作者syoutsuki77 (啸月@Lacrimosa of Dana)
看板TypeMoon
标题Fw: [闲聊] 型月是做对了什麽可以变成巨大IP怪兽?
时间Fri Dec 27 09:09:48 2024
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1dRO04up ]
作者: syoutsuki77 (啸月@Lacrimosa of Dana) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] 型月是做对了什麽可以变成巨大IP怪兽?
时间: Fri Dec 27 00:10:42 2024
※ 引述《forsakesheep (超.欧洲羊)》之铭言:
: ※ 引述《SaberMyWifi (赛巴)》之铭言
: : 同人出身的型月
: : 是做对了什麽,可以变成如此巨大的IP怪兽?
https://youtu.be/py6hb_I_zBQ?si=l5itpn9rDc3FjH9Y
「只卖出6本小说」变成黄游霸权《型月》创社史|A Jie
之前和A JIE合作的介绍影片
内容差不多是从奈须和武内国中到Tm商业公司化,并赢得F/sn成功的过程简述
有兴趣的人可以参考参考
: 月姬之後又出了歌月十夜跟MB延续人气跟讨论
: 而後续的Fate/Stay Night则是让人气又再一次凝聚
: 月姬当时还是网际网路刚开始发展的年代,资讯的流通没那麽迅速
: 但是到FSN的时候,ACG圈的网路发展正是黎明期
: 资讯流通正开始加快,但是资讯跟能发布消息的来源没那麽多
: 使得一些作品的讨论与消息很容易就能从粉丝扩散到其他使用者
: 不过最终还是要归功於奈须的文笔跟武内的经营啦
: 去看奈须的短篇就知道,即使经过翻译,那个独特氛围跟用字还是非常吸引人
: 而武内作为主要绘师又是社团经营者,在IP成长过程中几乎没出过大问题
: 东方神主不想过度商业化,错过了ACG圈网路爆发的黎明期
: 龙骑士7则是在海猫悲鸣时,故事开始暴走让人难以理解,人气逐渐下降
: TM与其说做对了什麽,更像是天时地利人和吧
能聊的还蛮多的,可是因为太多了一时间不好整理...
天时:
一部分如forsakesheep所述
TYPE-MOON成立後在每个阶段推出了适合那个年代、能搭上或引领潮流的作品
太早不好、太晚也不行(初版空境小说验证过这点)
就刚刚好在适当的时机推出,搭上了顺风
人和:
从社团武内和奈须就一直在累积人脉
经营者和创作者方面都有
若说奈须的伯乐是武内
那麽Tm的伯乐或许是太田克史与岩上敦宏等人
他们透过月姬明白了Tm是很值得先行投资的新秀
大胆出版空境的商业小说,取得武内和奈须的信任
其後再发展出剧场版空境的企画,奠定日後深入合作的信赖基础
获得了ANIPLEX作为後盾
让Tm在行销与改编动画、漫画上得到很多方便
更之後双方还合作发展出了FGO
这些人脉绝对是拓展的重要资源
The surprising story of the French Bread studio
Published on the 20/08/2018
"TYPE-MOON sold the rights when they were still amateurs," says Yoka. "They
poorly negotiated, so that in the end, whatever products associated with the
name Tsukihime, required to have part of its profits redistributed to the
production company Geneon Entertainment, with which they signed at the time."
A harsh lesson that led TYPE-MOON, as it was becoming a company in 2004, to
seek more expensive legal advice afterwards.
