※ [本文转录自 Windows 看板 #1XTY5-q8 ] 作者: amidha (东岐明) 看板: Windows 标题: Fw: [问卦] Intel时代即将终结的未来可能？ 时间: Mon Oct 25 11:16:13 2021 ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1XS4CTyU ] 作者: amidha (东岐明) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] Intel时代即将终结的未来可能？ 时间: Thu Oct 21 00:26:00 2021 本人早已不在科技界多年，但本学是在交大资科所，硕博研究过作业系统与人工智能； 虽然不熟ＩＣ设计，但也还想在此简略说明个人对於未来电脑科技发展的意见。 请不要因为本人现在研究的佛道儒理论比文组还文组，就误以为我原来是文组出身的喔！ 如我正在写作中的《众生界论》，就有涉及科学理论，也不能纯然算是文组作品啊！ 就我以前在理工学界的氛围经验，大多数理工人因为缺乏人文通识背景，所以往往容易 聚焦在技术层面看问题，而忽视技术变革所带来对於全局整体的冲击影响与宏观视野。 以下说的这些简要意见，除非因为爆发世界大战而使人类科技文明中断发展， 否则这些看法中的大局趋势可能会在未来十几年，随着科技发展而逐步显现。 当然本人看法也未必就会正确无误，谨以提供大家反思讨论，以下分为几段说明： 　　一. 我们现前时代的电脑科技节点 　　二. 即将形成的软硬系统整合趋势 　　三. 当前诸厂商的科技树发展情势 　　------------------------------ 　　四. 软硬系统整合的未来科技趋势（另篇） 　一. 我们现前时代的电脑科技节点 人类科技的演进发展，从来不是直线提昇的趋势，而是在经由一段时间发展的酝酿後， 会突然爆发范式转移的断代跃昇，然後由旧时代科技基础上飞跳至新时代的科技范式， 电脑科技在上世纪七十年代末到八十年代初的范式转移就是一例。上世纪七十年代随着 积体电路(IC)的集成发展，1971年Intel推出世界第一款微处理器(microprocessor)， 业界开始展望不同於大电脑系统的趋势，自此种种微电脑逐渐出现，而在1977年苹果二 号 Apple II 微电脑的出现开始普及市场，电脑主流开始由大电脑系统转移到个人电脑 。1981年 IBM PC 的开放式个人电脑平台兴起，成为主流个人电脑系统。1984苹果Mac. 将全录实验室发展的图形系统界面引入，从此确立电脑系统的平面图形使用界面。从此 主流个人电脑在此基础上，随着科技进展，逐步引入多媒体、网路，而随网路应用而兴 起伺服端的云端计算，更随运算增速的人工智能兴起，但由上世纪八十年代至今的使用 端都还是以原本的个人电脑系统组合与视窗系统的基础，CPU、GPU、RAM、种种界面卡 、及视窗型的作业系统界面(MacOS,windows,linux等)而发展前进。 然而随着晶片制程的集成发展，电脑科技的演进转折，又走到相似历史节点。Apple M1 晶片集成CPU、GPU、RAM、及种种功能为一体而增进运算效能，导致建构新电脑系统效能 超越旧电脑系统的组合架构。其实这在历史节点上，可能是相当於1977当年AppleII出现 ，而开启电脑范式转移的开始，未来十几年我们将会看见整体新范式逐步的形塑与定型。 而此范式转移之科技跃迁整合，将来会是与行动装置（手机）、车行装置（电动车）、 扩增实境（ＡＲ）、虚拟实境（ＶＲ）、云计算（Cloud）、边缘计算（edge,fog）、 人工智能（ＡＩ）等共同发展完成的。 与前次大电脑系统朝向个人电脑使用的范式转移一样，都是晶片集成的运算效能提昇， 由量变而质变，系统整合晶片SOC(SystemOnChip)不过也只是晶片制程发展的进步结果， 就像当年晶片制程发展可以集成出微处理器。