
试想,如果是胜利堂的人去传福音,会在遇到基督徒之後继续一直抓着人讲吗?
4.强调神蹟、临恩的教会
胜利堂有神蹟却从来不靠神蹟宣传,聚会人数却也越来越多,这不是神蹟是什麽?
5.位在公道五的摄理教会不停的换名字与「教名」来掩饰他们的本质,
(大梦丽社、新竹传爱协会、青年会) 吸引你前往。
(他觉得建新路其实就是公道五了)
他们可能会带你念圣经一段日子,然後再说,其实他们有一位牧师在韩国,
要完成耶稣未尽的救赎。
那个时候你已经被洗脑了,所以说什麽你都会信。
春慈:「我要带他们来青契吗?」
(因为春慈觉得最近被主所使用,觉得见面也是上帝的安排,有负担= ^=)
彦志:「千万不要,他们一个人来可能就会让青契瓦解掉。
他们太强了,有的时候胜利堂也不欢迎这样的人来,这是为了保护我们的契友。
这就像打电动一样,不是真理的问题,是等级实在差太多了,
他们的等级需要向凡凡哥与美泛姊出手。
我以前也带过这样的人,带过就少了半条命,
你想,如果有人可以一天花五六个钟头祷告,你如果要能说服他,
念圣经还要念得比他多。你不被拉进去就是死里逃生了。
曾经还有异端混入神学院,想要拉传道人入会,结果被讲师识穿 ,
就说:「这个人好像懂很多,可是讲得好像都是歪理」」
春慈:「所以上帝的意思可能是要我认识异端:
「你看,今天让你见识一下什麽叫做异端!」」
彦志:「以後遇到可以说:我是基督徒,在胜利堂聚会,不用了谢谢!然後就闪人」
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神的安排真的很奇妙:)
从版上的提拉米苏开始,开始了耶和华见证人,然後凡凡哥说的话,
然後我就在想信上帝跟信耶稣是不是两个独立事件
(就是:不信耶稣的话,你信的神真的还是同一位神吗?)
後来我遇见了从美国来传福音的短宣大学生(被传福音XD)
我们得到的答案是:不是!(因为耶稣是唯一的道路)
(这个部分可以请凡凡哥多说一点,其实我没有很确定)
我也跟他们一起复习很多基督信仰的中心思想
然後我就遇到异端= ︿=
我真的觉得最近花好多时间思想主里的事喔
圣经知识真的太不够了
所以我还在想「镜子」的事。应该是要找个注释书吧。
不过我真的很容易被传教的抓到耶。
如果结果凡凡哥说他们不是异端怎麽办?(我打了一个小时了QQ)
希望可以帮助大家
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◆ From: 140.113.97.203
1F:推 tccbeat:春慈很认真喔 (拍手) 但我对异端的接触不是很多 所以不太 07/17 18:15
2F:→ tccbeat:了解!:P 07/17 18:15
3F:→ ishyz:惊人的3000次= =,是骗人的吧!三天看一次也要24年;一星期 07/17 22:56
4F:→ ishyz:看一次要57年,而且那速度算是非常吓人的那种.... 07/17 22:59
5F:推 yuyu09182000:交大很多人自称是基督徒,却不是?XD 07/17 23:35
6F:→ yuyu09182000:耶和华 耶稣 圣灵 不是三位一体吗?(小小疑问XDD) 07/17 23:37
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