作者zebb ()
看板VR
标题[情报] MagicLeap提供最高50万镁徵创意
时间Mon Nov 19 15:32:35 2018
Magic Leap撒钱徵创意，提供资金、硬体、开发、行销等指导
资金提供20万~50万镁，成品需上架Magic Leap但智财权仍是开发者的
可上架其他平台或做其他应用
应徵时间到12月15日
各开发团队参考参考
中文媒体介绍:
https://yivian.com/news/52924.html
官网:
https://www.magicleap.com/grant-program
影片:
https://www.youtube.com/watch?v=UTX2ShoUgYI
条款:
https://auth.magicleap.com/terms/Indie_Creator_Grant_2019A
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.148.90
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/VR/M.1542612759.A.83A.html
※ 编辑: zebb (61.228.148.90), 11/19/2018 16:21:49
1F：推 museangel: 满讨厌这家公司，画一些做不到的大饼霸占资源，间接排 11/19 21:55
2F：→ museangel: 挤掉其他同类型公司的资金来源，投资方踩雷後会越来越 11/19 21:55
3F：→ museangel: 谨慎，整个环境就因为它的短视恶化 11/19 21:55
4F：→ covenant: 目前为止看到的心得都说Magic Leap没想像中的好， 11/20 05:58
5F：→ covenant: 不像宣传的那样惊艳，只是性能一定程度比HoloLens好@@ 11/20 05:58
我只能说这公司的愿景与核心技术(光场投影)是非常真实先进的，
不然google/阿里巴巴等不会投，他们里面投资团队可不笨
只是目前科技水平就是这样，给你资金几乎无限也做不出完全体，只能妥协做出个阉割品
所谓完全体是轻量化，FOV够大运算能力够强能实际运作光场投影的便携装置
效果将可以达到处处有空气投影，且有景深看起来非常真实就像无中生有个东西在你身旁
到时体育场的鲸鱼就真的能做得到，只要每个人都戴着这眼镜的话
所以我并不认为它短视，而是冲太快科技水平无法跟上，就如同当年老任的VR般
至於恶化...我认为就算没有ML，VR也不会那麽快普及，重点仍然是科技水平
导致价格无法下降，这种非必须奢侈品必须要有价格优势才能普及
※ 编辑: zebb (36.231.79.30), 11/20/2018 09:46:57
6F：→ kuma660224: 它的愿景需要目前不存在或不可能量产的科技 11/20 10:32
7F：→ kuma660224: 那这种愿景圈钱，被骂也是正常吧 11/20 10:32
同意
8F：→ kuma660224: 所谓核心技术根本不存在，只是口号 11/20 10:33
9F：→ kuma660224: 它真正厉害的技术力是行销宣传与圈钱 11/20 10:34
10F：→ kuma660224: 什麽光场只是拿别人早就实作的旧东西改名字 11/20 10:35
11F：→ kuma660224: 用新术语重新包装，唬住各大金主 11/20 10:36
是这样吗?之前不是有开发原型机，只是无法缩小?
我是不太相信google投资团队这麽容易被唬
不知K大有没有连结证实一下"拿别人早就实作的旧东西改名字"这种说法
※ 编辑: zebb (36.231.79.30), 11/20/2018 11:48:53
12F：→ kuma660224: goo.gl/4j5myy 11/20 17:24
13F：→ kuma660224: goo.gl/aAiewx 11/20 17:29
这两个在说的是magic leap one使用的技术非光场而变成已有的光导波技术
但这在我看来就是刚说的"先出个阉割版本"
因为光纤成像仍是大型原型机台还无法缩小为可携装置
故先使用多层光导波来让大家体验一下有深度的AR大概是什麽样子
这也是第二篇文的小结部分，因光场技术仍不具备产品化的条件(科技水平未达)
所以先转向目前科技可以量产的技术
但在我看来这不代表当初ML就是靠这种东西让google等大咖投一堆钱进去的，
应该是有掌握住光场技术才能说服那些大咖
※ 编辑: zebb (36.231.79.30), 11/20/2018 17:44:27
14F：→ kuma660224: 他根本没有展示过哪些神秘技术 11/20 17:59
15F：→ kuma660224: 何来缩小一言？连专利里面都没有 11/20 18:00
16F：→ kuma660224: 这无法缩小的技术也神秘过头了 11/20 18:00
17F：→ kuma660224: 它实际释出的demo影片都是电脑合成的愿景 11/20 18:04
18F：→ kuma660224: 如果希望大家相信，好歹把原型拿出来 11/20 18:06
19F：→ kuma660224: 而不是端出跟宣传完全不相干的技术 11/20 18:06
20F：推 abadjoke: Hololens要吹之前已经先在内部做出开发版让记者玩了 11/20 20:11
21F：→ abadjoke: 直到真的出了开发者版本也才走到今天这步而已 11/20 20:11
22F：→ abadjoke: ML那个真的是吹太过头 11/20 20:11
23F：推 peacedove: 他有展示过啦，只是只限特殊人士，影片是合成的没有错 11/20 22:25
24F：→ kuma660224: 特殊人士也没人说过看到原型 11/20 22:34
25F：→ kuma660224: 要是有原型何苦老用造假的鲸鱼喷水唬烂， 11/20 22:36
26F：→ kuma660224: 拿出来真机只要有真技术，不怕圈不到更多钱 11/20 22:37
27F：→ kuma660224: 专利也一定先埋好地雷以免被抄 11/20 22:39
28F：→ kuma660224: 它却完全反过来操作 11/20 22:39
K大，我觉得你还是没有提出"拿别人早就实作的旧东西改名字"这种说法的证据...
