刚刚看了 #1WLu0lNE 这篇, 突然惊觉 天啊 主线不就超好拿来测试 所以就拿各种神鹰去跑跑看 (还好早期练的没做成马肉罐头..) 首先请到我们的一号神鹰选手 https://i.imgur.com/Ahct582.png 这场是中距离所以等於只有一个金回复技, 耐力为565 跑法采用先行, 确保一定在可以开固有的位置 第一场: https://youtu.be/HAaTMdpjOWE 可以看到最後发动了"好転一息", 但没有开固有 第二场: https://youtu.be/mjfFpFMznRk 在第四弯道前开了"好転一息", 随即在最後直线开了固有 第三场: https://youtu.be/VU4iwRn_vzg 在开头立刻就开了"好転一息", 而最後直线开不出固有 综合这三场可以推断: 1. "好転一息"肯定没有补到55%, 具体来说必定低於30% 2. 可以得知有金技能"好転一息"补耐的情况下 刚进入最终直线时的剩余耐力是大於30%的, 而跑到最後却是低於30%的 3. 耐力是没办法补到超过上限的 P.S. 为了截出这几场其实重复拍了很多次, 所以这些结果也都跑了好几次 应该是还算可靠 bonus: 我有一场开头晚起跑, 又被"挂かり", 之後中场发动"好転一息"仍能开出固有 不过那场不小心没拍到没有影片. 因此这两个情况所耗的耐总合在智力802的情况下低於金回复 再来请到二号神鹰选手 https://i.imgur.com/bm5PP46.png 她有一金回复, 二白回复, 耐力为447, 另外有根干距离一级, 按解包猜测是+40 一样采用先行 第一场: https://youtu.be/RlZjoFBkEl4 她中场开了金回复, 进最後直线时未开固有, 即使後面又补了一个白回复也没有 第二场: https://youtu.be/bVTNi38P-FY 进第一弯道前後相继开了金和白回复技, 最後有开出固有 综合这两场可以推断: 1. 她的临界体力值就在一个白回复技的上下 2. 因为前面已证实耐力不能补到超过上限 因此神鹰在第一弯道前就已经耗了一金+一白回复技左右或是更多的耐力 可以推测回复技补的其实应该不多, 或者是开场其实非常耗耐 3. 因为耐力差距较大(447 vs 565), 而两边的固有技只差一个白回复就可以开 再加上上面第二点, 可以推测可能有基础耐力值, 或是根干距离提高的耐力很多 因为两个人的速度几乎一样, 根性也只差50而且还没最後冲刺 剩下有差距的就只有力智, 还有功用不明的回复技和根干距离了 於是我们可以来建(通)构(灵)一下猜想 1. 假设金回复与白回复的回复比例为550X/150X, 其中550X < 0.3 2. 假设耐力值有基础值Y, 每点耐力增加一点耐力值 3. 假设根干距离加的耐是400000Z 首先一号选手在中场开金回复开的出固有, 而在开头(溢补)和结尾(耐消耗过多)都无法 我们可以得到565耐在跑完最终弯道时 式(1) (565+Y)*0.7 < 总耗耐 < (565+Y)*(0.7+550X) 另外可以得到447耐在跑完最终弯道时 式(2) (447+Y+400000Z)*(0.7+550X) < 总耗耐 < (447+Y+400000Z)*(0.7+700X) 拿式(1)的左边比上式(2)的右边的话 (565+Y)*0.7 < (447+Y+400000Z)*(0.7+700X) 相消得 82.6 < 280000Z + 312900X + 700XY + 280M * XZ (M代表百万) 如果套用我前一篇的推(通)论(灵), X = Z = 1/10000, 进去 可得 82.6 < 28 + 31.29 + 0.07Y + 2.8 293 < Y 因为左右边这两个值根据测试影片以及上面的假设(X = 1/10000)应该差距不大 所以我们可以先推(通)论(灵) Y = 