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: https://i.imgur.com/Auq0E2v.png : 现在HTC只能用这招了吗? : 说个笑话,HTC自己VR产品定价超烂,然後又让自己的写手去嘴对方的售价没那麽便宜 其实HTC的手机或VR持续衰弱, 真是让人觉得可惜, 但又不意外. 就商业策略与品牌定位 HTC是品牌本位,不太专注掌握技术 它是反应快的商人脑袋的组织 擅长是看到商业趋势,提早卡位下注 它在最顶峰有钱时,没砸钱在研发IC硬体 或软体新创技术. 没有独家技术优势 是必然衰弱的主因 它软硬体技术太依赖供应商.看它似乎好厉害 从外向内定位 内向外定位 雷射灯塔定位 红外定位 超音波定位 眼追 ,AR ,无线传述,PCVR,分体机,一体机..... 挖,这VR产业几乎所有超炫技术都摸到了. 但....本质都是拿别人技术方案来整合. 要什麽新技术,镜头要几颗都不是问题, 钱拿出来,供应商都有方案. HTC没自己特别独有优势的技术. 整合越多新东西,成本就一直拉高.... 什麽都摸一下,营运方向太杂 反而无法聚焦. 产品多,什麽类型都做,简直乱枪打鸟. 无线传输为什麽初期有不相容AMD问题 因为那是intel Wigig方案. HTC自己搞不定. Focus的手把定位为啥搞不好 因为那是 整合日商TDK超音波方案(并购自美商) 眼追,AR,光学镜头定位... 也都能追到原始技术供应源头. 这也不是什麽大问题,多数手机或VR厂商 都是做方案整合,无法什麽都自己掌握. Valve与FB/Oculus虽非硬体厂商 但他们各自是软体界一方之霸. FB/Oculus之前甚至挖到创造Doom/Quake的 3D游戏之父 John Carmack大神来搞软体 两社创造出各种後制软体Reprojection技术 或特殊Upscale绘图技术去弥补硬体不足. 去降低硬体需求与硬体规格依赖性 还不成熟或太贵的硬体技术就不要硬加硬做. 因为太贵就一定卖不好. 卖不好 就不会有佛心开发者去对应你的新功能. (商用若有客户指定规格功能除外) 在VR草创期, 是要更依赖软体优化, ....因为靠硬体堆料只会让自己贵到爆. 6颗镜头定位精度打不赢4颗镜头是可能发生的 弄到镜头不行+再塞灯塔,导致成本更喷 靠软体技术提升性能才是现阶段王道. 硬体分岐机海战略也在伤害自己的客群规模 VR现在是各家总和销售1年顶多几百万套硬体 的小小市场. (手机电脑家机持有量是用亿为单位.....) 若1家厂商就出大量不同型号 毎种只卖十万到几十万套,产品规格会碎片化. 没有开发者有那闲钱闲时间帮超小众规格优化 或量身订作开发. 投资开发软体的大家都是要赚钱. HTC该好好想想自己产品线凌乱方向分散的问题 VivePro/ProEye/Focus/FocusPlus/ Cosmos/Elite/XR/Play.....也太多了 其实就整合成2种就好 1.平价完整功能VR一体PC两用机 多镜头定位 (CosmosPlay与Focus系列合并) 2.高价完整功能VR一体PC两用机 雷射灯塔定位 (对3-4万高阶机来说,多1运算模组没啥成本) 尽量一次搞定架构後, 之後年年维持零件模具87%互通 顶多换显示面板与更新内置运算SOC就好 若没有明显差距的硬体就不换料. 这样才能持续Costdown. 不要再搞啥叠床架屋的多镜头+多灯塔..... 一体或PC机也不需要分这麽细了. VR头显本质就是有感测器的萤幕, 都塞个小SOC就能方便泛用 让机种减少且都能两用 简化产品SKU 客户只要知道我不管买那一种都有完整 一体或PCVR体验,无脑适用旗下所有商城. 不用思考功能差异 . VR客户只需知道1分钱1分货. 我预算买Quest的不会要求index的品质 但不要让我烦恼这个不能玩 那个可以玩 买个玩具还要做一堆功课,选错被迫认赔. 就像5人小车可以全家环岛爬山走国道 7人座大休旅车也可以全家环岛爬山走国道 平价或尊爵只是爽度不同,功能都一样. HTC适合策略是弄长卖型产品. 如果没有太大差异就不要增加SKU. 以免产品碎片化. 就像汽车你不会1.4L/1.5L/1.6L/1.8L年年换引擎 不如累积足够差距,才一次做明显换代. 想要年年有新意 就追加小配件就好. (例如Quest被嘴的各种配件 不影响产品本身) 2020特仕版之类.基本规格架构不变. 我不知道HTC目前这样还能撑多久. 但显然继续这样只会提早走向绝路. 真的不想看老牌子就这样消失掉. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.187.60 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/VR/M.1601139125.A.781.html
1F:推 ZMTL: 这篇的论点基本上同意,HTC太什麽都想碰了 09/27 00:57
2F:推 qq204: 没用的 这些都说几次了... 还不是继续机海 09/27 01:22
