https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=6312520 老样子的巴哈小屋版 除了可能比较好读之外，还多附几张图片 算是闲聊祭品文，因为我盼望SF联动抽角可以出弓/仇海！这也算个人的一种玄学，似乎 有写文做点贡献的时候抽运会好一些的样子(?)。虽然说联动内容大概会以理查为主轴吧 ，弓/仇海就算真的实装了恐怕也是当配角。 话说之前情人节活动的最後，狄密特那个问题如果之後是交给弓/仇海解决的话似乎不错 ，给他一个名正言顺痛打希腊神的机会！ 一开始本来是以宝具射杀百头为主题，但是《Fate/strage fake》尚未完结，也还没有设 定集或辞典所以就打消了念头。然後往前翻一翻，宝具十二失恋……我是说十二试炼相关 ，也早已经整理过了，所以就把主题放在海克力士身上那谜一般的狂化技能。 从者的「狂化」技能首次出现於2004年《Fate/stay night》里，Berserker海克力士的身 上。 效果叙述： B级狂化，全部能力值（Parameter）提升一阶，但是大部分的理性遭受剥夺。 这边要注意一下，这个剥夺并不是完全丧失思考能力，还是会留有基本的能识别敌我、能 听懂御主的命令等等，对眼前发生的事也会有感受，只不过他就像是头脑与身体之间的联 系有障碍，没法用言语或肢体动作好好表达意见，没法顺利让身体重现生前的细腻技巧。 另一方面由於理智受限而难以进行完整的逻辑思考，这也使他难以判断战场局势如何，大 多就是一股脑地向前冲，看到敌人就铲除，看到御主有危险就赶紧回防。直到2014年随着 UBWtv问世，才修改成一部分武艺已经成为了他的本能，但那和兰斯洛特的无穷武练不一 样，并非一直常驻着，可是这种不安定反倒起了奇效，一下子乱打一下子有技巧，会让对 手难以抓到节奏。 而再之後出现的狂化技能，若没有受体质或其他技能影响的话，差不多从C级以上同样是 大部分的理性遭受剥夺。D级是语言能力单纯化、难以做复杂与长时间的思考，但是强化 也少。到了E级则是变得凶暴但大致上还保有理性，相对的强化幅度又更低了。 F/sn的Berserker海克力士的能力值（Parameter）： 筋力A+ 耐久A 敏捷A 魔力A 幸运B 宝具A 在F/sn所有从者之中，唯独他的数值栏是以不同的颜色显示，所以一般认为那就是加上狂 化补正後的结果。 可是呢，Fate的能力值显示最高就只到A(50)，再之上不论60或70都还是显示为A，所以当 时就有讨论意见认为即使没施加狂化，海克力士这种大英雄也可能某几个项目仍达A，狂 化补正是锦上添花。 这个假设也在日後随《Fate/strage fake》里的Archer/Avenger阿尔喀德斯登场（筋力A 耐久B 敏捷A 魔力A 幸运B），大致可确认就是那样子。 然而Berserker职阶着名的缺陷就是对御主的压榨，原本大英雄级的从者就容易有魔力消 耗较大的倾向，搭配狂化那个使魔力消耗加剧的副作用後更是妙不可言，即使是伊莉雅也 会想减轻负担。 因此在Fate线剧情与CM3等设定书籍里都记载着，为了便於控制和降低负担，伊莉雅平时 其实抑制着狂化，将之控制在只剥夺理性的程度，能力值其实没有提升，又或者虽有提升 但平常只限小部分而已。 不过狂化补正这东西其实是弱小的从者用了才最有感，E->D是10->20，倍增。D->C是 20->30，提升约50％。C->B是30->40，33％，原本越高的话提升幅度就越小，到了 A(50)->A(60)时更是只剩20％的幅度。 所以这个判断算是得宜的，毕竟Berserker海克力士即使没有狂化补正也是多项能力已达A 级，虽说失去了武艺和攻击宝具，但光靠高数值和心眼(伪)和十二试炼就足够横冲直撞扫 掉多数敌人。 考量到提升幅度已没那麽显着不高，却要背负御主负担加重与杀红眼失控的风险，那麽平 时不发动的确比较划算，等真有必要时再用就好。 