作者mamaya3 (mamaya)
看板VR
标题[情报] HTC确认Vive有利润, 卖出数量远超过14万
时间Thu Nov 24 09:29:00 2016
原文连结
https://goo.gl/Akjcrg
摘要
1. 根据对岸网站(
http://news.87870.com/xinwennr-14933.html)的文章推
测目前Vive约售出14万组 关於这点HTC否定了这数字 并声称卖出数量远超过
外界推测的14万 但是因为商业机密的原因也不能提供真正的数字.
2. 官方有注意到SteamSpy被拿来当作销售量的推测工具 例如绑定配送的tilt brush
的安装数量被认为与Vive销售数量应相差不远 但据HTC表示这个推测有瑕疵
一是没算到企业版本的销售 二是部分地区的Vive并没有绑定tilt brush销售
然後一样是老话重谈 我们很高兴目前的销售状况
3. 这次他们也承认在Vive的销售上有利润存在 所以Oculus声称是成本卖这件事
也开始在reddit被质疑 另外也难怪在感恩节能降个100USD 消费者也很想知道
未来的Vive价格曲线 但这件事HTC当然不会公布 只回应了生产线良好(已备未来
降低售价)
个人觉得利润应该是蛮高的 卖一台Vive的毛利说不定能抵10台手机
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.169.201
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/VR/M.1479950944.A.43F.html
1F：→ hsinggg: 比较贵的是新开产线的工厂成本，因为跟本来作手机或笔电 11/24 10:14
2F：→ hsinggg: 的方式不同, 这个是卖越多才能回收。 11/24 10:14
3F：→ ashinet: oculus真的太贵了 11/24 10:25
4F：推 hygen: 材料应该不贵，贵的是初期开发跟设厂成本，所以等个两年， 11/24 10:35
5F：→ hygen: 价格应该会比较平民化，如果有白牌的话，大概就便宜了~ 11/24 10:35
只要是从Amazon购买的非美国居民(根据帐单地址)都不会收到tilt brush key
不知道比例占了多少
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/24/2016 10:42:09
6F：推 GameGyu: htc毛利 3Q15 18% 3Q16 16% 讲白一点 把毛利当利润说 是 11/24 16:57
7F：→ GameGyu: 有点奇怪 11/24 16:58
8F：推 GameGyu: Vive毛利真的高的话不会生出 2Q16 毛利11%这个数字 11/24 17:02
9F：→ mamaya3: 楼上说的财报有包括手机业务吧？ 11/24 17:07
10F：推 GameGyu: 财报当然是指全部 11/24 17:12
11F：→ mamaya3: 拿全部业务的财报推测vive好像也怪怪的XD 11/24 18:02
12F：推 cuteVictor: 有毛利但卖这麽少还是亏啊 11/24 18:10
13F：推 Brown1010: 手机毛利六%，占营收九成五，vive毛利100%，10%的毛利 11/24 18:28
14F：→ Brown1010: 不就出来了，纯举例别介意^_^ 11/24 18:28
15F：→ mamaya3: 2Q16毛利低 能确定毛利较高的产品当时消售额的比例较低 11/24 18:55
16F：推 SiaSi: 推 11/24 20:55
17F：推 GameGyu: 别忘了 Vive是2016年4月正式上市发货 结果2Q16毛利是低点 11/24 21:33
18F：推 GameGyu: 更别忘张嘉临说过第三季智慧手机产品已经几乎损益两平 11/24 21:35
19F：推 GameGyu: 现在又多个Vive有利润 他是暗示有某个神秘产品在Q3亏掉19 11/24 21:37
20F：→ GameGyu: 亿吗？ 11/24 21:37
htc10也是4月推出 冲淡Q2的毛利很正常
後期Vive的销售动能比手机好 销售额比例增加 毛利率当然也增加了
