UTAH-JAZZ 板


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※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之铭言: : Rudy Gobert has agreed to a 5-year, $205M extension with the Jazz, he told ESP : N. It’s the biggest contract ever for a big man. Gobert: “It means they beli : eve in me. They believe in what we’ve been building over the years with this : whole organization.” https://t.co/hPJwYMdSS5 : https://twitter.com/espn_macmahon/status/1340673313992044546 : 狗贝5年205M延长合约 我昨天晚上看到狗贝五年205M的签约是崩溃的, 因为这个合约签下去, 差不多等於爵士之 後五年只能靠选秀和公车上拉人来补强了。 而米丘刚打出了不容易复制的历史级季後赛表 现, 狗贝则已经重复三年表演遇到矮个子守不出去的窘境, 也宣告了球队天花板高不会太 高, 没人受伤低也不会掉出季後赛进退两难的情况, 要在首轮後段捡到第三核心感觉不是 太容易的事情。 可是回过头来想, 狗贝的新合约其实就是占薪资空间31%、涨幅8%的的超级顶薪合约, 跟 一般30%+8%的鸟权顶薪也只多了1%, 相较他实际上能签35%, 4%(总额228M)的差距 其实就是双方谈判的结果, 所以狗贝说他让利了也对。而对於爵士球团这边来说, 明年没 什麽大咖, 还一堆有薪资空间的球队, 以犹他这种边荒地区, 不签他我看九成也是补一些 二流绿叶(放狗贝丢康利也只有一千多万), 更多的可能是找不到工作的人才会来。 接下来就是狗贝值不值得这个价钱, 因为打法跟偏好的问题, 每个人都有自己的标准, 我 自己当然觉得因为他的个人进攻、策应技术的不足, 也不能守到外围, 而觉得不值, 甚至 除了Embiid、Jokic、Towns(年轻)外, 我不觉得有任何中锋在现在的meta下有四千万价 值。 尽管主要在嫌他进功能力的缺失,狗贝在进攻端也不是只能吃饼, 一般人很少注意到的是 爵士在整个挡拆使用次数是联盟第一、得分是联盟第二(第一是有妖怪挡拆巨星Lillard 的拓荒者),考量到鹰勾的终结能力和米丘的分球能力,我觉得有不小的功劳要算在狗贝 成功的掩护上,另一方面的佐证是他下场的时候爵士进攻效率也会显着下滑,每百回合得 分要少4.6分。 至於防守的部份就不讲了, 优点、缺点, 这三年季後赛都差不多。 撇开个人好恶, 纯粹用数字来衡量, Hollinger的模型里,狗贝大概值29M, 不过我没买他 的pass不知道怎麽算的。另外一个数据网站fivethirtyeight.com的模型, 联盟里赢一场 比赛大概要花3.2M, 根据这个网站的RAPTOR模型来看,狗贝前两年贡献是 10.6、11.4, 所 以他每年估值约34~36.5M之间, 而他的起薪合约也是35M左右。 https://i.imgur.com/Jksyxgb.png 所以说这份合约以当下价值来看其实并不太离谱, 只是不太离谱可能依然并不是个好签约 , 以下几个看法: 一、找相似的签约情况来看, Gobert开始这份合约的时候, 是他二十九岁, 尽管长人退化 比较慢, 也都已经开始有不同程度的退化。至於进步不太可能, 我想不太出来哪个不以进 攻见长的禁区球员, 在三十岁以後还能有突破性变强的。 二、因为武汉肺炎的关系, 本来预计的薪资涨幅会比实际的小, 而他薪资每年8%的成长 会逐渐让能力(承第一点)和占用薪资的差距变大。到了最後一年他33岁的时候,他占用 的薪资会到46M左右。 三、所以20-21、21-22这两个球季可能会是爵士阵容最好的时光了, 因为21-22 米丘的顶 级合约开始跑了, 加上伯杨和克拉婶的合约, 就算什麽都不做也很容易卡死薪资空间, 那 时候只能祈祷公车上有超级高手大隐隐於市, 让教练拉下来了。 