300, 还算个合理的结果 那如果我们不要有基础耐力值的假设, 而且假定X = Z(毕竟是同一张表)的话 565*0.7 < (447+400000X)*(0.7+700X) 相消得 82.6 < 592900X + 280M * X^2 280M * X^2 + 592900X - 82.6 > 0 在等於0的情况, 套公式解得X是负的, 明显不合理 所以有基础耐力值的情况可能性是蛮高的 至於其他的假设诸如X其实不是比例(虽然拆包里面是写HpRate), X跟Z并不相等 X和Z的数值要再经过再运算才是真正的值等等因为都太过复杂 这篇测得的数据应该无法正确推算, 所以就略过不表 最後补充一下 这个实验其实还是有一些可能的变因都被我无视了 像是换线会不会耗耐? 被阻挡会不会耗耐? 放技能会不会耗耐? 旁边的人可不可以干你拐子(或用任何影响你的方式)扣你耐? 所以这篇可能顶多算是耗耐计算的入门实验 提供给有兴趣更深入研究的一个基础资料和设计实验的方向 结论: 1. 金回复技补的比例必定低於 565耐的神鹰的30% 2. 回复技不会溢补 3. 447+根干O的神鹰跑到第一个弯道时, 耗耐大於等於一个金回复和一个白回复的量 下面是通灵: 1. 有可能有个基础耐力值 (也就是スタミナ = 0时的耐力值) 2. 套用金回复技补5.5%, 根干距离+40耐 (也就是拆包表内的数值都是除10000)时 可求得基础耐力值约为300 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.116.34.107 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/UmaMusume/M.1616362997.A.484.html 回答上面几个问题 1. 是否假设是等速耗耐? A: 没有, 一号神鹰的第三场是一出闸门就开了回复技, 从而推论补不到超过上限 而一号神鹰的第一场是开完金回复以後不能开固有, 从而推论补的不会超过30% 这些都跟是否等速耗耐无关 2. 金回复怎麽可能只补5.5% A: 上面aria0520大有说了, 如"ハヤテ一文字"也只能增加3500速度0.9秒 还不固定发动时机, 怎麽算效果都只会比5.5%更少 至於其他体感问题... 我只能说如果实际去记录数据, 会发现很多体感都是幻想 另外假设有基础耐力这回事, 如果这基础耐力很高, 5.5%也很可观 例如300的基础耐力, 5.5%至少就先赚16.5 3. 会不会其实是OO或是XX可能性 A: 目前就只能先建构理论然後收集数据做实验 如果要确定知道每个数据是干嘛的话要拆程式码出来读 当然所有的理论只要有数据支持那就全部都是有可能的 但没有数据纯粹体感的话就会沦於通灵就是了 喔然後我个人没有体感金回复有太大的用处, 不然也不会来测这个 但再次强调体感这种东西真的开始详细记录数据以後就会发现很多都是幻想 我也有过很多次奇怪的体感 (最怪的是我一开始体感彩圈是绊条绿就可以发动) 然後往往都在开始记录数据实验以後有了完全不同的想法 ※ 编辑: greydust (122.116.34.107 台湾), 03/22/2021 16:07:36 所谓体感并不是说你就是错的, 而是举不出数据只能空口说白话 也就是说, 假设如果练了20只类似的马, 其中一半300耐+1金回复打有马 另一半400耐+0回打有马, 而前者组的胜率远大於後者组的话, 那就可以说不是体感 不然如果只有几只的特例然後没有对照, 那就终究还是体感 这也是一个可能性 之所以会推测除10000还是因为最早可解明的部份都是除10000 如果你要推测是除1000, 那需要有有力的证据 这种推论就很粗暴, 实际上目前连为什麽一个比赛可以赢都没有一个稳定的模型 比如说智力影响开技能的部份, 如果500左右就可以稳定开技, 那她多你的300智就没用 