而当年微处理器的出现，结果并不是将之 继续用於大电脑系统架构以增强其大电脑系统效能，让使用者继续围绕大电脑工作； 同样系统整合晶片的运算效能成熟，也不仅是加快运算速度而已，还因硬体系统整合也 会促发软体系统整合，在全面整合各式运算环境下导致科技界全局洗牌，尤其来自ＶＲ。 　二. 即将形成的软硬系统整合趋势 Apple M1 及其Pro,Max，都还是在台积电5nm制程下的产物。将来随着制程陆续迈向更小 3nm,2nm等，在能耗散热更低下，晶片集成的整合系统将可以塞入更多部件。这意味着不 同部件的厂商再也不能单打独斗，如果不像Apple那样发展出系统整合，将来就会逐渐失 去原本传统部件的市场份额。譬如记忆体厂商将会发现，一般使用者都在使用整合系统 中的内建记忆体，独立记忆体的市场需求将会大幅缩减；就像Apple M1 及其Pro,Max的 购买者，随其处理器买了多少内建记忆体，就有多少独立记忆体的市场需求也就消失。 在此情势下，硬体厂商若无力自行发展SOC，就只能加盟合作发展SOC，或卖出ＩＣ相关 ＩＰ给系统整合厂商。这已经不是单纯Intel与Apple竞争硬体系统的问题，而是所有制 造运算硬体的厂商都会卷入，Nvidia在GPU市场，三星、美光在独立记忆体市场…等， 如此所有运算硬体厂商都将不得不拉帮结盟而涉入这场范式变迁带来的市场决战。 硬体系统整合，也会带来软体系统配合的问题。Apple因为原是自成系统，所以容易完成 系统整合晶片的先驱优势。反之，主流开放的Intel＋微软Windows的系统要迈向整合， 势必要冲击其他相关厂商，规格更难订定。何况现今行动与车行及物联网的运算多是在 ARM架构下，微软也发展出ARM版Windows，更为想用Intel架构达成系统整合增添困难。 此外，对於Nvidia此种GPU厂商，若用Intel架构系统整合，就近於放弃未来自主可能。 这些冲突导致相关厂商将会争夺主流系统整合，而有决定未来兴衰的系统决战竞合。 对於未来使用端而言，软体系统整合已不仅是个人电脑的问题，而是涉及云端边缘运算 及虚拟实境、扩增实境与不同情境系统的共同运算。譬如你进入虚拟实境，想接外界的 行动电话通信，这样你就可以在虚拟实境系统中带入相关行动系统(ios,android)，才 能在虚拟世界中完整显现出一支与真实世界中一样的行动电话功能。或你想在虚拟实境 中打开你的windows系统，而不是退出虚拟实境再转回现实中使用，那你就可以在虚拟实 境系统中带入自机windows系统。这些需求势必导致某种支援一切系统平台的系统平台， 而这就是微软目前对於Windows11的期许口号；虽然实际上远未达到，但因晶片制程持续 优化，势将导致新晶片运算效能远胜旧晶片，而可有效模拟以往旧系统上的程式需求。 软体整合系统为求效能，必然在系统基础(Foundation)要与系统整合晶片密切结合，以 提供有效系统模拟功能，系统基础可以相关对应於以往的系统核心(kernel)。针对软体 整合系统的使用情境，基础的自Shell可以分为 Panel,AR,VR，以不同Shell带入不同使 用情境，再加上软体及系统模拟，整个 Universe 软硬体整合系统架构大致如下。 Program. ＊＊ ＊＊ ＊＊＊ ＊＊＊ ＊＊ ＊＊＊ ＊＊＊ ＊＊＊ 　　　　　　　──　──　─── ──── ── ─── ──── ─── 　Ｓｈｅｌｌ　ＶＲ　ＡＲ Panel [Android] [ios] [Linux] [Windows] [MacOS] ───────────────────────────────────── 　　软体整合基础　　　Ｕｎｉｖｅｒｓａｌ　Ｆｏｕｎｄａｔｉｏｎ ───────────────────────────────────── 　　硬体整合系统　Ｕｎｉｖｅｒｓａｌ　Ｐｒｏｃｅｓｓｉｎｇ　Ｕｎｉｔ 在 Universe 系统，ＶＲ或ＡＲ并不只来自系统中的应用程式，而是建立於系统本身的 ＶＲ或ＡＲ界层（Ｓｈｅｌｌ），相关应用程式再於其上运行。启动系统可由ＶＲ、ＡＲ 或Panel的Shell来起始，由Panel开启就如传统Windows开机，由ＡＲ开启就如戴上AR眼镜 开机，由ＶＲ开启就如穿上虚拟实境装置开机，整机系统也可以依需求选择性安装Shell 。