四、唯一庆幸的点是狗贝的出勤率很不错, 一般来说他这种防守型大个子, 只要没有毁灭 性的伤势, 他的耐战力可以期待, 不太会变成垃圾合约。爵士这几年赖以维生的框架可以 继续保存, 每年应该都可以打一、两轮季後赛。 总结:反正也没人签了,尽管感觉超级合约用在中锋身上, 本身在现行meta下不是太有利 , 但是这个合约其实了不起一年就亏几百万,而且风险不高。虽然心情不是太好, 但是一 个合乎情理的操作。 肖想突破的话, 大概只能寄望新老板变超级赛亚老板, 像勇士一样突破天际的补强, 或者 米丘变成超级赛亚人了, 你们觉得哪个可能性高一点? -- =============================我的太太们=========================== Mazda 6 2.3S 2004:第一台车,跟邻居收二手,一圆小时候偷看的梦想。 Subaru Impreza WRX STI 2.5L 2011:至今觉得最好玩的车。 VW Golf GTI 2.0L 2017:不是在修车,就是在修车的路上。 Lexus NX300H 2019:差一年有全速域,被嘴爆。 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/UTAH-JAZZ/M.1608549229.A.9BE.html
1F:推 honher: 超级赛米丘反两仪闇阴阳五行八卦阵 强攻光明顶 强攻强攻 12/21 19:27
2F:推 kaikai1112: (倪)安心(亚)看球 12/21 19:43
3F:推 teren: 每年我都在想只要米邱变成胡子就有机会 但是连胡子都没西冠 12/21 19:44
4F:嘘 FAYeeeeeeee: 从来就不觉得这套核心有冠军可能 12/21 19:47
5F:→ FAYeeeeeeee: 不过还是挺贵的 12/21 19:48
6F:推 honher: 志豪也是挺贵的 (咦?) 12/21 19:48
7F:→ MK47: 总比被富邦挖走好(咦?) 12/21 19:58
8F:推 nicewave51: 要强不强的二轮阵容,选秀也无法淘宝,比较担心米丘以 12/21 20:24
9F:→ nicewave51: 後喊吹密 12/21 20:24
10F:嘘 htggh556: 就像以前的灰熊一样 真的佛系看球就好 不然每年都气死 12/21 22:06
11F:嘘 fliesa: 可以用溢价25M抢篮网JA或者抓猛都觉得比续约狗贝好 12/21 22:10
12F:→ fliesa: 狗贝如果外围防守也够力就算了 防守根本不够全能 12/21 22:11
13F:→ fliesa: 有狒狒在保底了 还花大钱砸狗贝身上真的觉得GM傻了 12/21 22:12
14F:→ MK47: 25M的JA可以研究一下 抓猛是不可能可以跟狗贝比的 不论进攻 12/21 22:24
15F:→ MK47: 还是防守狗贝的影响力都强太多了 抓猛实际上是一个对进攻有 12/21 22:24
16F:→ MK47: 负面影响 防守也不太好的中锋 12/21 22:24
17F:→ RisingTackle: 往好处想是应该不用躲火箭了 12/21 22:32
18F:→ darkdoor: 虽然情感上对这份合约不爽,但实际上这是狗贝实打实自己 12/21 22:38
19F:→ darkdoor: 拼出来,成绩头衔都在那里,也实在不能说他想要高薪不 12/21 22:38
20F:→ darkdoor: 对,只是签下大约狗贝你自己要有所觉悟啊~球迷不求多, 12/21 22:38
21F:→ darkdoor: 至少你的进攻要长成能有你的防守的一半啊! 12/21 22:38
22F:嘘 fliesa: 选秀的话明年8~14会送给灰熊(该死的康雷交易) 12/21 22:41
23F:推 pinkidd: 8-14有最重要的13号签 12/21 22:43
24F:推 honher: 我有子豪 啊不是 有狒狒 这季就满足了XD #相信史总 12/21 22:44
25F:嘘 fliesa: 最好情况下应该是边缘进季後赛,能拿中段顺位不给灰熊 12/21 22:45
26F:→ MK47: 应该是不会到没进季後赛啦 签狗贝主要就是为了保持住现有框 12/21 22:49