至於利润被什麽吃了 就要看是不是盖了什麽新厂房生产线吧 这你应该要直接问htc -o-
※ 编辑: mamaya3 (114.36.232.13), 11/24/2016 22:20:34
21F：推 GameGyu: htc10是高毛利的产品好吗？ 哪来的冲淡Q2的毛利很正常orz 11/24 22:50
高阶手机毛利一般会比低阶高 但跟Vive比是如何 根本无从知晓 冲淡毛利本就有可能
再说跟对岸或是三星比手机生产 经济规模不足下只会有成本劣势 毛利不见得有多好看
顺便补一篇当初高盛对各HMD材料成本的预估价格
http://goo.gl/tEuzSl
22F：推 nfsong: Vive 6月 已经全资了喔 11/24 23:01
23F：→ nfsong: HTC 如果被小米买走 也不影响vive 11/24 23:01
24F：推 nfsong: 我是很怀疑 小米除了专利 没有任何理由买 宏达电 11/24 23:03
※ 编辑: mamaya3 (114.36.232.13), 11/25/2016 00:12:19
25F：推 GameGyu: 2Q15-19.3% 2Q16-11.4% 不会又是因为被HTC 10冲淡毛利? 11/25 00:31
26F：推 GameGyu: 厂房生产线是要摊提N年的 你是准备要HTC连续N年每季多19 11/25 00:38
27F：→ GameGyu: 亿的支出吗？ 11/25 00:38
28F：推 GameGyu: 有兴趣可以去研究BOM 每家旗舰机的BOM其实都大同小异 11/25 00:41
29F：→ GameGyu: 偏偏和财报上的毛利的出入就是很大 去看apple的财报就知 11/25 00:42
30F：→ GameGyu: 道了 11/25 00:42
BOM估出来只有售价50% 销售(经济规模)又高於预期 是能算出他的毛利有多低?
拿着Vive营收只占一小部分的财报要估计Vive毛利是能估出什麽东西?
htc今年也不是只卖一支手机 4月卖你认为高毛利的10 後面卖毛利低的Desire
结果3Q16毛利率较高又是怎麽解释?
现在Vive已经开始在gamespot直接降100美金等於降了12.5% 幅度比2Q16的毛利还高
如果毛利低会这样降吗? htc又不是搞封闭环境的主机商 怎麽可能让Vive成本甚至
赔本卖.
31F：推 william12tw: 推 11/25 06:58
※ 编辑: mamaya3 (114.36.232.13), 11/25/2016 07:46:21
32F：→ GameGyu: 销售又高於预期? 你知道王雪红曾暗示预期超过百万吗? 11/25 10:05
34F：→ GameGyu: 3Q16毛利率较高 很明显是google让利啊 总不会是你说的高 11/25 10:07
35F：→ GameGyu: 毛利的Vive大卖吧? 11/25 10:08
36F：→ GameGyu: 商人赔本卖东西 对一家一年少掉100亿现金的公司 应该不意 11/25 10:11
37F：→ GameGyu: 外吧? 11/25 10:11
38F：→ GameGyu: 我相信Vive有毛利 但获利应该还要加油 11/25 10:13
39F：→ GameGyu: 讲白一点 业界不大 真能获利 早就一堆竞争厂商抢着发新闻 11/25 10:15
40F：→ GameGyu: 要和steam合作 11/25 10:15
你把一百万的口号当预期 会不会太扯 汪丛青讲了多少次销售比预想好你都没看到?
https://goo.gl/fbdmH4 实实在在写超乎预期 而且Q3手机才要拚平损
拿实例麻烦符合比例原则
做个简单数学 去年htc年营收约1200亿 Vive今年狂卖百万套好了 总营收也不过300亿
假设今年其他营收持平1200亿 加上这300亿 达1500亿
Vive也不过占财报的20% 你认为它能对财报做到多大波动?
然後你又认为Vive卖很烂 那估个30万套好了 更只占总营收的7%
他的毛利要比其他低14%才会让总毛利低1%
你一开始说二三季毛利差了5% 先不管你拿google让利当救援
如果真是Vive造成这5%影响 代表Vive跟其他产品毛利差了70%
这可能吗? 拿财报波动去估小份额产品的状况根本就有问题
至於你说Q3是google救援的关系 那Q2的状况你怎麽能确定就是Vive的问题?