耐力亦同, 如果这场只要700耐, 那她多你的400也形同虚设 适性作用目前也成谜, 一般推测是速度+5% (解包数据10500) 力量影响的加速度和换跑道(官方说法)的实际影响也还没有定论 根性就不用说了, 即使已经有官方说法, 还是仍有超级多飞跃的推测 这样算下来不确定因素都堆到天边去了 然後你要说是白值输超多都是因为技能补上的, 这显然就是过度脑补 她是一出门就补了, 除非你要假设一出门会花掉很多耐, 不然不能溢补应该是合理的推论 如果是采取耐力是降低耗耐的这个假设的话是可以解决很多问题 不过现有模型就要推翻重算了 ※ 编辑: greydust (122.116.34.107 台湾), 03/22/2021 18:46:29 你没看懂我的意思, 我直接举个简单的例子 有一种模型是"速度会提高耗耐", 所以在同耐的情况下, 高速度的反而会输 因为他可能提早把耐耗完而下去 所以在这种数值不确定实际作用的情况下 你要直接归纳成"白值高必然大胜, 而我的技能把这个差距拉回来了"就是太粗暴 实际情况很可能是"白值只要过阀值就好, 剩下技能决胜" 也可能是"白值过高反而可能会比较差" 再者你的技能很多项, 到底是因为回复技赢, 还是加速技赢, 就很难说 这个你看比赛就知道了, 速度高杂鱼很多不一定跑的赢他 举个我刚刚在验证体感的例子 https://i.imgur.com/RePritz.png https://i.imgur.com/3qWo4pk.png (刚刚贴错了 是这张东京优骏第五才对) 三个白技都有开, 固有因为名次不对没开到 照理说三个白技略低於一个金技 结果呢? 但这个结果也不能推论补技就很废, 如果我说的, 影响比赛的可能性太多 只抓少数几场出来打就很难以验证, 必需仔细建立实验环境试试看才知道 补: 下一场宝塚就变成赢 https://i.imgur.com/uxr9NgH.png 这场只开两白技, 固有一样名次不对没开到 总之我就一路打到有马, 试一次所谓的体感并实际记录 菊花赏3000m 开了一白技和固有, 结果直接下去了 https://i.imgur.com/SAUBvJv.png https://i.imgur.com/LlUr8hy.png 我知道有人要说"因为你长距离B啊!" 但我觉得这场和东京优骏已经超过我对所谓体感的容忍范围了 (其实是也懒的用闹钟) 这次验证就到这边吧 你一直把跑输跟耐不够挂勾, 但问题就是你怎麽知道跑输就是耐不够? 比如说跑完以後常常绿恶魔会跳出来说, 你根性不够所以最後冲刺坚持不住 就我看来会影响跑输跑赢的因子太多了, 不是一句耐够或不够就可以解释的 我是在跟你说有这麽一个理论, 速度会拉高耗耐, 所以速度太高 耐同样高反而会跑输 你可以说这个理论是通灵的, 是, 我也觉得这理论很神秘 虽然某种程度上说的通但想起来就很奇妙 但目前马娘理论一大堆, 你就很难跳过这堆理论直接推论结果 更何况目前也有一派理论是"速度才是重点, 其他属性只要阈值到了就好" 如果照这派理论, 你的马速度和美浦波旁相差不多, 加上适性S的加成 其他属性如果都到了阈值 再加上你有的诸多技能, 即使技能影响很小, 也足以让你赢 我的绿恶魔评语几乎都是根性不够 还有一场我出道战输了, 绿恶魔跟我说"胜负是很残酷的" 哪里验证补技很强了? 我耐197 根132, 跟你说的差距也不远, 但菊花赏就被打爆了 另外我刚刚在练皇帝, 技能点太多点了一下蓝补技, 然後打到URA 准决赛 https://i.imgur.com/Mmom65v.png 看起来很棒是吧? 两个补技也都有开 然後就 https://i.imgur.com/fkJZo3v.png 之後我吃了闹钟就第一了 所以我也不知道绿恶魔会怎麽评价这场 ※ 编辑: greydust (122.116.34.107 台湾), 03/23/2021 01:40:31