27F:→ MK47: 架 继续打季後赛 12/21 22:49
28F:嘘 FAYeeeeeeee: 哪来的25M签JA? 米邱明年不是三倍鸟权 是28M 12/21 23:08
29F:→ FAYeeeeeeee: 剩下的 康利狗贝全放也才16M 预期112M的话 12/21 23:09
30F:→ FAYeeeeeeee: 而且米邱还可能涨价 如果他进年度队 12/21 23:11
31F:→ MK47: 对 我补一下 丢掉康利狗贝也没钱补板友想要的人 12/21 23:14
32F:→ FAYeeeeeeee: 狗贝便宜的好处是 避税(老板口袋问题 跟我们无关) 12/21 23:20
33F:→ FAYeeeeeeee: 还有特殊条款的运用(中产大小) 12/21 23:21
34F:→ MK47: 所以选择其实只有签或者把他交易 签少一点多一点对阵容没什 12/21 23:21
35F:→ FAYeeeeeeee: 用特例後和能开出的底薪数量(与Apron的距离) 12/21 23:22
36F:→ FAYeeeeeeee: 以及我个人认为最重要的一点 12/21 23:22
37F:→ MK47: 麽影响 我得中产去弄一个可能也无关大局就是 12/21 23:22
38F:→ FAYeeeeeeee: 阵容为了突破上限选择交易狗贝时 他的交易价值 12/21 23:22
39F:→ FAYeeeeeeee: 现在弄那麽贵 根本不用想做这个方向的变阵 12/21 23:23
40F:→ FAYeeeeeeee: 至於从他签约上省一点去签自由球员则是完全无关 12/21 23:24
41F:→ FAYeeeeeeee: 真的想拼冠军 只有像monmo讲的 无耻坦明年才有希望 12/21 23:25
42F:→ FAYeeeeeeee: 但已经连两年一轮游 今年又被3-1逆转 坦了少主肯定 12/21 23:26
43F:→ FAYeeeeeeee: 会吹走自己 得不偿失 12/21 23:26
44F:→ FAYeeeeeeee: 今年一开季就是全阵容 对比其他各队或有不完整 12/21 23:27
45F:→ FAYeeeeeeee: 加上双主力都有抗体 其实战绩可以乐观一点看待 12/21 23:27
46F:→ MK47: 我印象没有故意坦的时候吧?而且现在的成员结构没有多人受伤 12/21 23:27
47F:→ FAYeeeeeeee: 拿个优势战绩 保底二轮 可以乐观一点 但要像米国 12/21 23:27
48F:→ MK47: 也不太可能坦 签这个约的时候就没想过做脱离现实的操作了 12/21 23:28
49F:→ FAYeeeeeeee: 爵爵喊的WCF or bust 就会难很多了 12/21 23:28
50F:→ MK47: 米爵的觉悟不够R 12/21 23:29
51F:嘘 ericted2007: 想请问一下 如果丢康利 与狗贝 为什麽我们薪资空间 12/21 23:35
52F:→ ericted2007: 只有一千多万的空间? 12/21 23:36
53F:→ FAYeeeeeeee: 28+19+10+9+13+14+一些底薪约 就快一亿了 12/21 23:38
54F:→ FAYeeeeeeee: 上限112M再多一些 考虑明年首轮会在手上 12/21 23:41
55F:→ FAYeeeeeeee: 狗康全放也只能挤1000万多一点点 12/21 23:41
56F:→ MK47: 明年的薪资上限112M 刚好康利跑完 你扣掉狗贝薪水加起来看多 12/21 23:42
57F:→ MK47: 少 https://i.imgur.com/anYgDpB.png 12/21 23:43
58F:嘘 ericted2007: 感谢FAY大 ,我以为都会算到 134M 那边 12/21 23:43
59F:→ FAYeeeeeeee: 米邱 RO 克拉森 鹰勾 柏杨 费 这六位至少要93M 12/21 23:45
60F:→ FAYeeeeeeee: 那个是税线 所以你看 93+40 还不看康利直接撞线 12/21 23:46
61F:→ FAYeeeeeeee: 新老板真的很有钱 12/21 23:47
62F:嘘 earldunn: 夜深了 还有20个人在这里 可见狗贝有多麽吸引人 12/21 23:49