毛利高就是其他东西好 毛利拉低就是Vive的缘故 这已经是偏见了吧
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 10:33:54
41F：推 GameGyu: 如果你说的Vive占财报的20% 又是高毛利 财报是一定看得到 11/25 10:45
占财报20% 售出数量就高於你所谓的百万预期了耶
既然你说低於预期 份额就更少 你要怎麽看到?
42F：→ GameGyu: 波动 HTC也一定会发新闻 11/25 10:45
43F：推 GameGyu: 他的毛利要比其他低14%才会让总毛利低1% --> 这有可能啊 11/25 10:48
so, 哪1%是Vive的毛利造成的 麻烦明确指出来
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 10:53:27
44F：推 GameGyu: 亏钱卖 换本梦比 很划算啊 11/25 10:51
原文的 sold at profit 官方自己讲的 看不懂吗?
早期金融专家都是预估Vive份额小拉抬不了htc整体营运
可不是说Vive拖垮不了整个htc
这小份额产品是赚是赔从用词你看不出来吗?
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 10:58:45
46F：→ GameGyu: 智慧手机产品已经「几乎」损平 税後净损十八亿元 11/25 10:59
47F：→ GameGyu: 税後净损十八亿元不就等於几乎是Vive亏的 你看不出来吗? 11/25 11:00
之前HTC卖块地就赚回20亿 损了18亿就不会是买地盖厂房的关系?
为什麽一定是Vive的关系 最多最多能想到的也就1亿美金的Vive加速器可能扯上边
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 11:03:38
48F：推 GameGyu: 前面就说了 厂房生产线是要摊提N年的 11/25 11:05
49F：→ GameGyu: 你是准备要HTC连续N年每季多19亿的支出吗? 11/25 11:05
50F：→ GameGyu: 莫名其妙 多了19亿支出 是要发重大新闻的 不发会被罚钱的 11/25 11:06
Vive加速器不是有新闻?
前面就已经讲了用财报去责难小份额产品不切实际 怎麽还一直抱着他
毛利又不是净利 直接把Vive毛利强加後就当是最後净损原因也太牵强
官方都说了sold at profit 你不信这句话 反而去信手机损益两平 这也没道理吧
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 11:20:30
51F：→ GameGyu: Vive加速器那是算业外 这里讲的全是业内 11/25 11:07
好啦 我帮你翻出来这季的财报
https://goo.gl/aAy7zS
推销花了21.7亿 研究花了24.6亿 管理花了9.3亿
扣掉你说的营业毛利所以亏了19.9亿
有趣的是 假设手机损益两平好了 多出来的毛利是哪来的?
照你的推论不就是Vive吗?
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 11:26:44
52F：推 GameGyu: 看起来 你还是搞不懂毛利和获利的差别啊 11/25 11:35
53F：→ GameGyu: HTC毛利一直不低啊 但还是亏啊 11/25 11:35
不就我给你看的财报表? 你不懂毛利算完还要算营业支出吗?
你的论点一直都是Vive赔钱卖 财报也给你看了 不见得是Vive在亏钱
然後论点又跳到毛利跟获利 前面分析师说的是Vive量小无法拉抬htc的亏损
换言之Vive的获利不够多 所以整个HTC是亏的
至於Vive赔钱卖这论点并没有实际的资料可以佐证
拿整个财报表现推论占不到10%的部分
拿销售口号当销售预期
拿手机+Vive的毛利结算当获利
你的论点有多不稳 版上明眼人直接都看得出来 你还不懂吗?