话说上面这是2018年时,MELTY BLOOD(月姬格斗)开发团队的访谈
在月姬动画化时
因为经验不足导致Tm在签约有没注意到的东西
就是日後以月姬为标题的作品会产生分润给动画公司的问题
对於发展IP会有影响
不幸中的大幸是有MELTY BLOOD可以暂时回避这问题
加上Fate/stay night大成功所以重心先移转到那边去
月姬就先以MB的形式继续发展
一般认为,这件事给了武内很大的警惕
让他深切明白作品核心和公司经营都必须紧握在自己手中
也深远影响了经营方针
公司始终不上市、不让他人以资金介入经营
制作商品宁可土法炼钢步伐小、走得慢
也不要随便攀附大公司然後被拐着走
合作FGO时更是确保了某些方面的控制权後才进行
相对的,在某些方面这种作法也会变成缺点
另外Tm几个比较大的转捩点虽然没有选错方向
但其实中间有不少实验品
FZ一开始也是同人小说的形式,没有商业上架
其他例如魔箱、虎道场、花之都古、EXTRA无印、UBW剧场版、APO小说、FZ手游等
结果不好不坏甚至偏失败的案例也是都有
可是因为规模小所以损失(除了钱之外还有时间与人力消耗)不大
又或者是有利润,但不如预期那样良好
但反正这些都成为了日後重要决策的经验包
另一方面,这种慢吞吞和会多方试错的步调
以及魔夜和月姬R那种真的是慢慢慢慢磨的精致化作法
有意无意培养了一部分客群的耐性(好啦,就是说我自己= =)
对Tm的发展不会只以一作或一两年的状况去评估
会做更长远点的观察
我自己能撑过FGO最初那半年= =
也是因为相信长期观察下来的信赖感(以及那些作法还在自己能接受的范畴内)
认为武内和奈须会出手介入的缘故
--
───子供の顷。もしもの话を闻かされた
宙を塞ぐ天盖。夜を开く白貌
幽玄丽らかに落下する星
ああ───
今夜はこんなにも、月が绮丽だ───
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.101.32 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1735229444.A.E33.html
1F:推 johnli: 虎道场每个人故事都蛮有趣的 12/27 00:15
2F:→ syoutsuki77: 虎道场有趣但游戏性上还可以改良=w= 12/27 00:16
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.101.32 台湾), 12/27/2024 00:18:00
3F:推 woaifafewen: 好像有部日月潭什麽的同人...可是月姬没有动画喔 12/27 00:19
4F:推 willytp97121: 型月哺育了一代同人大手们不是乱说的,很多知名绘 12/27 00:31
5F:→ willytp97121: 师都参与过 12/27 00:31
这点也让他们累积了不少创作者人脉
6F:推 Ishtarasuka: 推 累积人脉的结果真的很惊人@@ 12/27 00:35
7F:推 daidaidai02: 原来如此 12/27 00:47
8F:推 Luos: 原来那部老了10岁的动画有这麽多问题 12/27 01:05
个人觉得除了分润问题之外其实都还好
一些问题要用2003年的环境去看,那就是一个魔改盛行的年代
和现在改编动画的常态相比很不一样
9F:推 your025: 原来月姬後续发展卡关根日月潭姬动画有关 12/27 01:32
10F:→ your025: 还以为不出2是因为FATE取得大成功後往这边狂靠 12/27 01:32
11F:推 ballby: 现在型月前辈们都靠藤丸立香在赚钱养家 12/27 02:54
拉面王芹泽又可以出场了
访谈是说
在FGO企画开始前Tm社就已经备好相当的开发资金和员工的生活费了
不至於说没有FGO的话,现在看到的这些就一定生不出来
不过事情有利也有弊就是了
FGO带来的利润可以确保长期的制作比较无後顾
但相对的很多方面的人力和时程就必须迁就FGO,有时会卡住
12F:推 cactus44: 日月潭卡月姬版权这件事其实是网民推测没有证据就 12/27 02:56
13F:→ cactus44: 是了... 12/27 02:56
其实到2018年时就不再是推测
我把相关资讯补进内文了
14F:推 cactus44: FATE是型月公司化後第一部作品,主力会朝这边发展正 12/27 02:58
15F:→ cactus44: 常啦 12/27 02:58
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.101.32 台湾), 12/27/2024 09:08:50
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: syoutsuki77 (36.230.101.32 台湾), 12/27/2024 09:09:48
16F:推 ballby: 神主虽然也建构了幻想乡 但不像TM自己说故事主导内容 12/27 09:27
17F:推 salk1203: 日月潭的制作公司真有够垃圾 12/27 10:16
这边要留意一下
真月谭的制作一般是挂J.C.Staff
但访谈提到的却是Geneon Entertainment
不清楚是误字或是幕後还有其他事情...0_0
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.101.32 台湾), 12/27/2024 10:25:08
18F:推 icemango: TM几乎每个人理定础都做对啊 是不是有灵子转移技术(x 12/27 17:33
19F:推 kazkazma: WIKI上把ジェネオン挂制作委员会第一顺位 12/27 19:37
20F:→ syoutsuki77: 原来如此@_@ 12/27 21:57