3F:推 ETTom: 同意你说的 不过这也很HTC阿..手机也是策略上问题造成衰退 09/27 01:42
4F:推 htps0763: 如果要我来说HTC完全不用投资在一体机上了,一体机是一 09/27 02:38
5F:→ htps0763: 个卖软体的好办法,但前提是你还要建立一个完整的平台, 09/27 02:38
6F:→ htps0763: HTC目前那个平台相信大家都知道 09/27 02:38
7F:→ htps0763: 要专注卖头显还是要卖软体只能选一个,不然价格会非常 09/27 02:41
8F:→ htps0763: 不好订 09/27 02:41
9F:→ htps0763: 尴尬的点是PCVR的软体平台基本就被Steam绑死了,没有游 09/27 02:45
10F:→ htps0763: 戏开发者想把游戏独占到非steam或o的平台,除非像epic 09/27 02:45
11F:→ htps0763: 那样直接保证开发者能会被,但那是在epic有49那样的摇 09/27 02:45
12F:→ htps0763: 钱树才有办法做到 09/27 02:45
13F:→ htps0763: *回本 09/27 02:46
14F:→ kuma660224: HTC的平台是想打中国市场 09/27 02:49
15F:→ kuma660224: 不跟Steam正面对决 09/27 02:49
16F:→ kuma660224: 毕竟因为中国特色的不可描述原因 09/27 02:50
17F:→ kuma660224: 美商平台很难进中国发展良好 09/27 02:50
18F:→ kuma660224: 以 HTC财政惨况 那平台若成功也够撑饱 09/27 02:51
19F:→ kuma660224: 现在问题是没卖足够产品就撑不起平台 09/27 02:52
20F:→ kuma660224: 一体机仍是该搞 因为较适合中国 09/27 02:53
21F:→ kuma660224: 阿 问题还是.....一体机也被HTC产品 09/27 02:54
22F:→ kuma660224: 混乱策略搞到没啥竞争力 09/27 02:54
23F:→ kuma660224: O家已示范了,一体机也可以做的好 09/27 02:57
24F:→ kuma660224: 再加1条线就能两用,甚至HTC 09/27 02:57
25F:→ kuma660224: 自己也示范过VivePortStreaming 09/27 02:57
26F:→ kuma660224: 一体机用Wifi串流也能变成两用机 09/27 02:57
27F:→ kuma660224: 所以发展一体机跟搞PCVR没啥矛盾 09/27 02:58
28F:→ kuma660224: 但又回到老问题,HTC产品...... 09/27 02:59
29F:→ kuma660224: 策略混乱的机海 洗洗睡吧 09/27 03:00
30F:推 xam: 前面倚赖供应商技术的部分非常同意,跟我的观察接近.. 09/27 03:21
31F:推 htps0763: 我不认为HTC的平台就比较容易进入中国,以目前中国政策 09/27 04:12
32F:→ htps0763: 来看,发展平台非常不现实。平台上的游戏理论上也是要在 09/27 04:12
33F:→ htps0763: 中国取得版号,而目前也看不到多少叫的出名字的中国本土 09/27 04:12
34F:→ htps0763: vr游戏开发者 09/27 04:12
35F:推 htps0763: 国外开发者应该更不想去为中国VR市场搞这些,难道这些 09/27 04:14
36F:→ htps0763: 行政成本要由HTC包办吗? 09/27 04:14
37F:推 qq204: CP值得话小派比较高还是HTC? 09/27 04:17
38F:推 a7610783: 第一点:FB做了,第二点:小派做了 09/27 08:33
39F:→ kuma660224: 现在Viveport的确达不到理想目标 09/27 09:05
40F:→ kuma660224: 但因先行优势 也算在中国活的好好的 09/27 09:06
41F:→ kuma660224: https://reurl.cc/OqGAN7 因为这种心态 09/27 09:07
42F:→ kuma660224: 中国消费力限制下 流行手游免费+课金 09/27 09:12
43F:→ kuma660224: 而VR则发展订阅模式 跟西方习惯不同 09/27 09:12
44F:→ kuma660224: vive平台即使不尽理想 反而比HTC硬体顺利 09/27 09:20
45F:→ kuma660224: HTC什麽都做 却生不出市场主流要的头显 09/27 09:22
46F:推 cmax: 现在已经输掉一大截,感觉没救了… 09/27 22:08