55F：推 Brown1010: 小明跟小华都是生意人，两个人今年利润加起来赔了五块 11/25 11:55
56F：→ Brown1010: 所以两个人都是赔钱喔！ 11/25 11:55
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:18:42
57F：推 GameGyu: 如果小明宣称「几乎」损平 假定他没说谎 当然等於是小华 11/25 12:16
58F：→ GameGyu: 「几乎」赔了五块 不管者两人的毛利再高 事实都不会变 11/25 12:17
几乎是个很含糊的词 是收支差3%? 5%? 10%可以叫几乎?
不管多少确定算完净利後现在都还是亏 却把亏的部分全算Vive头上你不觉得太偏颇?
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:24:27
59F：推 GameGyu: Vive量小无法拉抬htc的亏损? Vive不需要营业费用吗? 11/25 12:23
你好像不太懂亏损怎麽算来的
有净利才能拉抬亏损 有净利代表扣除营业费用还是有利润
再问这种问题 就没什麽必要回答你了
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:26:16
60F：→ GameGyu: 手机+Vive的毛利结算当获利? 你还是不懂毛利跟获利是两回 11/25 12:25
61F：→ GameGyu: 事 11/25 12:25
把手机+Vive的毛利结算当获利可是你喔 这是我在指出你的论点问题
不要打迷糊仗
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:27:10
63F：→ GameGyu: 哪来的把手机+Vive的毛利结算当获利可是我? 11/25 12:29
64F：→ GameGyu: 说手机产品已经「几乎」损平和Vive获利的是同一人 11/25 12:31
65F：推 GameGyu: 有净利代表扣除营业费用还是有利润? 有谁在净利扣除营业 11/25 12:35
^
毛利
略过个毛利没打你看不出来? 要跟你解释到这麽细我也是Orz
66F：→ GameGyu: 费用啦 orz 11/25 12:36
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:37:25
67F：→ GameGyu: 净利=毛利-营业费用 11/25 12:36
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:38:14
68F：→ GameGyu: 拜托先看懂那个图好吗? Orz 11/25 12:38
ok,来谈谈这表好了
目前支出最大的是研发费用 然後你的立论是Vive造成所有亏损
但是这边根本没写Vive研发花了多少 推广花了多少 你全部假设到Vive头上?
Vive还剩什麽要研发? 无线配件? 资金能占多少比例?
如果是研发Vive2花的钱还多点 但你也要算在Vive头上吗?
如果是pixel呢? 官方可以说手机损益两平 但也没说研发中的手机该不该算进去
如果又研发了HTC RE呢? 未公开的东西研发费用你通通算在Vive头上?
没把各研发项目拉出来 到底要怎麽确认全都是Vive的问题?
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:49:45
69F：推 GameGyu: 那三季各发生甚麽大事 当然是毛利变化的主因 11/25 12:42
70F：→ GameGyu: 一个「几乎」损平 当然不就指另一个大亏 11/25 12:44
71F：→ GameGyu: 光是"Vive量小无法拉抬htc的亏损"就可以知道你连那个图都 11/25 12:45
72F：→ GameGyu: 看不太懂 11/25 12:46
Vive的获利量小 无法拉抬整体亏损 分析师讲的话需要解释两次给你 我也是很累啊
说别人看不懂 但你的解释又在哪里?
拉着占比不到10%的财报当令箭 反正有亏通通都是Vive的问题
先画靶再找理由的情况也太明显
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 12:54:46
73F：推 GameGyu: 我的立论是基於张先生的那两句话 有问题请去问张先生 11/25 12:55
74F：→ GameGyu: Vive的获利量小 但不需要营业费用吗? 哪来的无法拉抬亏损 11/25 12:57
你说毛利不等於获利
那我就当获利=净利看
然後获利(净利)已经算完了营业费用 你还问需不需要 你到底在问什麽?
如果你是问Vive有毛利 但还没算营业费用不知有没有净利 这问题还成熟点...