在此 Universe 软硬整合系统下，Universe 就会是一切现今所谓元宇宙（metaverse） 的基础宇宙，因为一般虚拟实境使用者是开机先进入 universe 再去其他 metaverse， 如此一来种种应用厂商设置的 metaverse 就会成为 universe 中的星球（planet）， universe 系统ＶＲ环境会成为如电影〈一级玩家〉Ready Player One 中的绿洲 OASIS。 而这将是人类社会的终极电脑系统型态，因为我们人类感官认知最多只能三维空间。 所以哪些厂商在此竞逐最终系统整合中胜出，就将奠定其在未来人类社会的资讯霸权。 ＶＲ与ＡＲ的使用模式，将会极不同於现今视窗模式，需要发展新的方式与应用。 而随晶片制程发展日新的软硬体整合，各家厂商未来将会有场终极作业系统的积极竞合。 　　三. 当前诸厂商的科技树发展情势 因为本人并非业界人士，仅就网上资料，简单说明一己推测看法，陈述目前竞合态势： 　○Apple 　　苹果电脑虽然在目前的M1晶片系列SOC，取得领先优势；但其一切举措还在延续以往 封闭系统的发展路径。Mac系统继续这样采取封闭策略下去，会像当年AppleII取得领先 优势，走向Macintosh的封闭系统。然後随着科技前进发展，可能会在其他厂商也SOC及 ＶＲ环境崛起後逐渐失去优势。其公司虽是自成系统整合晶片，但其中许多设计是来自 台积电的专利ＩＰ，可算是独立结盟台积电。 　○微软 Micorsoft、高通 Qualcomm、超微 AMD 　　三者是软硬体结合，也正在发展ARM版SOC晶片，以及ARM版Windows以作为一切系统 平台的系统平台，首先是要在Windows上可执行Android系统。微软与高通似乎主要找三 星制造系统整合晶片，微软与超微是主要找台积电制造系统整合晶片。微软也有自行找 三星合作系统整合晶片。看来微软知道系统大势或趋，想要维持Windows霸权的未来优势 ，但是还没掌握技术方向；而且显然已经正在找寻後intel时代之如何维持Windows霸权。 　○辉达 Nvidia、联发科 Mediatek、威睿 VMware 　　三者是不同相关硬体方面互补，辉达是在CPU,GPU,DPU及车用晶片与人工智能上， 联发科是在行动运算与媒体运算上，威睿是在系统模拟上。三者是以辉达主导，而辉 达一方面以ARM架构运算进军伺服与消费市场，一方面正在积极并购ARM公司，又持续 增进虚拟实境相关技术，目前算是公开表现上最为积极发展软硬整合架构的公司。辉 达晶片寻求分散代工，而联发科主要是由台积电代工。 　○英特尔 Intel、微软 Microsoft 　　其为当前的处理器霸主，现今主流使用端与伺服端大部份都还是Intel架构，但目前 在晶片制程与CISC架构上遭遇发展危机。如果晶片制程不能追上，以及CISC架构问题不能 解决，就会在ＳＯＣ系统整合晶片的发展上逐渐衰落。对Intel最糟糕的结果是，不仅要 经营代工，而且也要从事设计制造ＡＲＭ架构晶片，而Intel架构最终只能供旧系统运行 ，如ＩＢＭ般由电脑界霸权转型成为资讯科技服务公司。当然Intel的最终命运，要视其 未来努力与策略来决定，不会就必定如上述这样，而且Intel目前与微软仍在Windows上 保持密切合作。 　○谷歌 Google 　　其为当前的行动软体系统霸主，现今主流行动运算系统Android的厂商，以开放原始 码而普及为大多硬体厂商采用。拥有庞大云端资源，是现今许多云端应用的提供方，具备 当今最广泛使用的搜寻系统。其目前正推展的 Chrome OS 是针对桌机云端应用的作业系 统，也有提供开放原始码的 Chromium OS。虽其软体系统有成及云端资源丰富，但其在用 户端硬体设计能量较为缺乏。因其主要获利在於云端资源，所以不像前述厂商会因晶片制 程进展的软硬系统整合浪潮，而有直接生存危机。 　○特斯拉 Tesla 　　其为当年电动车的先驱领导厂商，在车行运算上领先世界。