作者wow8228 (卡米伯恩)
看板Unlight
标题[心得] 论亚城带M怪是否应去污名化
时间Tue Nov 13 22:38:11 2012
(文长注意)
================全文主旨=================
这篇是本人在看了
#1GeHJO89以後有感
衡量当今UL出角与对战状况後
对过往「对战不应该带M怪」(下称该习惯)的这个习惯法
是否仍应继续适用於亚城，所提出的一些质疑
主旨在：「往後玩家出M卡到亚城，到底有没有良心上自谴的必要?」
而本人认为没有，论证如下
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在探讨该习惯是否应继续适用於亚城时，请容我回溯讨论
「该习惯的形成背景是甚麽?」
毕竟官方从来没有明令禁止，所以不能用成文法的形式来讨论
具体形成时间请恕本人无力考究，本人就用亲身经验来说吧
==================回想MODE======================
本人的入坑时间，大约在一周年纪念活动
那是个纯真的年代...不是，那是个没有亚城，迪特赫姆还叫大城市
而且大概只有4座大城的年代
从那时起，对战携上M怪时，比较直的对手已经会直接把你F5刷掉，或是放置PLAY
==================回想MODE结束===================
事後回想
之所以众人几乎都能接受该习惯
原因主要有二
1.M怪跟角色卡强度有落差
这是相当明显的，发招易、白值高一直以来都是可驯服高等M的本钱
L3M3不等值这种事全世界都知道
高级R卡推出前对非课金角更是棘手
在『没有』明显IMBA角的前提下，可能会造成不公的也就是M怪了
2.对战的成立方式
大城市的对战成立方式很清楚(理想上)
就是开房方写明条件，希望怎麽样的人来打(要约)
有意且合格的玩家权衡後之後就按确定进去打(承诺)
而出M怪之所以不道德，是因为双方都有可会卢3到底是L3还是M3
无论使用这招的是哪方，由於前述的强度不对等性
再加上大多数人比较喜欢跟角色打，不会预设有M怪入场
因此基本大家都会认为这样违反了诚实信用原则
因此为绝争议，禁用M怪变成了默认规则。
而该规则，本人认为经过亚城一变，复加新角一变後
遂无继续留存之必要
1.亚城对战凑合方式的改变
出高级M怪被批评的主要原因，乃是因为这算是对另一方的诈欺，详情如前述
(双方都玩这招就算了)
但亚城的COST制一出，这样的主张便没有市场了——因为对手的挑选
根本不是自己的主观意思能决定的
那自然也没有诈欺，也没有道德上非难理由的存在可言了
另外，由於亚城是用COST来"影响"系统选择对手的范围
而M怪的COST在被受修正後，对反应其强度已经有相当的改善了
(三魔的COST问题本处从略，大家都知道)
同时也部分解决了前述第一点问题
2.新角的推出
大家都知道，新角的招数其CP值高，非常高，而且高到不行
已经把M怪的光芒掩盖了
而且M怪的招数，三魔或有对抗之法，或有威力更大的招数
那麽既然如此，普及率更高的M怪何以上场时处处受限?
如果我们在看到三魔时，只默默的说「唉...」後硬打或F5闪人
那为何看到M怪要报以热烈的嘘声并讥讽对手?
就只因为他们不在正规角色编制内吗
固然我前面有提到，喜欢跟M怪打的人比较少
但是如果今天换个受词，如果是有人在亚城遇到讨厌的"角色"而怒嘘
应该就没多少人认为是因为对方也有点过错才被羞辱所以对方活该吧
=======================总结=============================
(同时给直接看头看尾不理中间的版友)
综上所述，有监於UL大环境的改变，本人认为「M怪不应该用於对战」的观念
其适用范围应当排除亚城跟请多关照(都请多关照了)
M怪在亚城不仅不应该如以往大城市一样被抨击
反而应该当作「0元流课金角」，并视为打翻三魔的有效手段
使用者毫无良心上自我谴责之必要性
当今如果还有人在亚城以遇到M怪为由来责怪或奚落对手
我只能说他有「种族」歧视了...