对了如果你是纠结 sold at profit = 有获利地在卖
你可以去要求原文改成 sold at gross profit 我只是照翻
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:07:01
75F：→ GameGyu: 有问题请去问张先生 是哪一句话偏离事实太远? 11/25 12:59
76F：推 GameGyu: 研发中的手机该不该算进去? 相信我 没多少人会不算 11/25 13:01
77F：→ GameGyu: 大概只有你认为可以不算 11/25 13:02
78F：推 GameGyu: 如果pixel只做到损益两平的话 还真悲哀 11/25 13:07
手机算的话ok啊, 可是Vive2研发算Vive的吗? HTC RE等其他东西也算Vive的吗?
为什麽财报没切开 你就要全算在Vive头上?
为什麽财报有波动 你就要算在小占比的Vive头上?
HTC又不是只有Vive一项产品
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:10:18
79F：推 GameGyu: 所以我说有问题请去问张先生啊 到底他是指毛利或净利啊? 11/25 13:14
80F：→ GameGyu: 问题是一般人(如你)都会把当成净利 11/25 13:15
https://goo.gl/S4hhxh 快去blame google翻译
不过你拿财报去做这种神奇估算 我可是第一次看到
对比例分配有点概念的都不会这样估啊
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:21:16
81F：→ GameGyu: 哪一家公司的损益两平 是不包含研发中的啊? 11/25 13:16
82F：→ GameGyu: 如果HTC RE能弄出19亿的亏损的主因之一 也是很不简单 11/25 13:18
83F：→ GameGyu: 那大概做甚麽都会亏了 11/25 13:19
不然你去问问HTC现在是研发什麽花这麽多钱?
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:23:42
84F：推 GameGyu: 利润? 抱歉喔 一般人指的利润是净利或毛利? 应该很清楚吧 11/25 13:25
很清楚就讲出来啊XD
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:26:13
85F：→ GameGyu: 目前当然主要是花在手机和vive这还要问 ^_^ 11/25 13:26
你确定没其他研发产品 O_O? 有来源吗?
Pixel 在第三季只有研发没有销售 能做到手机损益两平很不简单 怎麽会很悲哀?
你的概念好奇怪
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:29:41
86F：→ GameGyu: 你去问小吃摊 问他利润多少? 他会回答毛利吗? 11/25 13:28
87F：→ GameGyu: 你去问7-11 问他利润多少? 他会回答毛利吗? 11/25 13:29
所以 google说 以利润出售 = 以净利出售
你不纠正一下?
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:30:51
88F：推 GameGyu: 抱歉 一般出货到客户仓库 就算销售了 11/25 13:31
89F：→ GameGyu: 纠正一下? 你连一个意义 有两种以上的说法的不知道? 11/25 13:32
90F：→ GameGyu: 纠正一下? 你连一个意义 有两种以上的说法的都不知道? 11/25 13:33
Vive有没有获利这件事扯不完 又要跳回毛利获利的翻译问题吗?
连销售口号100万你会当它们的真正预期
拿财报算小占比产品的收益
拿研发费用全灌在单一产品Vive上
光这三项你就已经不适合跟人讨论了啊 O_O
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:37:13
91F：推 GameGyu: 老板说100万 你会备料14万 准备14万的生产线? 11/25 13:38
老板对外说跟对内说的话 你分不出来?
每篇报导都说销售优於预期 只有你抓着百万认为不到预期 是谁的认知有问题?
92F：→ GameGyu: 我哪里研发费用全灌在单一产品Vive? 11/25 13:39
扣完手机的部分 营业支出造成的损失你不全都算在Vive上?
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:43:32
93F：→ GameGyu: 倒是光看"Vive量小无法拉抬htc的亏损"就知道你很强 11/25 13:41
94F：→ GameGyu: 翻译问题吗? 我没说你翻错啊 我也认为张先生的本意也是如 11/25 13:42
95F：→ GameGyu: 此 因为一般人根本没毛利这个概念啊 11/25 13:43
96F：推 GameGyu: 损失算在Vive上? 因为张先生说手机已经「几乎」损平啊 11/25 13:45
然後你认为 只剩Vive在Q3耗用研发经费?