虽然说这也产生了一个问题，F/sn里众从者所面对的Berserker海克力士，实际的能力值 到底是多少？ 坦白说，窝不知道，搞不好就连奈须蘑菇自己也没多想，但也不至於无解，就只是简单粗 暴地推给 A50以上～?? 这个范畴给玩家想像，反正不论是A50还是A60都好，士郎版 Saber打起来同样都是棘手无比，况且话不说死他也比较方便操作。 至於那个+记号，我不确定是狂化效果的一环？或者与狂化个别独立，属於担任Berserker 时获得的bonus，即使狂化补正没发动也照样有+记号？（类似的案例是兰斯洛特，Saber 时敏捷是B，Berserker时敏捷A+，除了升一阶之外还送+记号。） 再来看看FGO这一棚的状况。上述的狂化抑制，其实有点意外地被继续沿用，详情可参照 Berserker海克力士的两个幕间，概要是在说： 幕间一，Dr.罗曼在任务归来後，说施加在Berserker海克力士身上的狂化技能其实等级不 高，才让他得以保有某程度的理性所以不会滥伤无辜。然後罗曼继续解释，海克力士这种 等级的从者，光是施加狂化就会消耗御主大量的魔力，所以在他现界後，平常会降低狂化 的等级好控制消耗，另一方面这也和藤丸的魔力供给有关就是了，使得迦勒底的 Berserker海克力士无法发挥出施加了B级狂化後应有的能力。 另一方面若参照绊资讯的话，迦勒底所召唤的这位更是连宝具十二试炼的十一次苏生效果 也没有正常运作。不过这显然也是初期规划不当的设定之一，到了後面就放宽了。 幕间二，身陷危机时，藤丸选择启动Berserker海克力士身上的狂化，方法是咏唱咒文「 汝，为狂乱身受煎熬吧」，随即藤丸就被吸取大量魔力而昏倒。这之後，幸好海克力士提 升力量後还能够识别敌我，顺利把敌军全灭，也因此Dr.罗曼不禁怀疑着，那是否代表当 时依然没能到达B级狂化，还没引出灵基的全力呢？ 从以上来看，官方是把迦勒底的Berserker海克力士定位成实际出力不如F/sn的Berserker 海克力士。尽管说两者帐面看起来一样，但基於御主差异会产生实战差距，而这问题照理 来说应该不限於海克力士一人。 毕竟从者能力值，本来就是帐面与实际表现可能会有落差，端看御主供给的魔力是否足够 。例如说面板筋力A，这是指供给有达标才有A的水准，如果供给未达标的话会变成显示A 但实战不到A，或是有时达A有时不到，起伏不定。 而这些设定，又被漫画版《亚种特异点Ⅱ 传承地底世界雅戈泰 雅戈泰之女》的作者武中 英雄拿去应用，主要用在解套巨英雄的能力问题，增加合理性。虽然作者表示这是他个人 的诠释，与游戏原作或其他系列作不通用，但因为诠释方式有所依据，所以我认为至少仍 是有不错的参考价值。 https://x.com/h_tknk/status/1376409378585149444?s=46 以下用文字描述漫画CH.24剧情的诠释。 德翁「就表象来看，彭忒希勒亚在灵活度上更剩一筹，可是纯粹论力量的话还是巨英雄更 强。而且他还有十二试炼对吧？综合来看，应该还是我们这边……」 达·文西「不……我们或许搞错了一个大前提。他并不是超强化後的海克力士，而是被超 强化後的『迦勒底的』海克力士。」 藤丸「从者的能力会受到召唤者，被御主的性能所影响。」 （藤丸回想最初召唤出海克力士的往事） 罗曼「没想到这位大英雄会回应我们的召唤……是因为在俄刻阿诺斯缔结缘分的关系吗？ 」 藤丸「不论如何，海克力士能成为夥伴的话，让人更加安心了呢。之後的特异点攻略会因 此更轻松吧……」「虽然说作为敌人时会很恐怖……」 罗曼「不，这可不好说。」 「确实，要说海克力士是最强的英灵也没问题，但前提要是他能够发挥出最大限度的能力 。」 「即使迦勒底能给予充足的魔力支援，在通过藤丸你这个联系站的时候依然会被限制住流 量，就像是这瓶水的瓶口。」 「明显会受到影响的，像是常驻发动型宝具消失，或者效果打折扣。