但其老板马斯克的关注主 要在於星际航行殖民，旗下相关公司科技大多致力於未来星际航行殖民有关科技，晶片制 程进展的软硬系统整合浪潮，也不会对其旗下集团有直接生存危机。 以上是简单区分目前有能力系统整合发展的诸集团，还有三家相关公司。一是ARM公司， 掌握系统运算的ARM架构设计。一是台积电，目前掌控晶片制程的先进发展，而且掌握 许多晶片设计专利，其不只是ＯＥＭ代工公司，也是ＯＤＭ设计公司。一是三星，现今 在落後情势下代工设计紧追台积电的先进制程，也有各式晶片的设计能量。至於像ＦＢ 现在宣布要跨入元宇宙的策略，比较是在应用程式的云端层面着墨，是不能真正涉入未 来系统变革的根本问题，也产生不了主导作用。 最终这些公司的科技竞合，将主导人类社会未来在软硬整合系统晶片变革下的科技发展。 未来电脑科技是否如此发展出 Universe，若不发生世界大战，或许十几年内就可看到！ 以上就是我个人对於当前电脑科技发展趋势的简要看法，谨供参考，敬请指教！ -- 　　东海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪游混迹 　　潜心觉灵 颠思覆想 因成缘熟 了尘离幻 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　东岐明道 https://amidha.blogspot.com --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.9.37 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1634747165.A.F1E.html ※ 编辑: amidha (111.243.9.37 台湾), 10/21/2021 00:26:48 因为我前面分析各集团的组成，并不是因为技术相关性，而是在於合作结盟。 因为Intel与AMD不管在x86或ARM上都是彼此竞争，所以就没放在同一集团。 当然前面的集团划分，也不过是根据目前新闻的简略组合。 但可发现，同一集团合作的诸公司，常是彼此互补所以才会找寻合作吧！ 我就再回一篇：　　四. 软硬系统整合的未来科技趋势 这次不太一样，以前是ＣＰＵ之间的挑战，这次是新ＳＯＰ架构的挑战 您误解我说意思，我指的不是end user装的独立记忆体， 而是指没被ＳＯＰ或ＳＩＰ晶片整合在内的单独记忆体晶片。 ※ 编辑: amidha (111.243.8.81 台湾), 10/23/2021 01:49:24

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: amidha (111.243.9.46 台湾), 10/25/2021 11:16:13 x86作为旧系统指令集不会不见，就像COBOL,FORTRAN作为旧程式语言仍有老系统在使用。 若世界大战没有爆发，未来十几年的软硬系统整合晶片发展，将决定哪种指令架构胜出。 现在正在竞争的有 x86,ARM,RISC-V,及如PowerPC也有可能再出现，一切都有可能。 因为这可能会与Windows未来前景有关，在这2D转3D的界面范式变革下， 是关系到 Microsoft 作为作业系统软体的主流地位。 当年一定也有人认为收银只需要用文字数字显示就好，哪需要什麽图形视窗系统？ 可一旦新操作界面付诸应用，最後总会因为市场竞争而不得不也使用。 卖场收银服务或店面顾客服务，应该就会使用到ＡＲ应用。 店员戴上ＡＲ眼镜，看商品或回应顾客就可以即时查询及显示相关商品，而这只是其一。 我开宗明义就已经说主要是自己想法，只是引用现今一些市场消息佐证而已！ 这些短文就是直接讲重点了啊！ ※ 编辑: amidha (111.243.0.56 台湾), 10/26/2021 22:08:08

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: amidha (111.243.8.6 台湾), 10/27/2021 15:15:31