可是Vive主体早就在发售了 到底是什麽吃掉了费用根本不得而知
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:47:20
97F：→ GameGyu: 目前HTC业内主要就这两项啊 11/25 13:46
98F：→ GameGyu: 每篇报导? 有多少公司会诚实的说新产品远不如预期? 11/25 13:49
如果是这样 你怎麽会去相信手机部门损益两平的说词? 一样不该相信了
要先知道HTC後面到底在研发什麽才能知道实际状况
况且HTC除了RE之外还有个平板部门
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:52:20
99F：推 GameGyu: 我从头到尾都是写营业支出 好吗? 11/25 13:51
所以营业支出扣掉手机 你把支出全算在Vive头上对吧
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 13:53:58
100F：推 GameGyu: 如果平板部门能弄出19亿的亏损的主因之一 也是很不简单 11/25 13:55
101F：→ GameGyu: 那大概做甚麽都会亏了 11/25 13:56
102F：→ GameGyu: 我哪句话把支出全算在Vive头上 11/25 13:56
这是你写的
智慧手机产品已经「几乎」损平 税後净损十八亿元
税後净损十八亿元不就等於几乎是Vive亏的
然後根据财报表 净损是从毛利-营业支出+小部分业外收入来的
新闻htc确认Vive毛利是正的 所以净损只可能从营业支出来
你说Vive造成亏损 就是指Vive的营业支出造成亏损不是吗?
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:03:51
103F：→ GameGyu: 倒是"Vive量小无法拉抬htc的亏损"这句话 把vive搞成不会 11/25 13:57
104F：→ GameGyu: 花钱才厉害 11/25 13:58
105F：推 GameGyu: 总结你的说法:Vive量小无法拉抬htc的亏损 可能是RE 平板 11/25 14:02
Vive量小=不获利? Vive获利=不花钱? 你现在是随便讲不管逻辑了吗?
前面还说人不懂毛利 现在自己却扯出这种话
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:08:07
106F：推 GameGyu: 我的立论是基於张先生的那两句话 有问题请去问张先生 11/25 14:08
107F：推 GameGyu: 你还不懂Vive量小无法拉抬htc的亏损这句话有甚麽问题吗? 11/25 14:11
麻烦解释清楚? 不过解释了也只是又跳战场而已
现在财报上就是不知道是什麽东西在研发 所以花了24.6亿
然後你都推到是Vive亏本的问题 一点明确根据也没有不是吗?
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:15:08
108F：→ GameGyu: 请问你现在还是认为 "Vive量小无法拉抬htc的亏损" 吗? 11/25 14:13
如果想跳战场 请先回答你现在还是认为Vive造成18亿净损吗?
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:16:16
109F：推 GameGyu: 好吧 我就当你还是认为 "Vive量小无法拉抬htc的亏损"好了 11/25 14:17
110F：→ GameGyu: HTC主要就那两项产品 配合张先生的那两句话 那18亿就自行 11/25 14:18
111F：→ GameGyu: 解读吧 >.< 11/25 14:19
所以你还是认为Vive造成18亿净损?
这部分只能要求HTC把支出细分才能定案 其他推测终究绕不出结果
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:24:32
112F：推 GameGyu: 反正张先生的那两句话说得很清楚 11/25 14:29
113F：→ GameGyu: 张:手机产品已经「几乎」损平 11/25 14:29
114F：推 GameGyu: 张:“sell per-unit Vive at a profit.” 11/25 14:31
Vive都推出多久了 现在24.6亿研发费用还会花多少在它上面? 况且还有valve协力
HTC後面不知道有多少project在跑在烧钱 以前有RE 之後说不定有无人机
还有本来就有的平板....etc 然後你只看到Vive花掉钱的部分
其他产品研发不用花钱吗?