上面确实包含我自己的推论，例如"缩小原型机"部分，但专利是实际有的，你可能漏看了
不然我把我思考过程说明一下，大家看看觉得哪边有问题
- 已知事实部分
a. 专利部分:
ML公司申请了不少专利
https://patents.google.com/?assignee=Magic+Leap+Inc
但专利都很长，可以直接看这篇，有一些摘要与专利连结:
https://goo.gl/zbsXL9
此文中 ...there’s a patent application for a head-mounted dynamic light
field display which, like Nvidia’s Near-Eye Light Field Display, doesn’t
just present two different flat images to the eyes. Instead, it conveys
actual depth that allows the eyes to focus between objects, and thus creates
a much more realistic 3D view.
也就是在说专利内容是光场显示的技术效果
b. 投资状况:
...在产品尚未出炉前就自多名知名企业如Google、高通资本、淡马锡、环球集团、阿里
巴巴手中募得超过23亿美元的资金，公司估值更高达60亿美元。
https://cnews.com.tw/005180712a01/
c. 光场显示技术目前状况:
Nvidia於2013 SIGGRAPH展示的光场显示原型:
https://goo.gl/awVXqk
https://goo.gl/1DQZk3
2018-11-11的新闻:有光场显示的android手机
https://goo.gl/V67FEC
d. 以"magic leap prototype"搜图，除了MLOne以外，可以看到背在背上的背包PC以及
很大块在头上的装置，这些都比MLOne还早
e. 实际上推出的第一个产品MagicLeapOne却是使用改良过的多层光导波技术而非光场
- 个人推理部分
1. 由c可得知ML核心的光场显示并不是目前做不到的，NV也早於2013就有做原型
2. 由b可见那麽多大咖投资了那麽多钱，而Google、高通、阿里巴巴等大咖公司里面多的
是比你比我聪明又对科技很了解的强者，他们会投那麽多进去之前肯定会做完整的市场技
术评估，可以推论出ML只靠嘴炮吹牛的机率极低。
你我看得出ML是吹牛，那些大咖却看不出来的机率我想应该很低才是。
3. 由a+b+c推论出ML拥有核心光场显示核心技术没错，且google等大咖也认为有机会实现
(不然怎麽会投)。
4. 接着，因a+b+c推论出ML不是只靠嘴炮的，故加上d+e得出与K大你自己给的那篇
goo.gl/aAiewx里面的小结相同的结论，就是想像很美好但目前光场技术不具备产品化的
条件，进而推论出我说的"因体积无法缩小故无法产品化"这点。毕竟这光场显示已由c证
明不是不可能的了，是故一个合理无法产品化的障碍就是体积，而d那些很有可能就是
原型机。
5. 一开始用体育场鲸鱼以及後面的办公室场景来示意，个人认为他们做法是在商言商，
既然产品最终有这种能力当然要这样展示再加油添醋一下，夸大的点是所有人都没带头显
装置而不是那鲸鱼的效果，如果每个人都戴上最终完全体那麽看起来真的有那效果。
至於办公室那个有注明是concept video。
要说吹，确实头上不戴任何装置这点是吹的，但并不是全部都是吹的
https://www.youtube.com/watch?v=its-Xy9P5zo
https://www.youtube.com/watch?v=kPMHcanq0xM
也就是说这影片是作假示意没错，但不能因此推论为ML整个都是吹的。
6. HoloLens不同，微软有的是钱，不需要找投资自己就有足够资源做prototype了，个人
认为无法与ML类比。没资金必须要先有专利或关系才有资格弄资金然後生出prototype，
尤其是这种尖端技术的案子，一开始没有大把资金连prototype都不可能做出来。
7. 除了体育场鲸鱼那种以外，ML也有放出真实透过镜头的影片，确实可以做到物体有深
度。当然这影片也可能再度作假，但由上述a+b+c我认为影片是真的透过无法缩小的
原型机拍下的可能性较高。
https://www.youtube.com/watch?v=kw0-JRa9n94
大概是这样吧...
就是一些已知事实的推论，我也不是相关行业的没有利益关系没必要为哪边说瞎话。
※ 编辑: zebb (124.11.187.100), 11/21/2018 00:29:46
29F：→ kuma660224: 如果要说掌握光纤显示技术，我也很怀疑 11/21 08:48
30F：→ kuma660224: 光纤内视镜技术在医疗有专业厂商在搞 11/21 08:49
31F：→ kuma660224: 关键专利应该不会新创公司手上 11/21 08:49
32F：→ kuma660224: NV也只是设计，拿既有技术整合成新概念产品 11/21 08:50
33F：→ kuma660224: 大家都可以找供应商提供技术元件来整合 11/21 08:51
34F：→ kuma660224: 甚至HTC也可以 11/21 08:51
35F：→ kuma660224: 但大家难把专业东西costdown下放消费用途 11/21 08:52
36F：→ kuma660224: 也没有那实力去改变技术成本 11/21 08:53
37F：→ kuma660224: 就像当初oculus以新创身份出发， 11/21 08:54
38F：→ kuma660224: 其实面板晶片全都是各供应商提供 11/21 08:54
39F：→ kuma660224: 它只是整合起来做出新的应用产品 11/21 08:55
40F：→ kuma660224: 但ML却拿技术吹嘘，真正拿原型反而是外厂 11/21 08:56
我都是看证据说话的
我以现有能找到的证据推论出来就是"ML有技术且让google等大头认可"
你说的都是"理论上应该是这样"但没实质证据且每个公司状况不同不见得能一体适用
我只能说你说的"理论上"我不认为那些大咖会不知道，那麽为何他们还是都投了
不过我想再这样讨论下去应该不会有交集，除非能有新的证据...
※ 编辑: zebb (61.228.155.112), 11/21/2018 09:37:32