47F:推 htps0763: 但我觉得以VR游戏的推出速度来说,这个订阅人感觉会越 09/28 00:26
48F:→ htps0763: 来越少,或许大家都趁特价包年,但久了大部分都玩过後就 09/28 00:26
49F:→ htps0763: 不会再订了 09/28 00:26
50F:推 htps0763: 另一个很重要的点是有些游戏必定不会上(如alyx和O平台 09/28 00:29
51F:→ htps0763: 独占游戏),整体来说这个平台看不太到成长的方向 09/28 00:29
52F:推 robocon: VR玩家已经够少了还要搞自己的独占平台只能呵呵,更不要 09/28 01:40
53F:→ robocon: 提根本拿不出来有竞争力的东西 09/28 01:40
54F:→ kuma660224: 订阅要客户耗尽 理论上还很久很久 09/28 09:11
55F:→ kuma660224: 重点不是游戏推出迟缓 而分母是否成长 09/28 09:11
56F:→ kuma660224: 如果VR新客户成长率年年都正的 09/28 09:12
57F:→ kuma660224: 即使旧客户玩腻不订 也有新血补充 09/28 09:13
58F:→ kuma660224: 中国订阅者也不是拿它取代Steam 09/28 09:15
59F:→ kuma660224: 他们是拿htc平台来辅助, 省钱 09/28 09:16
60F:→ kuma660224: 对,有些独占游戏或大作不肯加入订阅 09/28 09:17
61F:→ kuma660224: 但还是有不少好作品加速订阅 09/28 09:18
62F:→ kuma660224: 所以对玩家来说 Steam+订阅还是Z>B 09/28 09:19
63F:→ kuma660224: 那个对於玩家立场,不是独占平台 09/28 09:19
64F:→ kuma660224: 而是白嫖很省钱玩腻一堆作品的外挂模式 09/28 09:20
65F:→ kuma660224: 大家都玩腻订阅内容怎麽办? 09/28 09:20
66F:→ kuma660224: 也不用怎麽办,就是VR客户须持续成长 09/28 09:21
67F:→ kuma660224: 永远有一堆新加入的 成为订阅分母 09/28 09:21
68F:→ kuma660224: 这样HTC就能至少”活下去“有金流 09/28 09:22
69F:→ kuma660224: 订阅平台对HTC本身是加分 不是扣分 09/28 09:23
70F:→ kuma660224: 真正糟糕是它硬体策略混乱 卖太烂 09/28 09:23
71F:→ kuma660224: 分母很难持续增加 甚至成长数字衰退时 09/28 09:24
72F:→ kuma660224: 就算订阅便宜也没用 硬体卖不掉阿 09/28 09:24
73F:→ kuma660224: 商城平台毕竟是依附在硬体普及率下面 09/28 09:26
74F:→ kuma660224: 你如果不再是初期那市占半边天的 09/28 09:27
75F:→ kuma660224: 变成VR市占的nobody 谁会去你商城 09/28 09:27
76F:→ kuma660224: O家的自信就是,硬体持续增长 09/28 09:28
77F:→ kuma660224: 逐渐称霸PCVR与行动VR 分母无敌大 09/28 09:29
78F:→ kuma660224: 产品原生匹配或内建O家商城 09/28 09:29
79F:→ kuma660224: 无论未来订阅或单买 它都能赚 09/28 09:30
80F:→ kuma660224: 拥有独占只是加分 不是必须 09/28 09:30
81F:推 zebb: 同意K大的观点 09/28 09:36
82F:→ jackguo: 同意k大 09/28 09:52
83F:→ jackguo: 我在想是不是它们是针对不同产业才会推分散的产品? 09/28 09:53
84F:→ jackguo: 不是就一般玩家来看 09/28 09:55
85F:推 forever9801: 推分散的产品最大弊端就是产量拉不起来 09/28 10:01
86F:→ forever9801: 然後价格下不去 就被人家压在墙壁打 09/28 10:01
87F:→ forever9801: 现实世界是三个臭皮匠连帮诸葛亮擦鞋的资格都没有 09/28 10:02
88F:→ kuma660224: 如果你连一般主流玩家都吃不到.... 09/28 10:18
89F:→ kuma660224: 现在VR连主流玩家都是游戏小众 09/28 10:19
90F:→ kuma660224: 那些分散市场拼AR/眼追/ooxx的就超小众 09/28 10:19
91F:推 qq204: HTC那入门价钱太高了... 09/28 13:43
92F:→ basketkdash: HTC就标准我全都要结果全死 09/28 16:33