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:35:25
115F：→ GameGyu: 配合财报 11/25 14:32
117F：→ GameGyu: 配合那三季大事 18亿就自行解读吧 11/25 14:32
118F：→ GameGyu: 你就继续相信 "Vive量小无法拉抬htc的亏损" 11/25 14:33
一直丢财报好像很专业 怎不用我一开始放的
https://goo.gl/aAy7zS
你的解读就是扣掉手机 其他研发费用 行销费用 管理费用全都是Vive部门吃掉的
这是你的信仰对吧
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:37:47
119F：→ GameGyu: 至於张先生的那两句话 有无偏离事实 是部分 还是全部 11/25 14:36
120F：→ GameGyu: 一样自行解读 11/25 14:36
121F：→ GameGyu: 研发费用还会花多少在它上面? 难道这篇其实是大内线 11/25 14:37
122F：→ GameGyu: 相关研发人员全被... 11/25 14:38
辩论层次越来越低了..
你辩不赢都是这样收尾吗?
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:39:33
123F：推 GameGyu: 光看看"Vive量小无法拉抬htc的亏损" 我就应该停的 ^^ 11/25 14:44
在你说预期目标是100万时我就该停了 lol
辩不赢 只能抓着一句话不放 还蛮常见的 我不介意 O_O
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 14:53:55
124F：推 ManInBlack: 靠 被推文数骗进来看小孩吵架 11/25 15:53
125F：→ ManInBlack: 小孩是形容词 不是指两位^_^ 11/25 15:54
哈哈 形容我们是小孩吗? 说不定有踩到人身攻击的线喔
126F：→ ManInBlack: 话说回来，viveport/viveland目前应该蛮亏钱的XDD 11/25 15:55
应该蛮亏的
※ 编辑: mamaya3 (220.133.169.201), 11/25/2016 16:16:47
127F：推 kira925: 这位从手机板战HTC战到VR板 依然是跳针&嘴炮不变 11/25 16:28
128F：推 ManInBlack: 小孩是形容吵架啦XDD 别害我 11/25 18:43
129F：→ ManInBlack: 我真的没概念，不过viveland这种投资应该也要摊提多年 11/25 18:44
130F：→ ManInBlack: 对吧？ 11/25 18:44
131F：→ ManInBlack: viveport应该就真的RD成本花多少就亏多少了，没得美化 11/25 18:45
132F：推 GameGyu: 摘录mamaya3的名言，可以节省大家看跳针&嘴炮的时间 11/25 18:50
133F：→ GameGyu: “htc10也是4月推出 冲淡Q2的毛利很正常” 11/25 18:50
134F：→ GameGyu: ”HTC卖块地就赚回20亿 损了18亿就不会是买地盖厂房的关 11/25 18:51
135F：→ GameGyu: 系?” 11/25 18:51
136F：→ GameGyu: ”Vive量小无法拉抬htc的亏损“ 11/25 18:51
137F：→ GameGyu: ”有净利才能拉抬亏损” 11/25 18:51
138F：→ GameGyu: "Vive还剩什麽要研发? 无线配件? 资金能占多少比例?“ 11/25 18:52
139F：→ GameGyu: "如果是研发Vive2花的钱还多点 但你也要算在Vive头上吗?" 11/25 18:53
140F：推 Brown1010: 谁跟你说小明跟小华营业额一样多的？脑补的吗？黑htc 11/25 19:56
141F：→ Brown1010: 黑到什麽都不知道了也算是ㄧ绝 11/25 19:56
被起底开始胡言乱语 随便抓几句就说是语病 但自己也不会解释 不意外啦
这种人以前我也遇过 掰不出道理 最後也只能这样抓别人语病维持一点自尊
然後哩
光说HTC目标是一百万台就很搞笑了
拿财报算Vive毛利低也是一绝 全世界唯一有人这样算的XD
我都贴了完整版财报 才在那边连续贴简略版装专业 结果一说获利後怎麽没算营业费用
马上就泄底自己的程度了 ˊ_ˋ
看你一直说Vive在亏钱 我也想帮你找一下资料
结果在google找 htc vive 毛利 亏钱 前几篇马上就打脸
https://goo.gl/jG0byA
(由於宏达电高获利的Vive产品开始挹注，但毛利率仅提升2个百分点)
https://goo.gl/i8kBxB
(Vive毛利率可能在15~20%区间) 把2Q16的11.4%毛利怪罪在Vive上真可笑
随便翻都是你论点的反例 想帮你说话真的很难耶
※ 编辑: mamaya3 (114.36.232.13), 11/25/2016 23:42:27
142F：推 GameGyu: "由於宏达电高获利的Vive产品开始挹注" 报纸写的都是真的 11/26 01:10
143F：→ GameGyu: 笔记中... 11/26 01:10
144F：推 GameGyu: 以後不能用财报算Vive毛利 要记得用报纸的消息 11/26 01:14
报纸的资讯不看 难道要看你胡言乱语?