========================================================
本人已经做好回答质问的准备了
也洗好脸准备被嘘了
如果没人理倒也不错，反正这应该也是一人说
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.32.236
1F：→ kashi29:都是恶意(摊手 11/13 22:40
2F：→ a502152000:没怎麽样啊 现在四大天王强多了 11/13 22:41
3F：推 Antzzz:我只是不想看到蝙蝠 11/13 22:42
4F：推 fmatt:我也觉得以现在的环境来说已经没关系了 11/13 22:42
5F：推 a502152000:只是蝙蝠压cost还是很...常见 11/13 22:43
6F：推 teeeeee:反正官方都搞了COST了 M卡有它相应的COST带也无所谓 11/13 22:43
7F：推 jaienhung:蝙蝠压COST就等於少一只角色阿!~ 11/13 22:43
8F：→ Antzzz:兔子根本不在乎己方少一只角色 11/13 22:44
9F：→ jaienhung:官方允许且带有竞争性质的战斗 客气啥XD 11/13 22:44
10F：推 jacky30024:现在就是因为那几只新角出来才会有m怪 没办法的事 11/13 22:45
11F：推 caria0626:今天带吸血姬和赛莲对上L3CCL5少爷和病萝完全没罪恶感>. 11/13 22:45
12F：→ Antzzz:只能祝他们都抽到艾伯了 11/13 22:45
13F：→ joy3252355:Q_Q 苦主在此 11/13 22:48
14F：推 tsukirit:强烈要求开放 M10人妖王 我要带他出门!!!!! 11/13 22:48
15F：→ tsukirit:其实我很久以前用百鬼蜘蛛打R2杰多 蛮愉悦的 11/13 22:49
16F：推 thuki:看到蝙蝠?小阿修表示(吹飞)店长表示(乱鞭) 11/13 22:50
17F：推 tnav:你这是种族歧视！ 11/13 22:50
18F：→ thuki:M伦表示(抽排) 博士表示(飞针) 11/13 22:51
19F：→ tsukirit:看到蝙蝠 博士表示:别想下去了 11/13 22:51
20F：推 osuki:扁蝠被学长用力揍下去後台会死的 11/13 22:52
21F：推 ckzp:带四魔出门我觉得也没有错 错的是官方的心态跟手法 11/13 22:52
22F：推 gkamse:突然觉得带蜘蛛出门好像也不错www 11/13 22:53
23F：→ ckzp:病兔就算不OP 光是卖萌就能杀死一堆玩家的荷包君了 11/13 22:54
24F：推 osuki:没有买卖 就没有杀害 11/13 22:54
25F：推 caria0626:唉官方再不修正技能的话对战只会越走越极端化了吧 11/13 22:55
26F：推 hary5155:默默躲地图农R卡... 11/13 22:55
27F：推 a502152000:是啊 但是角色「性能」很恶心是事实 而让玩家反感 11/13 22:55
28F：→ a502152000:四魔几乎是只要会开招就很强的 不是说不能玩的很深 11/13 22:56
29F：→ a502152000:-2代很会玩的会更可怕 但是近期角色会不会玩差距变小 11/13 22:57
30F：→ caria0626:毕竟带M怪纯是为了发泄怨气，还是不如过去对战来的感动 11/13 22:57
31F：推 tsukirit:会不会玩差距变小->初级者向 11/13 22:58
32F：推 ckzp:恩...我想说的是官方要捞钱明明友很多其它更长远的方法 11/13 22:58
33F：→ tsukirit:实在是不想看到 亚城全是四魔和M 官方该好好想想了 11/13 22:59
34F：推 rabbit190:我看像块绿豆糕 11/13 22:59
35F：→ Antzzz:我讲一句白一点的话，官方已经没在想长远了，他们想收了 11/13 22:59
36F：推 a502152000:压力城就被路德 -2代 C.C.辗过 对面配牌 换人还不怎样 11/13 22:59
37F：→ ckzp:像是剧情(比大部分网页游戏丰富太多了!) 人设...ETC 11/13 22:59
38F：→ ckzp:却选了一条最笨的路叫商城无双 11/13 23:00
39F：→ Antzzz:在收之前想捞最後一笔，这应该就是官方现在的心态 11/13 23:02
40F：→ Antzzz:最惨的状况，恐怕R5的做法也要课不少金 11/13 23:02
41F：推 hary5155:这叫最近才加入的新手情何以堪... 11/13 23:03
42F：推 LODIKA:我最近也都带博士，最喜欢遇到蝙蝠~ 11/13 23:03
43F：→ Antzzz:我是不会再去冲太花钱的活动了 现在官方什麽时候停都不奇怪 11/13 23:03
44F：→ ada1679:它如果要捞最後一笔 梅伦R1非常有可能(真不想看到... 11/13 23:03