例如『将所有攻击无 效化』的宝具，这类宝具在强大之际也会因为消耗巨大，导致魔力供不应求。」 （中间略，回想结束） 藤丸「如果巨英雄是以和我缔结契约的海克力士为基础的话，那麽十二试炼那种能将B级 以下攻击无效化的能力，以及针对同种攻击的抗性加持，这些他都不会具备。」 达·文西「从至今的战斗来看，这个推论应该是正确的，至於关键的『复活』则是不彻底 死一次的话就没法验证。」 （之後剧情确认了复活效果倒是有在运作，但次数不明） 以上就是关於SN狂海＆迦勒底狂海＆他身上的狂化技能的一些闲聊。 最後碎念一下，官方有细心注意到狂化＆御主负担＆实际输出的设定是不错，但比起「迦 勒底海克没发挥真正实力」、「他其实还有隐藏的力量！」这种消极处理法，玩家想看的 是让他放手大干一场以一挡百的场面啊!!!也不是雪城海克那种只在游戏性呈现的!!! -- ───子供の顷。もしもの话を闻かされた 　　　宙を塞ぐ天盖。夜を开く白貌 　　　幽玄丽らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が绮丽だ─── --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.219.190 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1775025979.A.4C1.html 好想看、想抽>< 前往特异点之类 当总部或战舰不在现场，没法直接传输的场合 就必须经由藤丸这个转接站把魔力传送过去 有纯的话就太棒了QQ 对！几乎都用沿用之前登场作品的数值 只有很少一部分才有特地调整面板 之後则是看作家或是改编漫画家记不记得这件事 细心的人，就会提到面板与实际输出的落差问题 他们常见的叙述是，想让迦勒底这边的从者发挥出完整力量的话 藤丸必须把魔力的传输集中在他/她一人身上 或是乾脆靠令呪填充大量魔力 G高（这什麽怪缩写?!）之间适性意外的好呢 不过藤丸能否让他的高文 稳定达到面板该有的表现就是另一回事了 这方面我相信雷欧>< 希望之後FGOM会有那些考官的完整资料 目前搞不太懂那些是把角色设定去改成游戏性能 还是说，只是先订好游戏性能了，再随手给它冠上一个名目而已 假如设定上真的是冠位ver.时技能效果会变 以及能正常使用射杀百头，那当然是欢迎 但总之给个帮他背书的确定资料啊~~~ 这两个是很多人都想知道的事+_+ F/sf仇海那个状态太复杂了 成田有时叙述也有点暧昧不清，不知道是不是故意那样写不想说死 也会让人质疑抢夺灵基与黑泥带来的补强不但有限 还需要再花力量去驾驭，不然会互相冲突? 神气则是没副作用所以效率上高很多? ※ 编辑: syoutsuki77 (1.164.219.190 台湾), 04/01/2026 19:00:20 每吞些东西就在升级! 虽然可以理解这大概是基於 射杀百头是技艺宝具没有固定的形式、上下限也会浮动 端看海克当时有多少资源和时间，来决定可以搓出什麽程度的攻击 但会让人在意上限大约是到哪里？ F/sf後面的攻击已经超越对城了吧，还是连射好几发!! 另外剧情描述上那个不如神气 我觉得如果日後没妥善解释的话，成田有点挖到一个危险的坑 因为这会影响到保有神气的狂海 如果两边诠释对不起来的话 会变成狂海不仅是大半的理性，就连神气的作用都被封印了大半(汗) 目前看起来 仇海限定的应该是指「12项全都能自由取用」的特殊状态 其他职阶推测就是看适性来配备12项的其中几种 呃，狂职例外 不过这是出场太早的问题 日後哪天若要加笔的话，可以推给那是艾家提前召唤造成的损失...orz 仇海优势是无视职阶限制 但是多了魔力消耗变数倍的副作用 这到底划算与否就变很微妙 官网的用语介绍是这样 キャスターが与えたジョンの义手には、 この「ヒュドラの毒」が仕込まれていた。 