喔 你认为这篇是真的喔 哈哈 版上不知道OP多久了你也拿出来晒
你一直要说Vive 亏钱 然後实据又拿不出来也就算了 更惨的是所有报导都在打你脸
现在又在这边扯东扯西 不然有种一点另开一篇把你的论点全部写出来
好一点大概转到joke板 差一点就当造谣闹版给版主桶一桶算了
※ 编辑: mamaya3 (114.36.232.13), 11/26/2016 01:26:01
147F：推 GameGyu: 如何避免让投资人失望？彭博记者：学学 HTC 不公布财测 11/26 01:29
149F：→ GameGyu: 记得看报纸就好了 11/26 01:29
跳针跳到这程度也是不容易啊 被人看穿手脚都来个胡言乱语打迷糊仗
比起据理而争 这点倒是做得挺流利的 因为常辩不赢 所以已经很熟练了吗XD
无实际讨论意义的推文太多 好像还真的可以桶一桶耶 不然我问问版主好了
※ 编辑: mamaya3 (114.36.232.13), 11/26/2016 01:37:27
150F：推 GameGyu: 原来对HTC有利的报导都是正确的 其他都是胡言乱语 (笔记 11/26 01:42
上面你举的报导有提到Vive的状况吗? 搞笑说词又一桩了 ˊ_>ˋ
※ 编辑: mamaya3 (114.36.232.13), 11/26/2016 01:44:06
151F：推 GameGyu: 原来报纸和Vive有关都是正确的 请问一下 其他的情况 什麽 11/26 01:58
152F：→ GameGyu: 时候是正确的？ 什麽时候是错误的？ 11/26 01:59
htc亏 = Vive亏? 你迷糊仗还要打多久?
大家都知道你想黑htc 你讲关於htc的推测大家都可以当作是错的^_^
新闻连结都不相信的话 你来本版看什麽新闻? 来对牛弹琴吗? ^_^?
※ 编辑: mamaya3 (114.36.232.13), 11/26/2016 02:30:41
153F：推 GameGyu: 没错 金管会真是笨蛋 搞什麽财报啊 重大消息啊 11/26 03:41
154F：→ GameGyu: 最後东缺西缺 还不如像HTC一样 财报看不到的 新闻通通有 11/26 03:42
155F：推 GameGyu: 又快又迅速 11/26 03:44
(阅) 11/26/16
※ 编辑: mamaya3 (114.36.232.13), 11/26/2016 09:44:47
没新梗了?
金管会 认知能力比一般人高是没什麽疑问的
毕竟大家都知道htc亏钱与vive获利与否没有绝对关系 版上只有你缺乏这方面的认知
不用金管会专家 正常人都有这种识别能力 更别说
拿财报铁口直断Vive在亏钱 拿卖一百万台的口号当目标 拿卖五千亿台的笔误当新闻
你一直鲁这些混淆视听的讯息 就是一直在提醒别人 跟你不需要做正常的论点讨论啊
对你不用认真 就跟前版友说的一样 跟你做小孩般的吵架就好
※ 编辑: mamaya3 (114.36.232.13), 11/27/2016 00:10:53