93F:推 Supasizeit: 他不是宣示专注商用了吗 09/28 20:40
94F:→ kuma660224: 没有,它只是我全都要 09/28 21:02
95F:→ kuma660224: 若只做商用 就不用搞商城与低规Focus 09/28 21:03
96F:→ kuma660224: 也不用搞Cosmos的镜头 精度不如灯塔 09/28 21:03
97F:推 qq204: 想搞商用你也要先搞出他们能用的软体,这又是一笔$$$ 09/29 03:55
98F:→ qq204: 看房看车说的多美好,但实际上就是... 09/29 03:56
99F:→ qq204: 然後小派都知道要找SOD合作了,HTC真的不知道在干嘛 09/29 04:01
100F:→ qq204: 说搞商业结果最容易吃的那块还被人抢先 09/29 04:01
101F:→ kuma660224: 雪红姐是教徒 HTC对品牌形象过度坚持 09/29 10:25
102F:→ kuma660224: SOD这种满地的枪 他们不敢捡.... 09/29 10:26
103F:→ kuma660224: 要搞其实是可弄个子公司副品牌 09/29 10:27
104F:→ kuma660224: 专注影片机 机器便宜 靠SOD包月订阅... 09/29 10:28
105F:→ kuma660224: 就算用发哥晶片costdown也能跑影片 09/29 10:30
106F:→ kuma660224: 但你也知道 HTC肯这样搞 就不是HTC了 09/29 10:31
107F:→ kuma660224: 那些VR看房看车 根本出货不了几台 09/29 10:31
108F:→ kuma660224: 跟Pornhub/Swag/SOD合作还比较有搞头 09/29 10:32
109F:→ kuma660224: 或是搞VR大奶实况主+抖内平台 09/29 10:34
110F:→ kuma660224: 搞VR电影院也是注定出货不多 09/29 10:36
111F:→ kuma660224: 因为那种片根本不是主流要的”工具片” 09/29 10:36
112F:推 zebb: 和SWAG合作非常不错 XD 09/29 10:44
113F:推 PatlaborGao: 换个角度改研发能简单录制或直播VR的Camera也不错 09/29 20:06
114F:→ kuma660224: 我记得能直播录VR的装置已经有了 09/29 21:26
115F:→ kuma660224: VR客群少,红不起来而已 09/29 21:26
116F:→ kuma660224: 要先有很多人用VR头显 内建实况应用 09/29 21:46
117F:推 robocon: 成人直播VR早就有啦 播放器还能从steam下载呢 09/30 19:13
118F:推 xam: 後面看房看车这些B2B,我的看法不同,B2B利基市场有吃下来 10/11 04:58
119F:→ xam: 配合裁员後的规模,开源节流还是可以撑住啦,後面就是先蹲再跳? 10/11 05:21
120F:→ xam: 不过实际上可能不会安分好好研发,所以跳不起来就是了 10/11 05:23
121F:→ kuma660224: 只吃到利基市场就很难烧钱研发了 10/11 17:59
122F:→ kuma660224: 何况软体生态系不太能靠自己 10/11 18:02
123F:→ kuma660224: 要市场分母大到让开发者觉得有利益 10/11 18:03
124F:推 xam: 我想的利基市场是先专注把明确的使用情境做好,像车/房/飞行/ 10/11 21:55
125F:→ xam: 医疗之类的,这不用到整个生态系,只要吃到几个代表性客户 10/11 21:57
126F:→ xam: 不过你说的也是有道理,只是市场规模跟研发烧钱的平衡,真要够 10/11 21:58
127F:→ xam: 高阶经营者才有办法定案.. 我也只是说说嘴.. 10/11 21:59
128F:推 tmwolf: 推 10/19 20:11
129F:推 Supasizeit: 做利基案子怎麽炒股票 10/23 20:56
130F:→ kuma660224: 利基小案子是养不起新创企业研发能量的 10/27 01:50
131F:→ kuma660224: 大家想整合产品冲量 就是因为分母要多 10/27 01:53
132F:→ kuma660224: 砸千万美元研发 卖2百万台只分摊5美元 10/27 01:53
133F:→ kuma660224: 卖2万台要毎台要分摊500美元 10/27 01:53
134F:→ kuma660224: 没量就没希望 投资什麽都亏本 10/27 01:53
135F:推 xdctjh: 你这样去面红茶店是不会录取的 02/26 21:31







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