45F：推 a502152000:不会啊 我在压力城被辗过都是Lv不高 但是金抽抽爽爽的 11/13 23:04
46F：→ a502152000:双面事件卡 L5角色样样不缺喔 搞不好还11复制券镶金喔~ 11/13 23:04
47F：推 hank81177:想到以前开L333 会出现L3帕茉 M3飞龙 M3屍龙的时光 11/13 23:05
48F：推 ckzp:用沃肯钉死蝙蝠血量胜超爽的~ 11/13 23:05
49F：推 Kase:之前带L333的组合 cost30 遇到恶意压低cost的飞龙组合 11/13 23:13
50F：→ Kase:老实说真的蛮不爽的 11/13 23:13
51F：→ Kase:但是最近看到这种组合遇到CC或少爷反而希望他们赢...... 11/13 23:13
52F：推 airbear:限在你遇不到了XD 杰多+蝙蝠+飞龙 37 11/13 23:14
53F：推 rainsilver:遇到蝙蝠就不打拖18回合XD 11/13 23:17
54F：推 Kase:楼上我有这样过 结果蝙蝠连连爆骰 差点死人XD 11/13 23:18
55F：推 hank81177:不要小看蝙蝠的内建爆骰率 很可怕的 11/13 23:20
56F：推 jusaud:M怪都不M怪了 禁什麽禁 11/13 23:22
57F：推 phans:我没用三魔还是被蝙蝠飞龙侠打翻了..最後对方赢我2点HP 11/13 23:48
58F：推 ykes60513:照你的说法 这似乎是以恶制恶 这样的逻辑是否合理呢? 11/13 23:56
59F：→ ykes60513:如果因为对抗新角而带M卡 也不能保证对上的一定有新角啊 11/13 23:56
推 MoonSkyFish:就只当作是cost很高的角色卡来看
感谢说明
60F：推 hchstw:原po期中考考过头了对吧www 11/14 00:01
※ 编辑: wow8228 来自: 123.192.32.236 (11/14 00:06)
61F：推 PTTjoker:本来也就可以带, 规则内做什麽嘛都可以~ 11/14 00:14
62F：→ PTTjoker:带怪物会欺负到的也就是带平均cost组合的玩家, 对其他组 11/14 00:14
63F：→ PTTjoker:也可以说是没太大影响...至於要不要对这块玩家观感负责, 11/14 00:15
64F：→ PTTjoker:那也是看你自己. 我是认为进亚城胜负就看单纯点~ 11/14 00:16
65F：→ SCLPAL:从原本官方谈到cost的内容来看,比人物卡高,仅此而已顶多是 11/14 00:16
66F：→ SCLPAL:对带强怪要付的代价比带人物较高.但是没有禁止(反而确定可 11/14 00:18
67F：→ SCLPAL:以带) 会不会内咎...看自己吧@@ 11/14 00:19
68F：推 phans:亚城本身就是无差别异种格斗XDDD 11/14 00:19
69F：→ leftside:没M没imba角色的玩家去亚城还是一样被虐 11/14 00:45
70F：→ leftside:我觉得这样纯粹只是想赢而已，但是爱角还是继续冰起来 11/14 00:47
71F：→ leftside:一样是压缩了pvp的可能性 11/14 00:48
72F：→ leftside:这样感觉是大家都当强盗(imba角)，所以我当小偷(M卡)也OK 11/14 00:50
73F：嘘 Dducky:突然发现ID XDD嘘一下 11/14 00:56
74F：推 Eliphas:leftside 何来强盗、小偷之说? 好像玩家出这些就是犯罪 11/14 01:38
75F：→ Eliphas:这可是官方认可出品，我不知道你这样言论有什麽正当性 11/14 01:39
76F：→ Eliphas:要玩爱角就玩啊 cost制之下 你有什麽挑选、挑剔对手的权利 11/14 01:39
77F：→ Eliphas:真的受不了imba角 走出压力房就是一片「朗朗天空」 11/14 01:40
78F：→ leftside:嗯 是我比喻不好 11/14 01:49
79F：→ leftside:不过虽然官方认可，玩家却怨声载道啊... 11/14 01:52
80F：→ KUROWA:M卡除了一些白值高打CC有点好处外，对上其他几位会输还是会 11/14 01:58
81F：→ KUROWA:输吧XD 开门、主宰这些技能对M卡一样是开出来就差不多了吧 11/14 02:00
82F：推 asssj2222:我去打都因为cost太高组不了牌 M怪放进去又只能当沙包 11/14 04:59
83F：→ asssj2222:现在M3 cost又高的吓人，我觉得现阶段带M怪只是要押cost 11/14 05:00
84F：→ asssj2222:而已吧 11/14 05:00
85F：→ YomiIsayama:完全就只是比烂流的自我安慰... 11/14 07:35
86F：→ YomiIsayama:虽然现在带M怪对面反而可能很高兴 11/14 07:35
87F：推 miato:带了阿修罗之後遇蝙蝠见一次吹一次...不然好恼人 11/14 10:18