63F:嘘 ericted2007: 感谢MK 大 12/21 23:57
64F:推 honher: 这篇好精采 等冷了我再出来喇赛 感谢大大解说 12/22 00:03
65F:→ MK47: 不客气 12/22 00:13
66F:嘘 WesMatthews: 签装猛还不如把Udoh找回来 12/22 02:40
67F:→ luche: 狗贝连黄春雄的一半都没有 身高除外 12/22 08:01
68F:→ luche: 那之後柏杨要留是不是要给人家5000? 12/22 08:03
柏杨下张约开始34了 一般来说不太可能比现在贵
69F:→ smetry: 黄春雄还有铁拳 12/22 08:10
70F:嘘 vic1201: 我爱吃花生住元长乡不行吗 12/22 08:26
71F:→ MK47: 依元长乡的移入人口薪资结构来看 你可能是1.十五年出一个的 12/22 08:47
72F:→ MK47: 品味独特人士 或者 2.年薪没有好几百万 12/22 08:47
73F:嘘 fliesa: 明明觉得JAZZ都划算的小约 结果加一加 加上米秋童工约结束 12/22 09:07
74F:→ fliesa: 莫名的空间就没了 那感觉照这态势康雷好像也会续约啊 12/22 09:08
75F:→ MK47: 会续约或者交易 不然就白白让他跑掉了 12/22 09:34
76F:嘘 hitomi7636: 未看先猜续约个2-3年 1年2000多万 12/22 09:52
77F:→ MK47: 不可能吧 他下份合约34了 跟去年差不多的话签两千多三年 应 12/22 10:29
78F:→ MK47: 该是谈好交易了XD 12/22 10:29
79F:嘘 FAYeeeeeeee: 米秋的红利 可以当作拿去签柏扬和康利 12/22 12:16
80F:→ FAYeeeeeeee: 而会有这麽大空间主要是因为 还有个块基石 12/22 12:17
81F:→ FAYeeeeeeee: 不看空间用特例签回来 12/22 12:17
82F:嘘 Actus: 年薪好几百万的话住元长OK啊 我还要选乡长 12/22 12:30
83F:→ MK47: 不是你去住给你好几百万年薪 是说有好几百万年薪的人不太会 12/22 12:43
84F:→ MK47: 选择住那里 没想到这句话这麽失焦 12/22 12:45
85F:→ ecoli0608: 唯一想要康雷换小比回来! 12/22 13:26
86F:嘘 kuasnetwork: 不要看不起云林元长乡,我是云林人提出严正抗议 12/22 14:01
87F:嘘 bye2007: 推这篇的详细分析 12/22 19:16
88F:→ bye2007: 元长乡是台湾花生产量第一喔 而且还出了乐天的乡长 12/22 19:16
89F:→ MK47: 既然大家这麽在意 我改掉吧 12/22 20:18
90F:→ nicewave51: 板上只是爱嘴炮,M大别在意 12/23 00:03
91F:→ MK47: 只是没想到这板常玩不然你住犹他梗 会不能接受而已 不喜欢 12/23 00:41
92F:→ MK47: 我改掉也OK啦 12/23 00:41
※ 编辑: MK47 (203.217.116.152 台湾), 12/23/2020 00:45:48
93F:推 MOTONARI: 自称住元长的有证据吗XD 12/23 12:25
94F:嘘 Actus: 大家不要歪楼到甚麽元长乡 那改褒忠乡如何? 12/23 14:31
95F:嘘 sustainer123: 那玛夏 12/23 15:54
96F:→ MK47: 东沙群岛~ 12/23 16:12
97F:推 honher: 海军陆战队永远忠诚 12/23 18:14
98F:推 honher: 琐擂嘻Boyz 出征了! http://i.imgur.com/hxm8o9R.jpg 12/23 22:57
99F:→ darkdoor: 薪水三巨头~出征! 12/24 09:43
100F:嘘 jayday: 真要荒凉~旗津区下辖的东沙和太平岛应该才是真无敌 12/25 16:03







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