一方で真アーチャーもまた自らの神话の再现として、 このヒュドラの力を行使しアーチャーと相対した。 猜测上仇海的蛇毒若不是荣光之一 就是发动宝具射杀百头时 可以选择型态和要不要附加毒性? ※ 编辑: syoutsuki77 (1.164.219.190 台湾), 04/01/2026 22:02:26 找到了武中英雄在推特上的说明，所以调整内文 ※ 编辑: syoutsuki77 (36.224.243.66 台湾), 04/05/2026 12:50:49 神性没有只负责被特攻啦，那样说太极端了XD 神性会提供因人而异、程度不等的效果 原理也是看个案，有人是先天的体质密不可分 要强制分离的话就是要像仇海那样重塑血肉 有的是後天赋予的加护、信仰、诅咒 这种才比较可能热插拔 能力值提升 代表：伊斯坎达尔 不死性 代表：凯隆 特定属性的防御提升 代表：迦尔纳、金时 对魔术、对精神干预的抵抗力之类 代表：女神神核那一群 影响宝具或某种能力的使用权限 代表：罗摩、欧罗芭、宇津见 破解菩提树的顿悟 代表：库夫林 其他还有像是能以自身神性为媒介去向当事神借力量...等等 这就要等F/sf完结後才有机会知道了 神气这说法看到现在，主要是成田使用在F/sf 其他棚几乎都是直接用神性这个涵盖范围更广的用语 神气 = 限定在带有神之性质的魔力 神性 = 可代称神的力量或技能或权能或魔力或其他，泛用很多 如果是设定面更新的话 成田不太可能不和其他人分享资讯 至少三田必定会知道，然後传开来使其他作家也跟进而大量使用才对? 要看之後有没有解释 才能确定到底是Archer海克的魔力真带有某种特殊性质?（毕竟是宙斯直系） 还是说，那只是成田的用辞偏好而已?或是两者混合? 还有一个电线杆带着走、随时召唤出战斗机的狂兰也不落人後XD 雀食！扣掉那两类後大部分都是因人而异 毕竟每个神的性质与能耐不同 有人继承血脉後因此获得特殊能力，有人就只是强筋健骨>< 话说不凋花算是相对亲切，有神性且等级够就给过 其他有些是指定某种神性，要相符才OK 後来请朋友帮忙查了一下，除了F/sf之外 神气还出现在FGO 2-5.2，神祖消耗神气与权能让暴风舰能靠近卡俄斯 2-7，尼托Alter使用神气包覆结界 但其他场合就大多如前述，仍以神性统称各种神之能力 F/SR那边没神气，但有个好像是新出现(?)的神域 神域：EX 作为Ruler现界的伊吹童子展现出极其明显的神性。 能以自身为中心制造大范围的『神域』。 『神域』与最高级的工房制造技能相似，却又不尽相同—— 不同於工房和神殿，神域可随技能拥有者的行动而改变位置。 可谓是行走的多重结界，堪比移动要塞。 接着又想了想... 真以太(神代魔力)浓度远超过现代魔力 那麽照理来说，神的魔力也该有同等甚至以上的浓度，并依据其神性而带有某些特性 因此神的魔力是特别的，这部分应该可以确定 以前的系列作没什麽让神下来玩的舞台 所以对於神(灵)的设定没多着墨，甚至可能蘑菇根本没多想XD 是到了F/sf和FGO，神(灵)一个接一个正式登场，才开始多提 延伸出的问题则是，底下的半神能继承多少这种性质？ 看起来不是所有半神都能重现特殊性 一些人的魔力若不足以称为神气，就不会去特地着墨 残响伊丝塔、海克(神性A,仇化後无)、金闪(B,不过原本高达A+)、希波吕忒(B) 算一算，拥有神气的主要是这些角色 不过希波吕忒在初期，对於神气的叙述来自宝具战神军带 小说对当时的她的魔力只写神性浓厚，军带的魔力才写神气 她本人的神气是御主们持续强化灵基之後才变得浑厚 相对的，海克是刚被召唤时、不需要军带就能迸发着神气 如果要说他那神性魔力的性质与希波吕忒不同 除了提升攻防数值之外还带有些特殊效果...我会信! ※ 编辑: syoutsuki77 (36.224.216.196 台湾), 04/08/2026 17:20:14